Διαμαρτυρία

[Κύκνος]

το θεωρεις προσβλητικο να σου επισημανω τα λαθη σου? εγω δεν το θεωρω. απο τα λαθη μας μαθαινουμε κ ειναι πολυ καλο να μας τα επισημαινουν αλλοι. οι ανθρωποι που ειναι ανοιχτοι στην κριτικη των αλλων, μαθαινουν πολυ πιο ευκολα κ πανε πιο ευκολα μπροστα.

ναι, νομιζω οτι το θεμα το εβαλες για να σου χαϊδεψουμε τα αυτια. πιθανοτατα ολο αυτο το κανεις ασυνειδητα, μαλλον δεν το συνειδητοποιεις ουτε εσυ ξεκαθαρα τι κανεις κ γιατι το κανεις. αν δεν το εβαλες γι αυτο, τοτε γιατι το εβαλες? αφου δε δεχεσαι καμια αλλη γνωμη.

αν ηθελες να αυτοκτονησεις πραγματικα δεν θα εμπαινες τοσες φορες εδω μεσα να το διατυμπανιζεις. εχω βρεθει στη θεση του απελπισμενου που σκεφτεται να αυτοκτονησει κ οταν θελει καποιος να αυτοκτονησει πραγματικα δεν το συζηταει 100 φορες.
επισης ενας ανθρωπος που θελει πραγματικα να αυτοκτονησει, πιστεψε με, 99% δεν τον ενδιαφερει τιποτα στη ζωη, ουτε οι μικροχαρες της, ουτε φυσικα τα αγαπημενα του προσωπα. χεστηκε για τα αγαπημενα του προσωπα. ειναι τοσο απελπισμενος κ τοσο αποκομμενος απο τον ιδιο του τον εαυτο κατ αρχην, απο τους ανθρωπους κ τα πραγματα που δεν τον νοιαζει τιποτα. νιωθει τοσο ασχημα, που δεν εχει δυναμεις να σκεφτει αν θα προξενησει πονο ή οχι στα αγαπημενα του προσωπα. εδω δεν τον νοιαζει η ιδια του η ζωη, θα σκεφτει πώς θα το παρουν οι αλλοι?

θελεις να τραβηξεις την προσοχη του φορουμ. κ αντι ισια κ θαρραλεα να βγεις κ να πεις, "γεια σας, παιδια, εχω ενα προβλημα, μπορουμε να το συζητησουμε?", βγαινεις με ολους αυτους τους μελοδραματισμους κ ανοιγεις 3 νηματα για το ποτε θα πεθανεις. πραγματικα, τυφλα να χει ο φωσκολος! νομιζω οτι θα εκανες καρριερα στην τηλεοραση ως σεναριογραφος σαπουνοπερων!!!

τι ειναι πια αυτο το τοσο τραγικο γεγονος που σου ετυχε, που δεν εχει λυση κ θελεις να τερματισεις τη ζωη σου? θελεις να το συζητησεις?

Περιμένεις με τόση ειρωνεία που μου μιλάς να σου πω και τί μου έτυχε; Γιατί; Για να με ειρωνευτείς κι άλλο; Δεν πρόκειται! Θέλεις να πιστεύεις όλα αυτά τα απαίσια πράγματα που πιστεύεις; Ελεύθερα. Δεν ξαναλέω τίποτα. Εκτός του ότι ναι, ο τρόπος σου είναι προσβλητικός κι ότι είσαι απόλυτη. Επειδή εσύ δεν μπορούσες να σκεφτείς κανέναν άλλον εκτός από τον εαυτό σου δεν σημαίνει ότι όλοι λειτουργούν έτσι. Λυπάμαι πολύ που έκανα λάθος για σένα...και αυτή τη στιγμή πραγματικά κλείνω από εδώ, δεν θα σας αφήσω να με ταράξετε άλλο.

[Danay1997]

το μήνυμα τροποποιήθηκε από την διαχείριση

!!!!!!!!!!!!!!

[Remedy]

Δεν μπορούσες, ε; Έπρεπε να κάνεις κι άλλη ζημιά...δεν μπορούσες να μην προσπαθήσεις να μην με αφήσεις να μιλήσω με μερικούς που μιλάμε μια χαρά...ε, εδώ δεν άντεξα να μην μιλήσω! Αν το κλειδώσουν κι αυτό εξαιτίας σου πραγματικά δεν θα έχω λόγια για σένα...τί πρόβλημα έχεις; Αν δεν σου αρέσει το θέμα ποιός ο λόγος να έρχεσαι εσύ; Με μερικά άτομα συζητάμε καλά κι εσύ το χαλάς! Κατά τα άλλα επέλεξες να μην μιλάς...ε, μη μιλάς τότε!

ολοι αυτοι που "συζητατε μια χαρα" ειναι εδω και ωρα μεσα. μπορεις να ερθεις οποτε θελεις και να συζητησετε "μια χαρα" με οποιους θελεις και μπορουν.....
στα υπολοιπα δεν θα απαντησω.....

[Christina82]

Το θεμα ειναι τι την φτανει να αντιδρα ετσι... ακομα και αν θελει να τραβηξει την προσοχη παλι προβλημα δεν ειναι? Αρα σε οποιαδηποτε περιπτωση η Κυκνος εχει προβλημα. Ενα αλλο θεμα ειναι η Κυκνος να γινει πιο δεκτικη οχι στα ασχημα αλλα στα θετικα που καποιοι της λεμε... γιατι αλλιως οτι και να λεμε δεν θα εχει νοημα. Κυκνε πρεπει να μας βοηθησεις για να σε βοηθησουμε..

