ο γιός μου πάσχει από ΙΨΔ ...... Βοηθήστε με

[flowing through]

...μακάρι να έκανες ένα στις 20 χιλ, έκανες πολλά παραπάνω, αμα έχω όρεξη αύριο μπορώ να στα παραθέσω ένα-ένα, νο προμπλεμ.
Όσο για το αν έχεις άλλο ακαουντ τζενιφερ, σόρι αλλά δεν πείθεις. Δεν είδα πουθενά τη ρεμ να σε βρίζει εν αντιθέσει με σένα που μια απλή διαφωνία, (που στην ουσία επινόησες), έγινε για σένα ζήτημα ζωής και θανάτου προκειμένου να βγάλεις τη χολή σου...

τζενιφερ??μαλιστα,ειμαι ερμαφροδιτος ή τραβεστι? τωρα αν γνωριζεστε προσωπικα με τη ρεμεντι οκ δε τρεχει και τιποτα,απλα δεν εισαι αντικειμενικη..
δε θα τσακωθω και μαζι σου τωρα,απαντησα σε υβριστικα σχολια πολυ απλα..αν θες μη το συνεχιζεις..

[Θεοφανία]

τζενιφερ??μαλιστα,ειμαι ερμαφροδιτος ή τραβεστι? τωρα αν γνωριζεστε προσωπικα με τη ρεμεντι οκ δε τρεχει και τιποτα,απλα δεν εισαι αντικειμενικη..
δε θα τσακωθω και μαζι σου τωρα,απαντησα σε υβριστικα σχολια πολυ απλα..αν θες μη το συνεχιζεις..

..Κοίτα...δεν ξέρω τι θέμα έχεις, αλήθεια.
Αύριο που θα είναι πιο καθαρό το μυαλό σου, κάτσε και διάβασε το τοπικ από την αρχή και κάνε έναν κόπο να μας πεις που σου επιτέθηκαν οι ρεμ/παπρικα/σοφτ, που σε προσέβαλαν επί προσωπικού όπως κάνεις εσύ επί έξι σελίδες τώρα, και μετά πες μου αν όλα αυτά τα γράφω επειδή ξέρω κάποιον προσωπικά.

[PETRAN]

ΠΕΤΡΑΝ μονο ορθολογιστικο δεν ειναι το ''υπαρχει και ψυχη εκτος απ'τα κυταρα''..λολ αυτος ο δυισμος εχει εγκαταληφθει και δε νομιζω να υπαχει αμφιβολια επ'αυτου...το ατομο εξεφερε αποψεις και εριστικες προσβολες προς το προσωπο μου και τιποτα ορθολογικο(ισως να μη μπορει δεν εχει το υποβαθρο γι αυτο το πραμα)...φιλε οι πλειοψηφια των μηχανισμων συμπεριφορας ειναι γεγονος οτι εχει ανακαλυφθει(ειδικα κατι γνωστικες ικανοτητες κλπ..) αυτο που ειναι καπως ακομα σε ελλειψη ειναι οι παραγοντες και τα στοιχεια που επιβαλλουν τη γεννετικη προδιαθεση για μια εκφανση(ειτε λεγεται συμπεριφορα,ειτε ασθενεια) αυτα που λεμε δλδ patterns στους ανθρωπου που εμφανιζουν μια ορισμενη συμπεριφορα σε γεννετικο επιπεδο....γιατι οι βιολογικες προελευσεις και τα νευροβιολογικα μοντελα ειτε συμπεριφορικα(ειδικα στην περιπτωση της ιψδ,ο συμπεριφοριεμος εχει προσφερει θαυμασια πραματα) εχουν τρομακτικη εξελιξη,και εξηγουν(δε θα πω επαρκως) αλλα αρκετα καλα γιατι συμβειναι αυτο ή το αλλο..προφανως και δεν εχουν βρεθει τα παντα ,αλλα ειναι σε μια γραμμικη ανοδο η επιστημη ως προς την προσφορα της..

