"Περί αντρικής απιστίας", μέρος 1ο

[Sharpedon]

Με αφορμή μια συζήτηση με την φίλτατη Άντρη σε σχετικό της θέμα εδώ, σκέφτηκα να γράψω κάτι πάνω στην μοιχεία των αντρών, επιχειρώντας να αποκρυσταλλώσω συνοπτικά τους λόγους. Θα περιοριστώ εδώ μόνο στην αντρική απιστία, όπως την βλέπω και έχω κατανοήσει από την πλευρά μου. Ή Άντρη ουσιαστικά ισχυρίστηκε πως κανένας άντρας δεν θα μπορούσε να αντισταθεί σε έναν πραγματικά δυνατό πειρασμό, απλώς και μόνο γιατί είναι...άντρας. Θα το δούμε αυτό. Για λόγους απλότητας, οικονομίας χώρου και μικρότερης καταπόνησης των οφθαλμών σας, θα αποφύγω να επεκταθώ σε περιπτώσεις όπου η σύντροφος έχει πονοκέφαλο 32 μέρες τον μήνα - 367 μέρες τον χρόνο ή για xψz λόγους έχει κάνει η ίδια τον σύντροφο φινλανδικό τάρανδο. Προς αποφυγήν παρεξηγήσεων, δεν υπονοώ πως σε αυτές τις περιπτώσεις δεν φέρει κατά πάσα πιθανότητα ευθύνη ο άντρας, απλώς εδώ περνάμε στο σκέλος της γυναικείας απιστίας, που αν και ξέρω πως συχνότατα λαμβάνει χώρα για πολύ διαφορετικούς λόγους, καλύτερα να δώσουμε αυτό το βήμα σε κάποια γυναίκα όπως η Άντρη για αυτούς, σε περίπτωση που θελήσει να επεκταθεί.

http://4.bp.blogspot.com/-UcXXfqrL7w...old_horns1.jpg

Ας περάσουμε κατευθείαν στο ψητό. Γιατί οι άντρες δεν μπορούν να μείνουν πιστοί; Γιατί αρέσκονται στο να φοράνε δυο πρώτης τάξεως κέρατα στις συντρόφους τους και να τις κάνουν να μοιάζουν με μία θηλυκή εκδοχή του θεού Παν; Γιατί δεν σκέφτονται τις συνέπειες, τον πόνο και την θλίψη που προκαλεί αυτή η προδοσία τους; Ισχύει όντως το ότι σκέφτονται περισσότερο με το κάτω κεφάλι και ότι το πάνω λόγω...ανδρογόνων μπορεί να γίνει υποχείριό του ή πρόκειται απλά για "συκοφαντίες" γυναικών; Στην κλιμακτήριο πάλι, αυτή την "δεύτερη εφηβεία" όπου ο εικαζόμενος έλεγχος από την τεστοστερόνη θα έπρεπε λογικά να είναι σημαντικά ελαττωμένος, γιατί πολλοί άντρες αρχίζουν ξανά να κυνηγάνε όποιο θηλυκό δουν μπροστά τους;

Είναι αναντίρρητο γεγονός πως οι άντρες είμαστε γουρούνια, βόδια, γαϊδούρια και όποιο άλλο χαριτωμένο κοσμητικό μας προσάπτουν οι γυναίκες. Έχουμε αποθεώσει τον ρόλο και την σημασία του σεξ, δίνοντάς του βαρύτητα χρυσού τροπαίου σε ολυμπιακούς αγώνες. Εξακολουθώ, άλλοτε έκπληκτος και άλλοτε αδιάφορος (αναλόγως την πηγή), να δέχομαι "συμβουλές" από κατά τα άλλα σοβαρότατους, ευφυέστατους και επιτυχημένους άντρες, του στυλ "Το μόνο που αξίζει σε αυτή την ζωή είναι το μαμήσι", "Μάμα όσο είναι καιρός, όσο μπορείς περισσότερο", "Παράτα την λογοτεχνία και άρχισε να μαμάς", "Μάμα πριν στην βαρέσει εντελώς στο κεφάλι". Βλακώδη αξιώματα που δεν μπορούν να σταθούν κριτικής, τα οποία ασφαλώς έχουν αλιεύσει από άλλους μαμιάδες-σύμβουλους.. Γνωρίζω περίπτωση ανθρώπου που είχε ταυτόχρονα τρεις γκόμενες (ας μου επιτραπεί η λέξη, ποιητική αδεία αν θέλετε) σε τρεις πόλεις (Αθήνα, Κόρινθο και Πάτρα), γιατί όπως μου είχε πει κατά λέξη... "Ποτέ δεν ξανακάνω το λάθος να έχω πάνω από μία γκόμενα στην ίδια πόλη"!! Ε λοιπόν αυτός ο άνθρωπος είχε γράψει μία από τις καλύτερες και πιο πρωτότυπες ιστορίες που έχω διαβάσει ποτέ, ολόκληρο μυθιστόρημα με τα όλα του. Εμφανώς αυτοβιογραφικό όμως, και γεμάτο πόνο...