[Κύκνος]

Το θεμα ειναι τι την φτανει να αντιδρα ετσι... ακομα και αν θελει να τραβηξει την προσοχη παλι προβλημα δεν ειναι? Αρα σε οποιαδηποτε περιπτωση η Κυκνος εχει προβλημα. Ενα αλλο θεμα ειναι η Κυκνος να γινει πιο δεκτικη οχι στα ασχημα αλλα στα θετικα που καποιοι της λεμε... γιατι αλλιως οτι και να λεμε δεν θα εχει νοημα. Κυκνε πρεπει να μας βοηθησεις για να σε βοηθησουμε..

Αν σταματήσουν να μου επιτίθενται θα μπορώ κι εγώ να είμαι ήρεμη ώστε να σας βοηθήσω...αλλά έτσι δεν μπορώ...και όχι, δεν θέλω να τραβήξω καμιά προσοχή...είμαι χρόνια γραμμένη και ποτέ δεν το έχω κάνει...πάω τώρα να βάλω μια άλλη αλοιφή αφού δεν βρήκα αυτή που λέγαμε και τα λέμε πιο μετά...ελπίζω δηλαδή να είναι πιο ήρεμο το κλίμα κι εγώ...γεια σου για την ώρα Χριστίνα...

[PETRAN]

Περιμένεις με τόση ειρωνεία που μου μιλάς να σου πω και τί μου έτυχε; Γιατί; Για να με ειρωνευτείς κι άλλο; Δεν πρόκειται! Θέλεις να πιστεύεις όλα αυτά τα απαίσια πράγματα που πιστεύεις; Ελεύθερα. Δεν ξαναλέω τίποτα. Εκτός του ότι ναι, ο τρόπος σου είναι προσβλητικός κι ότι είσαι απόλυτη. Επειδή εσύ δεν μπορούσες να σκεφτείς κανέναν άλλον εκτός από τον εαυτό σου δεν σημαίνει ότι όλοι λειτουργούν έτσι. Λυπάμαι πολύ που έκανα λάθος για σένα...και αυτή τη στιγμή πραγματικά κλείνω από εδώ, δεν θα σας αφήσω να με ταράξετε άλλο.

Χαλάρωσε, τα παιδιά προσπαθούν να σου πουν που μπορείς να κάνεις λάθος σε μερικά πράγματα που σκέφτεσαι. Δεν θέλουν να σου κάνουν κακό, να σε ταράξουν η να σε θίξουν-από ότι φαίνεται αυτά το καταφέρνεις τέλεια και μόνη σου (!) Όσο για το άλλο θρεντ τι περίμενες? Να αρχίζουν να σου λένε τρόπους αυτοκτονίας? π.χ. "1) Δοκίμασε να μάθεις μοτοσυκλέτα για να κάνεις "γύρο του θανάτου" μπορεί να πάρεις έτσι και κανα ευρώπουλο χώρια το ενθουσιασμένο κοινό 2) Παίξε ρώσικη ρουλέτα ίσως και να κερδίσεις και κάτι και να μην σκοτωθείς τελικά! Σε κάθε περίπτωση βγαίνεις κερδισμένη! 3) Parachute με 50/50 πιθανότητα να ανοίξει το αλεξίπτωτο-θα έχεις την αγωνία στα ύψη!"


Για να γράφεις εδώ πέρα τέτοια ποστ σίγουρα σημαίνει εν μέρει ότι θέλεις κάποιος να σε ακούσει. Είναι κραυγή απελπισίας. Και το να πεθάνεις ίσως να μην είναι ο καλύτερος τρόπος να ακουστείς. Μπορεί μέσα στην μαυρίλα σου να μην μπορείς να θυμιθείς καν το πως είναι να είσαι χαρούμενη η να νομίζεις ότι δεν υπήρχαν ποτέ τέτοιες στιγμές. Και όμως όσο και να μην μπορείς να το πιστέψεις τώρα τέτοιες στιγμές μπορεί να υπάρξουν. Αυτό που έχεις δεν είναι μονόδρομος προς τον θάνατο. Υπάρχει τρόπος και είναι πολύ πιο εύκολος από την αυτοχειρία. Αρκεί να ζητήσεις βοήθεια και να μοιραστείς όλο αυτό το τεράστιο βάρος σου με κάποιον. Μπορεί να λες "ναι ναι οκ εντάξει τα έχω ακούσει αυτά...απλά το δικό μου πρόβλημα δεν λύνεται και είμαι καταδικασμένη τι να μας πεις τώρα" όλοι έτσι λένε όταν είναι σε φάση βαθειάς κατάθλιψης, απελπισίας η/και άγχους. Το τρίπτυχο της κατάθλιψης που οδηγεί στην απελπισία και σε αυτοκτονικές σκέψεις είναι αρνητική αντίληψη για τον εαυτό μας (π.χ. είμαι άχρηστος, είναι ένα τίποτα, δεν έχω καταφέρει τίποτα) για τον κόσμο μας (η φάση που ζω είναι χάλια, δεν έχω κανένα) και για το μέλλον (τίποτα από αυτά δεν θα αλλάξει στο μέλλον, είμαι καταδικασμένος/-η να ζω έτσι για πάντα). Το να βλέπουμε εικονικά αδιέξοδα μπροστά μας δημιουργεί απελπισία, την αίσθηση ότι δεν μπορεί να υπάρξει βοήθεια και σκέψεις για αυτοκτονία-αφού δεν φαίνεται αν υπάρχει άλλη διέξοδος. Και όμως είναι απλά το φίλτρο της κατάθλιψης που τα κάνει αυτά. Δεν είναι αλήθεια. Είναι απλά συναισθήματα και σκέψεις. Δεν είναι εσύ. Αν θες μοιράσου λίγο αυτά που αισθάνεσαι μαζί μας. Ξεφορτώσου λίγο το βάρος σου. Αλλά σε παρακαλώ κάνε ένα διάλειμμα από την μαυρίλα σου και σπρώξε τον εαυτό σου σε ένα γιατρό. Θα σου στοιχίσει πολύ λιγότερο από το να βάλεις τέλος στην ζωή σου. Τώρα, αύριο κιόλας με το ζόρι. Πήγαινε. Έτσι και αλλιώς τι έχεις να χάσεις? Κάνε τον εαυτό σου να ακουστεί, μην τον σκοτώνεις γιατί δεν το αξίζει. Κανένας άνθρωπος δεν το αξίζει αυτό.