τωρα δε ξερω γτ φανηκα τοσο επιθετικος,σιγουρα δεν ηταν η προθεση μου αυτη,προθεση μου ηταν να τονισω την αποψη μου περι το απο ποιον πρεπει να ακουγονται συμβπουλες και
απο ποιον οχι(απο θεμα ειδικευσης ή οχι στον τομεα)..

Δεν είπε "υπάρχει ψυχή εκτός από τα κύτταρα" είπε ότι ο "άνθρωπος είναι η ψυχή του" (αν δεν κάνω λάθος). Αυτό σηκώνει πολύ ερμηνεία και δεν είναι κατά βάση λάθος :p Π.χ. έχω έναν φίλο που όταν τον φτύνουν (στην κυριολεξία!) πραγματικά βγαίνει εκτός εαυτού και κάνει πράγματα που δεν θα έκανε (επιθετικά). Όταν τον ρώτησα μου είπε ότι μάλλον κάτι είχε γίνει όταν ήταν μικρός. Ας πούμε λοιπόν ότι ήταν ένας μπούλης που τον έφτυνε στο σχολείο και αυτό τον ευαισθητοποίησε πάρα πολύ σε αυτές τις καταστάσεις. Πες ότι τώρα βγαίνουμε έξω τρία άτομα και ο φίλος μου αρχίζει και λογοδοτεί έντονα με τον τρίτο της παρέας και γίνεται το κακό...ο τρίτος της παρέας τον φτύνει και ο φίλος μου βγαίνει εκτός εαυτού και αρχίζει να προκαλεί απίστευτη βία στον τρίτο-πραγματικά σε υπάνθρωπα-βαρβαρικά πλαίσια, ουρλιάζοντας και χτυπώντας, τόσο που θα χρειαζόταν τρία άτομα για να τον χωρίσουμε.


Τι προκάλεσε αυτό το ξέσπασμα επιθετικότητας? Μερικά εκατομμύρια κανάλια καλίου-νατρίου στους νευρώνες του που μέσω της σεροτονίνης η της ντοπαμίνης ενεργοποίησαν μερικούς εκατομμύρια άλλους νευρώνες και τέλους τις μυϊκές ίνες και φτάσαμε εδώ που φτάσαμε? Η τα γεγονότα του βιώματος που τον έφτυνε ο υποθετικός μπούλης που ήταν αποθηκευμένα σε αυτούς τους νευρώνες (πιθανότατα του μεταιχμιακού συστήματος :P) που ενεργοποιήθηκαν και οδήγησαν σε αυτήν την επιθετική του συμπεριφορά? (μέσω των καναλιών καλίου-νατρίου και των νευροδιαβιβαστών φυσικά).


Οπότε ναι μεν όλα βρίσκονται στον εγκέφαλο αλλά η "ψυχή" είναι κάτι παραπάνω από το κάθε μεμονωμένο κύτταρο και χημικό του εγκεφάλου. Αναδύεται από την συνολική λειτουργία εκατομμύριων κυττάρων και είναι κάτι παραπάνω από το κάθε μεμονωμένο κύτταρο. Υπακούει τους δικούς της κανόνες ανεξάρτητα από την "μηχανή" που την αναδύει. Θα ήταν πιο εύστοχο λοιπόν να αναζητήσουμε τα αίτια ενός βιασμού σε προηγούμενες εμπειρίες και τάσεις του ατόμου (στο ψυχολογικό επίπεδο) και όχι στην σεροτονίνη αυτή-καθ αυτή. Μπορούμε να συσχετίσουμε τους βιαστές με την σεροτονίνη αλλά αυτή η συσχέτιση από μόνη της δεν θα μας έλεγε τίποτα για τον ψυχολογικό μηχανισμό του βιασμού (και ας είναι μόνο γενετικών αιτιών!).