Κρατώντας το τελευταίο ας μιλήσουμε λίγο για διανοητικό και συναισθηματικό δυναμικό. Οι περισσότεροι από τους παραπάνω πρόκειται για πανέξυπνους ανθρώπους, γι'αυτό και παραξενεύτηκα. Σε σημείο που να φτάσω για λίγο να αναρωτηθώ "Μήπως είμαι εγώ λάθος;" Αν επρόκειτο για πανίβλακες ούτε που θα ασχολιόμουν. Ψάχνοντάς το όμως λίγο βαθύτερα άρχισα να κατανοώ τους λόγους. Ο τελευταίος που ανέφερα ήταν ένα κλικ πριν την κλιμακτήριο ηλικιακά, συναισθηματικά την είχε πατήσει για τα καλά. Ήταν επίσης χωρισμένος με τρία παιδιά (αγνοώ το αν ο χωρισμός προήλθε από απιστία του, δεν μου είπε δεν ρώτησα). Οι άλλοι επρόκειτο για διανοητικά φτασμένους μα για συναισθηματικά νήπια, με πλείστες ενδείξεις οιδιπόδειων. Ας περιγράψω λίγο τι εννοώ με το "συναισθηματικά νήπια". Χρησιμοποίησα την λέξη νήπια, αντί του παιδιά, για να τονίσω πως είχαν για τα καλά πάψει να ακούν το παιδί μέσα τους, είχαν εντελώς χάσει "την σοβαρότητα που είχαν όταν ήταν παιδιά και έπαιζαν", όπως λαμπρότατα το είχε θέσει ο Νίτσε. Διανοητικά ήταν ενήλικες μα δυστυχώς δεν αισθάνονταν παιδιά, ήταν παιδιά.

Πως λοιπόν ένας άντρας μπορεί να πάψει να είναι παιδί και να αρχίσει να ξανακούει εκείνη την παιδική φωνή μέσα του, με αποτέλεσμα να αρχίσει να αγαπάει και να σέβεται πραγματικά, να μην χρειάζεται αυτοεπιβεβαίωση σε καμία ηλικία, να γίνει με δυο λόγια αυτό που λένε "ολοκληρωμένος άντρας"; Η απάντηση λίαν συντόμως στο δεύτερο μέρος, όπου θα προσπαθήσω να περιγράψω την, όχι και τόσο μακράν, πορεία προς τον ολοκληρωμένο άντρα και τις διεξόδους από την φαινομενικά μόνο αναπόφευκτη απιστία.

[ioannis2]

Ας μας απαντήσουν οι γυναίκες. Θα προτιμούσαν ο φίλος ή ο άντρας τους να έχει παράλληλη σχέση ή σχέσεις? πιστευω η απάντηση θα είναι όχι. Τότε γιατί ελκύονται εύκολα ή παραδέχονται τους άντρες που είχαν στη ζωή τους πολλές σχέσεις? Και τι τις κάνει να πιστευουν ότι τετοιος άντρας θα τους είναι πιστός? μιλώ για σχέσεις με μόνιμο χαρακτήρα και όχι για σχεσεις της μιας νύχτας.

[Remedy]

Ας μας απαντήσουν οι γυναίκες. Θα προτιμούσαν ο φίλος ή ο άντρας τους να έχει παράλληλη σχέση ή σχέσεις? πιστευω η απάντηση θα είναι όχι. Τότε γιατί ελκύονται εύκολα ή παραδέχονται τους άντρες που είχαν στη ζωή τους πολλές σχέσεις? Και τι τις κάνει να πιστευουν ότι τετοιος άντρας θα τους είναι πιστός? μιλώ για σχέσεις με μόνιμο χαρακτήρα και όχι για σχεσεις της μιας νύχτας.