[RockElCasbah]

Christina82 wrote:
"Το θεμα ειναι τι την φτανει να αντιδρα ετσι... ακομα και αν θελει να τραβηξει την προσοχη παλι προβλημα δεν ειναι? Αρα σε οποιαδηποτε περιπτωση η Κυκνος εχει προβλημα".

Ακριβώς. Και είναι εμφανές σε όλους μας. Το περίεργο είναι το να επιμένει κανείς να... εκλογικεύονται όλα, να τοποθετούνται σε συγκροτημένες βάσεις και ο εκάστοτε χρήστης που έχει λοιπόν "πρόβλημα"... να "πρέπει" να μπει στον ίσιο δρόμο... είναι στον κατάλληλο χώρο για να εκφράζεται έτσι όπως της υποδεικνύει η συναισθηματική της φόρτιση... όποιος θέλει της απαντά, όποιος δε γουστάρει προσπερνά... η επιβολή της εκλογίκευσης για μένα είναι άτοπη. Όπως και οι έμμεσοι εκβιασμοί. Εγώ πάλι θα σου πω ξανά τα ίδια... δοκίμασε να κάνεις κάτι άλλο από αυτό που σου έγινε συνήθεια Κύκνε. Έλα να πιούμε καφέ και να δεις και τα ζώα. Και ξέρεις κάτι;
Δε θα χεστεί καμιά φοράδα σε κανένα τζαμί αν τελικά την κάνεις με ελαφρά. Αποσυγκεντρώσου απ' το τομάρι σου. Ειδάλλως, αν επιμένεις, σταμάτα να το αναμοχλεύεις.
Άνθρωποι που αυτοκτόνησαν συνειδητά, ήταν πολύ ήρεμοι και εντελώς αποφασισμένοι. Μέχρι τότε... υπάρχουν χίλιες - δυο μαλακίες για να ασχοληθείς. Και όχι, δε προσπαθώ να σε επαναφέρω εις την τάξη. Ο καθείς αποφασίζει για την πάρτη του. Όπως κι εγώ αποφασίζω πια για το πόσα γραμμάρια λέξης θα ξοδέψω. Καλό σου βράδυ!

[Κύκνος]

Χαλάρωσε, τα παιδιά προσπαθούν να σου πουν που μπορείς να κάνεις λάθος σε μερικά πράγματα που σκέφτεσαι. Δεν θέλουν να σου κάνουν κακό, να σε ταράξουν η να σε θίξουν-από ότι φαίνεται αυτά το καταφέρνεις τέλεια και μόνη σου (!) Όσο για το άλλο θρεντ τι περίμενες? Να αρχίζουν να σου λένε τρόπους αυτοκτονίας? π.χ. "1) Δοκίμασε να μάθεις μοτοσυκλέτα για να κάνεις "γύρο του θανάτου" μπορεί να πάρεις έτσι και κανα ευρώπουλο χώρια το ενθουσιασμένο κοινό 2) Παίξε ρώσικη ρουλέτα ίσως και να κερδίσεις και κάτι και να μην σκοτωθείς τελικά! Σε κάθε περίπτωση βγαίνεις κερδισμένη! 3) Parachute με 50/50 πιθανότητα να ανοίξει το αλεξίπτωτο-θα έχεις την αγωνία στα ύψη!"


Για να γράφεις εδώ πέρα τέτοια ποστ σίγουρα σημαίνει εν μέρει ότι θέλεις κάποιος να σε ακούσει. Είναι κραυγή απελπισίας. Και το να πεθάνεις ίσως να μην είναι ο καλύτερος τρόπος να ακουστείς. Μπορεί μέσα στην μαυρίλα σου να μην μπορείς να θυμιθείς καν το πως είναι να είσαι χαρούμενη η να νομίζεις ότι δεν υπήρχαν ποτέ τέτοιες στιγμές. Και όμως όσο και να μην μπορείς να το πιστέψεις τώρα τέτοιες στιγμές μπορεί να υπάρξουν. Αυτό που έχεις δεν είναι μονόδρομος προς τον θάνατο. Υπάρχει τρόπος και είναι πολύ πιο εύκολος από την αυτοχειρία. Αρκεί να ζητήσεις βοήθεια και να μοιραστείς όλο αυτό το τεράστιο βάρος σου με κάποιον. Μπορεί να λες "ναι ναι οκ εντάξει τα έχω ακούσει αυτά...απλά το δικό μου πρόβλημα δεν λύνεται και είμαι καταδικασμένη τι να μας πεις τώρα" όλοι έτσι λένε όταν είναι σε φάση βαθειάς κατάθλιψης, απελπισίας η/και άγχους. Το τρίπτυχο της κατάθλιψης που οδηγεί στην απελπισία και σε αυτοκτονικές σκέψεις είναι αρνητική αντίληψη για τον εαυτό μας (π.χ. είμαι άχρηστος, είναι ένα τίποτα, δεν έχω καταφέρει τίποτα) για τον κόσμο μας (η φάση που ζω είναι χάλια, δεν έχω κανένα) και για το μέλλον (τίποτα από αυτά δεν θα αλλάξει στο μέλλον, είμαι καταδικασμένος/-η να ζω έτσι για πάντα). Το να βλέπουμε εικονικά αδιέξοδα μπροστά μας δημιουργεί απελπισία, την αίσθηση ότι δεν μπορεί να υπάρξει βοήθεια και σκέψεις για αυτοκτονία-αφού δεν φαίνεται αν υπάρχει άλλη διέξοδος. Και όμως είναι απλά το φίλτρο της κατάθλιψης που τα κάνει αυτά. Δεν είναι αλήθεια. Είναι απλά συναισθήματα και σκέψεις. Δεν είναι εσύ. Αν θες μοιράσου λίγο αυτά που αισθάνεσαι μαζί μας. Ξεφορτώσου λίγο το βάρος σου. Αλλά σε παρακαλώ κάνε ένα διάλειμμα από την μαυρίλα σου και σπρώξε τον εαυτό σου σε ένα γιατρό. Θα σου στοιχίσει πολύ λιγότερο από το να βάλεις τέλος στην ζωή σου. Τώρα, αύριο κιόλας με το ζόρι. Πήγαινε. Έτσι και αλλιώς τι έχεις να χάσεις? Κάνε τον εαυτό σου να ακουστεί, μην τον σκοτώνεις γιατί δεν το αξίζει. Κανένας άνθρωπος δεν το αξίζει αυτό.