τι σχεση εχει το ενα με το αλλο?
ενας ανδρας που ειχε πολλες σχεσεις (η μια γυναικα) πρεπει να τις ειχε ταυτοχρονα???? απο που προκυπτει αυτο?
οι εμπειροι ανθρωποι, ανδρες και γυναικες, ειναι ελκυστικοι γιατι δινουν την αισθηση οτι καταλαβαινουν καλυτερα τους ανθρωπους....
το αντιθετο συμβαινει αν θελεις την γνωμη μου:
ενας ανδρας χωρις εμπειριες, σπανια το κανει απο επιλογη, συνηθως το κανει απο αναγκη (το να μηνε χει εμπειριες), οποτε ειναι πολυ πιο επιρρεπης στην απιστια, αν "ανοιξει η τυχη του" και εχει μια δελεαστικη προταση.
ενας ανδρας με εμπειριες, κανει συνειδητη επιλογη οταν κανει μια μονιμη σχεση, δεν την κανει γιατι δεν του καθεται καμια αλλη, γι αυτο και θα την προδωσει δυσκολοτερα.. ενω ενας ανδρας χωρις εμπειριες, μπορει να εκανε σχεση με την πρωτη που του καθησε..

[ioannis2]

ενας ανδρας χωρις εμπειριες, σπανια το κανει απο επιλογη, συνηθως το κανει απο αναγκη (το να μηνε χει εμπειριες), οποτε ειναι πολυ πιο επιρρεπης στην απιστια, αν "ανοιξει η τυχη του" και εχει μια δελεαστικη προταση.
ενας ανδρας με εμπειριες, κανει συνειδητη επιλογη οταν κανει μια μονιμη σχεση, δεν την κανει γιατι δεν του καθεται καμια αλλη, γι αυτο και θα την προδωσει δυσκολοτερα.. ενω ενας ανδρας χωρις εμπειριες, μπορει να εκανε σχεση με την πρωτη που του καθησε..

Ενώ αυτοί με τις λιγότερες εμπειρίες είναι άχρηστοι και όποια αποφασίσει να μείνει μαζί τους θα είναι οπωσδήποτε δυστυχισμένη?

Συμφωνώ όμως ότι ένας με εμπειρίες θα κάνει συνειδητή επιλογή ενώ ένας χωρίς πιθανόν να κάνει σχέση με την πρώτη που του κάθησε (και συμφωνω ότι πολύ πιθανό να την απατησει αν 'ανοιξει η τυχη του΄, δλδ βρει αυτο που πραγματικα θελει αλλά λόγω της απειρίας δεν καταφερε τοσο καιρο να αποκτήσει. Αν καταφερει όμως αυτη την επιλογη πιστευω θα ναι πολύ πιο πιστος σε σχεση με αυτον με τις εμπειρίες) . Όμως αυτός που έχει εμπειρίες όπως έκανε συνέιδητή επιλογή το ίδιο θα κάνει και στη συνέχεια άμα βρεθούν στο δρόμο του αλλες της προτίμησης του, θα δυσκολευτεί να αποδεχτεί μονιμότητα με τη μια αφού τόσο καιρό είχε συνηθήσει στο αντίθετο, οπότε πως θα ναι πιστός?

[BrokeN_DoLL]

καπου ειχε ξανα αναλυθει αν θυμαμαι καλα το παρον. ο αντρας ειναι ΠΟΛΥ γαμικο ον.......... σημερα εχουμε γινει κ μεις απλα. αλλα οταν ολα ηταν ''αγνα'', ο αντρας ειχε το δικαιωμα

[ioannis2]

καπου ειχε ξανα αναλυθει αν θυμαμαι καλα το παρον. ο αντρας ειναι ΠΟΛΥ γαμικο ον.......... σημερα εχουμε γινει κ μεις απλα. αλλα οταν ολα ηταν ''αγνα'', ο αντρας ειχε το δικαιωμα

είναι ΠΟΛΥ γαμικό ον αλλά εσείς έχετε το απάνω χέρι, εσείς επιλέγετε με ποιον

[RainAndWind]

Είναι ΑΝΑΝΤΙΡΡΗΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ πως οι άντρες είμαστε γουρούνια τέρατα και ό,τι άλλο μας προσάπτουν οι γυναίκες.
#Δεν είναι αναντίρρητο. Ποια/ος το κρίνει ως τέτοιο? Δεχόσαστε συχνά ό,τι ΑΝΑΝΤΙΡΡΗΤΟ σας σερβίρει ο οποιοσδήποτε? Κακώς.