Τώρα ξέρω ότι θα με πούνε πάλι ψεύτρα που δεν έφυγα αλλά δεν ξέρω τι να κάνω για να ηρεμήσω και κοιτάω και αλλού και περιμένω κι ένα e mail και τα ελέγχω γι' αυτό δεν έφυγα από τον υπολογιστή...ξέρω ότι δεν θα έπρεπε να απολογούμαι αλλά το κάνω για να μην με κατηγορήσουν πάλι...φτάνει...κι εσένα σου απαντάω γιατί μου μιλάς καλά...πες μου αν θες στο τέλος αν θα δεις διαφορά από τις άλλες μου απαντήσεις ειλικρινά...εντάξει; Χαρούμενη νιώθω πολύ λίγες στιγμές και για λίγο...ξέρεις πότε χαμογέλασα σήμερα νιώθοντας πραγματική ευτυχία; Κι ας με πείτε πάλι μελοδραματική, είναι αλήθεια. Όταν μια συνάδελφος θεολόγος μου είπε ότι διαβάζουν και τους αυτόχειρες...και μου το επιβεβαίωσε κι ένας παπάς...και χάρηκα...γιατί αν πεθάνω θέλω την ευλογία του Θεού...το καλοκαίρι αυτοκτόνησε μια κοπέλα στο χωριό μου και τη θάψανε στο πι και φι για να το καλύψουν. Μόνο το καλό όνομα της οικογένειας τους τους ενδιέφερε. Ούτε στην εκκλησία δεν την πήγαν. Δεν θέλω αν πεθάνω να με κάνουν κι εμένα έτσι...θέλω να με πάνε στην εκκλησία, θέλω να με διαβάσουν κι εκεί και πριν με θάψουν...έχω ζητήσει βοήθεια αλλά έχω απογοητευτεί πολύ...η γιατρός που είχα χρόνια ολόκληρα μου είπε ότι ίσως η μόνη λύση να είναι να αυτοκτονήσω κι εγώ ξέρω πως άντεξα εκείνη τη νύχτα να μη το κάνω...γιατί προσπαθούσα να συγκρατηθώ και να τηρήσω μια υπόσχεση που είχα δώσει...τότε τα κατάφερα...αλλά πραγματικά ήταν μια νύχτα κόλαση...κι ας μην με πιστεύετε...στο σπίτι υπάρχουν μαχαίρια, ξυραφάκια, διάφορα...τα βλέπω κάθε μέρα και τα μαχαίρια τα χρησιμοποιώ για την κουζίνα. Πώς να μην μπω στον πειρασμό; Η μόνη λύση είναι να πάρω παιδικά όπως είχε πει κάποτε η Ρέμεντυ, αυτό οφείλω να της το αναγνωρίσω ότι μου το πρόσφερε σαν βοήθεια. Απλά ξεχάστηκα...το παθαίνω μερικές φορές...και ναι, είμαι άχρηστη και με μισώ γι' αυτό! Έχω προσπαθήσει με πολλούς τρόπους να πεθάνω. Χάπια...κοψίματα...την τελευταία φορά έβαλα όλη μου τη δύναμη κι όσο πόνο άντεξα και μετά ξάπλωσα κι ήμουν σίγουρη ότι θα πεθάνω. Κι ούτε γράμμα ούτε τίποτα δεν άφησα. Μόνο ένα μήνυμα "αντίο" έστειλα σε κάποιον που αγαπάω πολύ κι είναι μακριά μου...και πριν με πάρει ο ύπνος σκεφτόμουν τον αδελφό μου και πως θα ένιωθε αν το πρωί εγώ είχα πεθάνει κι ένιωθα τύψεις αλλά δεν είχα κουράγιο να σηκωθώ και να του γράφω γράμμα...αλήθεια...τώρα όμως θέλω να το κάνω...να του ζητήσω συγγνώμη...να μην του ρημάξω τη ζωή, να μην νιώσει τύψεις για το θάνατο μου αν τελικά εγώ δεν αντέξω...το ξέρει ότι προσπάθησα μόνο μια φορά γιατί κατά λάθος είδε τα χανζαπλαστ κι ας φορούσα μακρυμάνικο...και ενώ στην αρχή είπα ψέματα ότι κάηκα εκείνος ρωτούσε λεπτομέρειες κι έσπασα. Αλλά ξέρει μόνο αυτή τη φορά. Εγώ κόβομαι χρόνια αλλά δεν του έχω πει...κι όσο πάει κλιμακώνεται αυτό...γιατρό δεν έχω τώρα, προσπαθώ να βρω κάποιον καλό...είδα κάποιους αλλά μου προκλήθηκαν προβλήματα από την αγωγή που μου δώσανε...δε θέλω να πω πολλά γιατί ντρέπομαι...αλλά πρέπει να κάνω μαγνητική εγκεφάλου...εξέταση την οποία την έτρεμα από πάντα και φοβάμαι, θα πεθάνω εκεί μέσα! Φοβάμαι πολύ, δεν θέλω να με κλείσουν εκεί...
Μου λες να μοιραστώ αυτά που νιώθω μαζί σας...εντάξει αλλά μη με ειρωνευτείτε πάλι, πονάει, σας παρακαλώ...εγώ υποφέρω από κάποια γεγονότα από τότε που ήμουνα 15 χρονών και δεν μπορώ να τα ξεπεράσω όσο κι αν προσπάθησα και δεν αντέχω άλλο...μου έχουν καταστρέψει τη ζωή...και δεν το λέω καθόλου υπερβολικά....μου το έχει πει και κάποιος άνθρωπος που με γνωρίζει καλύτερα απ' όλους..."εσύ με ξέρεις πιο πολύ απ' όλους στη ζωή μου"...το ξέρεις το τραγούδι; Δεν ξέρω αν ξέχασα να απαντήσω σε κάτι απ' αυτά που μου λες...αν ναι, θύμισε το μου...θα φτιάξω κι ένα καφέ να συνέλθω λίγο...αν όμως αρχίσουν πάλι να με ειρωνεύονται μπορούμε σε παρακαλώ αν ακόμα θέλεις να μιλήσουμε ιδιαιτέρως; Όπως και να έχει, σ' ευχαριστώ που μου μίλησες τόσο ήρεμα...αυτό είχα ανάγκη κι όχι κριτική κι επιθετικότητα...

[Κύκνος]

Christina82 wrote:
"Το θεμα ειναι τι την φτανει να αντιδρα ετσι... ακομα και αν θελει να τραβηξει την προσοχη παλι προβλημα δεν ειναι? Αρα σε οποιαδηποτε περιπτωση η Κυκνος εχει προβλημα".

Ακριβώς. Και είναι εμφανές σε όλους μας. Το περίεργο είναι το να επιμένει κανείς να... εκλογικεύονται όλα, να τοποθετούνται σε συγκροτημένες βάσεις και ο εκάστοτε χρήστης που έχει λοιπόν "πρόβλημα"... να "πρέπει" να μπει στον ίσιο δρόμο... είναι στον κατάλληλο χώρο για να εκφράζεται έτσι όπως της υποδεικνύει η συναισθηματική της φόρτιση... όποιος θέλει της απαντά, όποιος δε γουστάρει προσπερνά... η επιβολή της εκλογίκευσης για μένα είναι άτοπη. Όπως και οι έμμεσοι εκβιασμοί. Εγώ πάλι θα σου πω ξανά τα ίδια... δοκίμασε να κάνεις κάτι άλλο από αυτό που σου έγινε συνήθεια Κύκνε. Έλα να πιούμε καφέ και να δεις και τα ζώα. Και ξέρεις κάτι;
Δε θα χεστεί καμιά φοράδα σε κανένα τζαμί αν τελικά την κάνεις με ελαφρά. Αποσυγκεντρώσου απ' το τομάρι σου. Ειδάλλως, αν επιμένεις, σταμάτα να το αναμοχλεύεις.
Άνθρωποι που αυτοκτόνησαν συνειδητά, ήταν πολύ ήρεμοι και εντελώς αποφασισμένοι. Μέχρι τότε... υπάρχουν χίλιες - δυο μαλακίες για να ασχοληθείς. Και όχι, δε προσπαθώ να σε επαναφέρω εις την τάξη. Ο καθείς αποφασίζει για την πάρτη του. Όπως κι εγώ αποφασίζω πια για το πόσα γραμμάρια λέξης θα ξοδέψω. Καλό σου βράδυ!

Συγγνώμη αλλά δεν κατάλαβα ακριβώς όλο σου το μήνυμα...μπορείς να μου εξηγήσεις λίγο καλύτερα σε παρακαλώ;

[RockElCasbah]

Σου λέω πως δε προσπαθώ να σε βάλω στην τάξη ή να σου υποδείξω τί θα γράψεις. Δε μ' ενδιαφέρει αυτό, γιατί έτσι κι αλλιώς το συναίσθημά σου είναι δικό σου και μόνο εσύ ξέρεις τί περνάς. Εγώ σου έκανα την πρότασή μου, αν θελήσεις να κάνεις κάτι διαφορετικό. Η ζωή Κύκνε, δίνεται σε όλους επί ίσοις όροις, αλλά στους περισσότερους είναι ανυπόφορη για διάφορους λόγους. Λυπάμαι που υποφέρεις απ' τα 15 σου - αν διάβασα σωστά - εγώ υπέφερα απ' τα 5 μου. Για μένα αποφάσισα. Αν είσαι σε θέση, αποφάσισε κι εσύ. Αν όχι, έχε στο νου σου πως είσαι ακόμη σε θέση - μιας και μπορεί να πεθάνεις "φυσιολογικά" μετά από 50 χρόνια - να κάνεις διάφορα... κι έχει πολλά, πίστεψέ με. Η ζωή σου μπορεί να μη καλυτερέψει ποτέ όσον αφορά τις συνθήκες της. Αλλά εσύ μπορείς να νιώσεις καλά ακόμη και μέσα σε σκατά. Όσο παράδοξο κι αν σου ακούγεται. Βγες λίγο πιο πάνω από το ζην σου, όπως κι αν είναι αυτό. Η ζωή θα σε ανταμοίψει. Και πάλι πίστεψέ με όσο κι αν δυσκολεύεσαι να με καταλάβεις. Μιλάω λίγο συμβολικά. Αλλά όπως σου είπα και πριν, όσοι θέλουν ας καταλάβουν. Τα υπόλοιπα μου είναι αδιάφορα, άσκοπα και ανούσια. Φιλιά!

[Christina82]

Αν σταματήσουν να μου επιτίθενται θα μπορώ κι εγώ να είμαι ήρεμη ώστε να σας βοηθήσω...αλλά έτσι δεν μπορώ...και όχι, δεν θέλω να τραβήξω καμιά προσοχή...είμαι χρόνια γραμμένη και ποτέ δεν το έχω κάνει...πάω τώρα να βάλω μια άλλη αλοιφή αφού δεν βρήκα αυτή που λέγαμε και τα λέμε πιο μετά...ελπίζω δηλαδή να είναι πιο ήρεμο το κλίμα κι εγώ...γεια σου για την ώρα Χριστίνα...

Κανονικα ετσι θα επρεπε για μενα να υπηρχε ποιο ηρεμο κλιμα.. αλλιως αν υπαρχει επιθεση χειροτερα γινονται!

[Κύκνος]

Κανονικα ετσι θα επρεπε για μενα να υπηρχε ποιο ηρεμο κλιμα.. αλλιως αν υπαρχει επιθεση χειροτερα γινονται!

Ν' αγιάσει το στόμα σου κορίτσι μου! Αυτό προσπαθούσα να πω τόσην ώρα...όσο δέχεσαι επίθεση, τόσο αμύνεσαι...τι ποιό λογικό; Σ' ευχαριστώ...Θέλω να πιστεύω πως έληξε αυτό πια...μακάρι...

[PETRAN]