Αυτό το "γιατί μετά δε θα ήταν ΑΝΤΡΑΣ" αν δηλαδή αντιστεκόταν στον πειρασμό, μεγάλη πατάτα και άκρως φαλλοκρατική.

Το σεξ έχει τη σημασία που έχει για την καθεμιά που ορίζει τη σημασία του. Και η σημασία δεν είναι ίδια κι όμοια για όλες, ξεχωριστές προσωπικότητες και βιώματα, ξεχωριστές σημασίες.

Η "πίστη" είναι κοινωνικό-ιστορικό κατασκεύασμα. Αν ζούσες σε μία κοινωνία στο χείλος της επιβίωσης, θα το έκανες και με τη μάνα σου, για να μπορέσει η ομάδα σου να επιβιώσει. Η ανάγκη δηλαδή της ομάδας είναι πάνω από την ηθική σε συγκεκριμένες συνθήκες. Μάλιστα, στην περίπτωση εκείνη, η ίδια η κοινωνική ομάδα της οποίας θα ήσουν μέλος θα είχε ήδη φροντίσει να "γεννήσει" τους ανάλογους κανόνες που να πλαισιώνουν τις ανάγκες αυτές με την ανάλογη επιτρεπτικότητα. Σοκάρει (γιατί δεν έχουμε διδαχτεί να βλέπουμε πίσω από τις διδαχές των γονιών, των σχολείων και των εκκλησιών), αλλά είναι αληθινό.

[BrokeN_DoLL]

συμφωνω αλλα μιλαμε για οργανικες αναγκες

[RainAndWind]

Οι σεξουαλικές ανάγκες των αντρών είναι περισσότερες και πιο έντονες δλδ από των γυναικών? Άλλο καραστερεότυπο.

[marian_m]

Κάποια στιγμή θα πρέπει να καταλάβουν κάποιοι άντρες ότι δεν είναι το κέντρο του κόσμου. Και ότι κάποιες γυναίκες έχουν πιο σοβαρά θέματα να ασχοληθούν από το να αναλύουν τους λόγους που ωθούν έναν άντρα στην απιστία. Στο κάτω-κάτω, θα ήταν πιο χρήσιμο να καταλάβουν τι μπορεί να ώθησε αυτές στην απιστία.
Για μένα η απιστία -ανδρική ή γυναικεία δεν έχει σημασία - μεταφράζεται σαν ατολμία κάποιου να δηλώσει τις πραγματικές του επιθυμίες και να υποστεί τις ενδεχόμενες συνέπειες. Αυτό και μόνο αυτό.
Κατά τ' άλλα, ο καθένας είναι ελεύθερος να διαλέξει πώς θα ζήσει τη ζωή του. Με πολλούς ερωτικούς συντρόφους, με έναν και μοναδικό, με δύο και μοναδικούς... Φτάνει να έχει το θάρρος να το δηλώνει, πρώτα στον εαυτό του κι έπειτα στους άμεσα ενδιαφερόμενους.

[Sharpedon]

@ Rain έτσι ακριβώς

@ Broken Doll διαδοχικά πολυγαμικό, και καλά κάνει - και ο άντρας και η γυναίκα. Παράλληλα όμως πολυγαμικό οφείλεται αλλού, σε αυτά που αναλύω στο 2ο μέρος (σε μερικά λεπτά)

@ Remedy Συμφωνώ εν μέρει. Οι "χορτασμένοι" (=καλομαμημένοι) άνδρες που αργότερα κατασταλάζουν γίνονται σχεδόν κατά κανόνα πολύ πιο πιστοί. Το εν μέρει αφορά στο ότι το χόρτασμα δεν αφορά μόνο το σεξ, αλλά και το εγκεφαλικό χόρτασμα

@ Ioannis Πολύ χαίρομαι που επιτέλους απάντησε και ένας άντρας στο θέμα, όταν διαβάσεις και το 2ο μέρος όπου μας τα χώνω θα καταλάβεις γιατί στο blog μου και στο facebook έπαιξε...σιγή ασυρμάτου από άντρες. Όσον αφορά αυτό : "Τότε γιατί ελκύονται εύκολα ή παραδέχονται τους άντρες που είχαν στη ζωή τους πολλές σχέσεις?" δεν ισχύει για όλες τις γυναίκες, και για όσες ισχύει θαρρώ πως οφείλεται περισσότερο σε κοινή λογική : Ο πετυχημένος/δημοφιλής άντρας, για τον οποίο "ανταγωνίζονται" περισσότερες "μνηστές" πασιφανώς οφείλει να έχει κάτι πολύ πιο ελκυστικό -γονιδιακά, ψυχολογικά και "μιμιδιακά"(=επίκτητο)- από τον άντρα που είναι στο ερωτικό περιθώριο. Και που στην ουσία έχει θέσει εαυτόν στο εν λόγω περιθώριο, μόνοι μας βγαίνουμε μπροστά και μόνοι μας ξανακρυβόμαστε στην σκιά.