Τώρα ξέρω ότι θα με πούνε πάλι ψεύτρα που δεν έφυγα αλλά δεν ξέρω τι να κάνω για να ηρεμήσω και κοιτάω και αλλού και περιμένω κι ένα e mail και τα ελέγχω γι' αυτό δεν έφυγα από τον υπολογιστή...ξέρω ότι δεν θα έπρεπε να απολογούμαι αλλά το κάνω για να μην με κατηγορήσουν πάλι...φτάνει...κι εσένα σου απαντάω γιατί μου μιλάς καλά...πες μου αν θες στο τέλος αν θα δεις διαφορά από τις άλλες μου απαντήσεις ειλικρινά...εντάξει; Χαρούμενη νιώθω πολύ λίγες στιγμές και για λίγο...ξέρεις πότε χαμογέλασα σήμερα νιώθοντας πραγματική ευτυχία; Κι ας με πείτε πάλι μελοδραματική, είναι αλήθεια. Όταν μια συνάδελφος θεολόγος μου είπε ότι διαβάζουν και τους αυτόχειρες...και μου το επιβεβαίωσε κι ένας παπάς...και χάρηκα...γιατί αν πεθάνω θέλω την ευλογία του Θεού...το καλοκαίρι αυτοκτόνησε μια κοπέλα στο χωριό μου και τη θάψανε στο πι και φι για να το καλύψουν. Μόνο το καλό όνομα της οικογένειας τους τους ενδιέφερε. Ούτε στην εκκλησία δεν την πήγαν. Δεν θέλω αν πεθάνω να με κάνουν κι εμένα έτσι...θέλω να με πάνε στην εκκλησία, θέλω να με διαβάσουν κι εκεί και πριν με θάψουν...έχω ζητήσει βοήθεια αλλά έχω απογοητευτεί πολύ...η γιατρός που είχα χρόνια ολόκληρα μου είπε ότι ίσως η μόνη λύση να είναι να αυτοκτονήσω κι εγώ ξέρω πως άντεξα εκείνη τη νύχτα να μη το κάνω...γιατί προσπαθούσα να συγκρατηθώ και να τηρήσω μια υπόσχεση που είχα δώσει...τότε τα κατάφερα...αλλά πραγματικά ήταν μια νύχτα κόλαση...κι ας μην με πιστεύετε...στο σπίτι υπάρχουν μαχαίρια, ξυραφάκια, διάφορα...τα βλέπω κάθε μέρα και τα μαχαίρια τα χρησιμοποιώ για την κουζίνα. Πώς να μην μπω στον πειρασμό; Η μόνη λύση είναι να πάρω παιδικά όπως είχε πει κάποτε η Ρέμεντυ, αυτό οφείλω να της το αναγνωρίσω ότι μου το πρόσφερε σαν βοήθεια. Απλά ξεχάστηκα...το παθαίνω μερικές φορές...και ναι, είμαι άχρηστη και με μισώ γι' αυτό! Έχω προσπαθήσει με πολλούς τρόπους να πεθάνω. Χάπια...κοψίματα...την τελευταία φορά έβαλα όλη μου τη δύναμη κι όσο πόνο άντεξα και μετά ξάπλωσα κι ήμουν σίγουρη ότι θα πεθάνω. Κι ούτε γράμμα ούτε τίποτα δεν άφησα. Μόνο ένα μήνυμα "αντίο" έστειλα σε κάποιον που αγαπάω πολύ κι είναι μακριά μου...και πριν με πάρει ο ύπνος σκεφτόμουν τον αδελφό μου και πως θα ένιωθε αν το πρωί εγώ είχα πεθάνει κι ένιωθα τύψεις αλλά δεν είχα κουράγιο να σηκωθώ και να του γράφω γράμμα...αλήθεια...τώρα όμως θέλω να το κάνω...να του ζητήσω συγγνώμη...να μην του ρημάξω τη ζωή, να μην νιώσει τύψεις για το θάνατο μου αν τελικά εγώ δεν αντέξω...το ξέρει ότι προσπάθησα μόνο μια φορά γιατί κατά λάθος είδε τα χανζαπλαστ κι ας φορούσα μακρυμάνικο...και ενώ στην αρχή είπα ψέματα ότι κάηκα εκείνος ρωτούσε λεπτομέρειες κι έσπασα. Αλλά ξέρει μόνο αυτή τη φορά. Εγώ κόβομαι χρόνια αλλά δεν του έχω πει...κι όσο πάει κλιμακώνεται αυτό...γιατρό δεν έχω τώρα, προσπαθώ να βρω κάποιον καλό...είδα κάποιους αλλά μου προκλήθηκαν προβλήματα από την αγωγή που μου δώσανε...δε θέλω να πω πολλά γιατί ντρέπομαι...αλλά πρέπει να κάνω μαγνητική εγκεφάλου...εξέταση την οποία την έτρεμα από πάντα και φοβάμαι, θα πεθάνω εκεί μέσα! Φοβάμαι πολύ, δεν θέλω να με κλείσουν εκεί...
Μου λες να μοιραστώ αυτά που νιώθω μαζί σας...εντάξει αλλά μη με ειρωνευτείτε πάλι, πονάει, σας παρακαλώ...εγώ υποφέρω από κάποια γεγονότα από τότε που ήμουνα 15 χρονών και δεν μπορώ να τα ξεπεράσω όσο κι αν προσπάθησα και δεν αντέχω άλλο...μου έχουν καταστρέψει τη ζωή...και δεν το λέω καθόλου υπερβολικά....μου το έχει πει και κάποιος άνθρωπος που με γνωρίζει καλύτερα απ' όλους..."εσύ με ξέρεις πιο πολύ απ' όλους στη ζωή μου"...το ξέρεις το τραγούδι; Δεν ξέρω αν ξέχασα να απαντήσω σε κάτι απ' αυτά που μου λες...αν ναι, θύμισε το μου...θα φτιάξω κι ένα καφέ να συνέλθω λίγο...αν όμως αρχίσουν πάλι να με ειρωνεύονται μπορούμε σε παρακαλώ αν ακόμα θέλεις να μιλήσουμε ιδιαιτέρως; Όπως και να έχει, σ' ευχαριστώ που μου μίλησες τόσο ήρεμα...αυτό είχα ανάγκη κι όχι κριτική κι επιθετικότητα...

H γιατρός που είχες σου είπε ότι ίσως η μόνη λύση είναι η αυτοκτονία? Οκ απλά δεν το πιστεύω αυτό. Αν πράγματι υπάρχει κάποιος γιατρός η ψυχολόγος εκεί έξω που να λέει τέτοια πράγματα τότε πρέπει να παρέμβει η δικαιοσύνη.