@ maria Με συγχωρείς πολύ αν σπατάλησα τον πολύτιμο χρόνο σου διαβάζοντας και απαντώντας στις ασήμαντες ασυναρτησίες μου. Ήμουν στο κέντρο του κόσμου και με την απάντησή σου έσιαξα, σε ευχαριστώ πολύ.

[BrokeN_DoLL]

δεν ειναι στερεοτυπο!!!! ειναι κατι υπαρκτο! ειναι σαν να λεμε οι γυναικες εχουν vagina! ειναι αυτο στερεοτυπο?! ε οι αντρες εχουν τεστοστερονη! ας απατησουν καμια 2 φορες! απλα το πουλι τους θα βαλουν αλλου. ας προσεχουν και ας φορανε προφυλακτικο τουλαχιστον για να μην κολησουμε τπτ εμεις απο καμια βρωμιαρα

[Sharpedon]

@ Broken Απλώς παπαγαλίζεις τις ημιμάθειες κάποιων μονόφθαλμων βιολόγων. Ανεβάζω το 2ο μέρος, και αργότερα μεταφέρω ένα άλλο θέμα πάνω ακριβώς σε αυτόν τον μύθο ("Άντρες από τον Άρη - Γυναίκες από την Αφροδίτη"), με τον οποίο ένα ζευγάρι απαράδεκτων "συγγραφέων" έβγαλε τα μύρια $$ τηςε ζωής του.

[BrokeN_DoLL]

με ξερεις κ απο χτες να ξερεις τι παπαγαλιζω μην τα παρω?

[Remedy]

Ενώ αυτοί με τις λιγότερες εμπειρίες είναι άχρηστοι και όποια αποφασίσει να μείνει μαζί τους θα είναι οπωσδήποτε δυστυχισμένη?

ειδες να λεω πουθενα κατι τετοιο???? για πιθανοτητες απιστιας μιλαμε..

Συμφωνώ όμως ότι ένας με εμπειρίες θα κάνει συνειδητή επιλογή ενώ ένας χωρίς πιθανόν να κάνει σχέση με την πρώτη που του κάθησε (και συμφωνω ότι πολύ πιθανό να την απατησει αν 'ανοιξει η τυχη του΄, δλδ βρει αυτο που πραγματικα θελει αλλά λόγω της απειρίας δεν καταφερε τοσο καιρο να αποκτήσει. Αν καταφερει όμως αυτη την επιλογη πιστευω θα ναι πολύ πιο πιστος σε σχεση με αυτον με τις εμπειρίες) . Όμως αυτός που έχει εμπειρίες όπως έκανε συνέιδητή επιλογή το ίδιο θα κάνει και στη συνέχεια άμα βρεθούν στο δρόμο του αλλες της προτίμησης του, θα δυσκολευτεί να αποδεχτεί μονιμότητα με τη μια αφού τόσο καιρό είχε συνηθήσει στο αντίθετο, οπότε πως θα ναι πιστός?
επαναλαμβανω, οτι πολλες σχεσεις,δεν σημαινει οτι δεν ηταν μονιμες. μπορει να σημαινει, οτι οταν δεν υπαρχει μονιμη σχεση, υπαρχουν αλλες περιστασιακες, οταν βρεθει η μονιμη ομως, μπορει μια χαρα να ειναι αποκλειστικη..

εκτος αυτων, οι περισσοτεροι ανδρες που γνωρισα, ειχαν περασει διαφορες φασεις στην ζωη τους.
μπορει καποιες εποχες να μην ηταν σε διαθεση για μονιμες σχεσεις και τοτε εκαναν περιστασιακες.
αν και συνηθως, η περιοδος των περιστασιακων σχεσεων και σε ανδρες και σε γυναικες ειναι οταν οι ανθρωποι που γνωριζουν δεν τους ταιριαζουν για δεσμο αλλα ειναι οκ για παρεα.