Ακόμα και αν είσαι καθηλωμένη σε αναπηρικό καροτσάκι χωρίς κανένα συγγενή και χωρίς πόρους για να ζήσεις υπάρχει λύση. Ακόμα και να σου συνέβει ένα φοβερό τραυματικό γεγονός ενώ ήσουν 15 και οι αναμνήσεις σε στοιχειώνουν υπάρχει λύση. Τίποτα δεν είναι αδιέξοδο. Ναι υπάρχουν μεγάλες δυσκολίες εκεί έξω αλλά δεν είναι αδιέξοδες. Είσαι άχρηστη? Πραγματικά από τα λίγα που βλέπω δεν μου φαίνεται αυτό. Αν ήσουν πραγματικά "άχρηστη" δεν θα μπορούσες καν να μπεις στην διαδικασία να γράψεις αυτά τα ποστ και να ζητήσεις βοήθεια. Βλέπω ωραία καλογραμμένα κείμενα, ωραίο συντακτικό, πολύ ωραία έκφραση (αν και η rockel είναι πιο ειδική στο να κρίνει αυτά μην κοιτάς που η ίδια δεν το έχει το εκφραστικό :P). Σε καμιά περίπτωση αυτά τα κείμενα δεν δείχνουν ένα "άχρηστο άνθρωπο". Και αυτά είναι από τα ελάχιστα που βλέπω. Είμαι σίγουρος ότι έχεις πάρα πολλά να προσφέρεις και ότι ήδη έχεις προσφέρει και έχεις κάνει πράγματα απλά δεν το βλέπεις τώρα. Απλά έχεις βαλθεί να υποτιμήσεις και να χτυπήσεις τον εαυτό σου γιατί τα μαύρα συναισθήματα που νιώθεις τώρα σε τυφλώνουν. Πραγματικά όμως δεν το αξίζεις αυτό. Προσπάθησε για λίγο να παρακάμψεις αυτά που νιώθεις και σκέφτεσαι και να πιστέψεις έστω και λίγο στον εαυτό σου. Και αν από τα 15 σου βιώνεις πολύ άσχημα γεγονότα δεν φταις εσύ γι αυτό. Αν θες μπορείς να πεις τι έχεις περάσει και αν το περνάς ακόμα.

[spiros33]

θεματογραφε καλησπερα.
τα παιδια εδω εχουν δικιο,ποιος απο εδω μεσα ειναι επαγγελματιας φονιας για να σου δωσει συμβουλες τερματισμου της ζωη σου?? κανενας...
θα σου πω κατι επειδη ισος σε καταλαβενω κιολας... οταν εγω αποφασισα να αυτοκτονισω δεν εψαχνα βοηθεια απλα το εκανα...τωρα θα μου πεις και πως ζεις ε?? ετυχε να μην το κανω σωστα,ασχετα εαν μερικους μηνες μετα εχω ξανα τα ιδια συπτωματα.
καποιος γραφει οτι θελει να αυτοκτωνησει για δυο λογους... πρωτον θελει να τραβηξει την προσοχη η' δευτερον πραγματικα το εννοει...εγω σου λεω οτι το εννοεις, αλλα εδω μεσα τα παιδια τι θες να σου πουν αυτοκτονησε με τον ''ταδε'' τροπο...εσυ θα το εκανες??
κιτα οχι λογικα αλλα εστω συναισθηματικα να δεις οτι ζητας να σου κανουν μια χαρη που ουτε εσυ θα την εκανες σαν ανθρωπος...

[Κύκνος]

θεματογραφε καλησπερα.
τα παιδια εδω εχουν δικιο,ποιος απο εδω μεσα ειναι επαγγελματιας φονιας για να σου δωσει συμβουλες τερματισμου της ζωη σου?? κανενας...
θα σου πω κατι επειδη ισος σε καταλαβενω κιολας... οταν εγω αποφασισα να αυτοκτονισω δεν εψαχνα βοηθεια απλα το εκανα...τωρα θα μου πεις και πως ζεις ε?? ετυχε να μην το κανω σωστα,ασχετα εαν μερικους μηνες μετα εχω ξανα τα ιδια συπτωματα.
καποιος γραφει οτι θελει να αυτοκτωνησει για δυο λογους... πρωτον θελει να τραβηξει την προσοχη η' δευτερον πραγματικα το εννοει...εγω σου λεω οτι το εννοεις, αλλα εδω μεσα τα παιδια τι θες να σου πουν αυτοκτονησε με τον ''ταδε'' τροπο...εσυ θα το εκανες??
κιτα οχι λογικα αλλα εστω συναισθηματικα να δεις οτι ζητας να σου κανουν μια χαρη που ουτε εσυ θα την εκανες σαν ανθρωπος...

Σας παρακαλώ, σταματήστε να μου λέτε ότι το κάνω για να τραβήξω την προσοχή. Δεν είναι αλήθεια! Πραγματικά το εννοώ...εγώ δεν ήθελα να μου πουν με τι τρόπο να αυτοκτονήσω, τον έχω διαλέξει εγώ. Μια βοήθεια για το γράμμα που θα γράψω στον αδελφό μου ήθελα...αν και όταν έρθει η ώρα τελικά γιατί πριν συμβεί αυτό θέλω να προλάβουμε να κάνουμε μερικά πράγματα μαζί και γιατί τα θέλω εγώ αλλά και γιατί είναι σημαντικές ημερομηνίες και γιατί θέλω να έχει καλές αναμνήσεις από μένα ήθελα αν δεν με βοηθήσει κανείς θα γράψω μόνη μου το γράμμα...έχω σκεφτεί πράγματα...απλά ήθελα συμβουλές από τρίτους για να του μειώσω κι άλλο τον πόνο, αυτό, τίποτα παραπάνω. Κι αν το πρώτο μου θέμα ήταν εριστικό ήταν επειδή νευρίασα που μου κλείδωσαν το πρώτο μου θέμα που ζητούσα ακριβώς αυτές τις συμβουλές. Όχι τρόπους αυτοκτονίας! Τότε θα το δικαιολογούσα. Ελευθερία λόγου δεν έχουμε;