Όπως έλεγε και ο Αριστοτέλης "το όλον είναι περισσότερο από το σύνολο των μερών του". Κάτι πολύ παρόμοιο γίνεται με τις πρωτεΐνες στην βιοχημεία. Η συμπεριφορά μιας πρωτεΐνης η ενός ενζύμου δεν μπορεί να καθοριστεί από το κάθε μεμονωμένο αμινοξύ που την αποτελεί αλλά αναδύεται από την συνολική συνεργεία των αμινοξέων που την αποτελούν. Θα ήταν άκυρο να προσπαθούσαμε να προβλέψουμε την συμπεριφορά μιας πρωτεΐνης από το κάθε μεμονωμένο αμινοξύ που την αποτελεί. Θα πρέπει να μελετήσουμε την πρωτεΐνη-και την λειτουργία της- σαν σύνολο για να βγάλουμε συμπέρασμα. Θα ήταν σαν να προσπαθούσες να προβλέψεις την επιτάχυνση ενός τραπεζιού από τα μόρια που το αποτελούν παρά από το ίδιο το τραπέζι και το περιβάλλον του.



Τώρα γι'αυτό που λες "ποιος πρέπει να συμβουλεύει και ποιος όχι", εδώ πέρα δεν υπάρχει επίσημος ψυχολόγος που να δίνει συμβουλές και όλοι παραθέτουν την άποψη τους ελεύθερα. Δηλαδή κανείς εδώ πέρα δεν έχει "περισσότερο expertise" από κάποιον άλλο νομικά και όλοι μπορούν να πουν αυτό που πιστεύουν. Τώρα αν εσύ σαν πτυχιούχος ψυχολογίας ξέρεις κάτι παραπάνω μπορείς να το μοιραστείς ελεύθερα. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορείς να αναγκάσεις κάποιον να χωνέψει αυτό που λες-και με τον τρόπο που το λες- επειδή αυτο-αποκαλείσαι expert. Αφού δεν είσαι διορισμένος από το φορουμ, θα μπορούσες να ήσουν ένας τύπος με BDSM leather στολή που αλήφει το κορμί του με baby-oil και φυστικοβούτυρο και την βρίσκει να σπαμάρει σε φορουμς.

[flowing through]

μα τι παπρικες μου λες τωρα,δεν απαντησα σε κανενα προσβλητικα περα απ'το αρχικο να μη συμβουλευει ο καθε ασχετος...ε μα συγγνωμη ,αν ειναι προσβολη αυτο οκ ζητω συγγνωμη..μετα απαντουσα στα
ποστ της ρεμεντι,που ηταν κι αυτα προσβλητικα... δε κρινεις αντικειμενικα ,επαναλμβανω και μη περνεις θεση που σε θεματα που a priori θα υποστηριξεις το γνωστο/η σου..
οποιος προσβληθηκε απ τα ποστ μου,δεν ειχα τετοια προθεση(εκτος της ρεμεντι στη συνεχεια,που ειχα αυτη την προθεση) ειλικρινα...

[soft]

ο γιός μου πάσχει από ΙΨΔ ...... Βοηθήστε με
Καλησπέρα σε όλη την παρέα του forum …….. νέος στην παρέα σας, όχι σαν ασθενής με ΙΨΔ, αλλά σαν πατέρας με γιό που πάσχει από ΙΨΔ. Πήρα το θάρρος να γράψω, όπως πολλοί άλλοι φαντάζομαι που ψάχνουν βοήθεια στο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν .Ο γιός μου είναι σήμερα 16 χρονών και ξαφνικά για μας (οικογένεια), όχι ίσως για αυτόν, στην ηλικία των 14, λίγο πριν τα Χριστούγεννα, ξαφνικά ένα παιδί ζωηρό πριν ……., να μην μπορεί να επικοινωνήσει με τους γύρω του, μόνο καθισμένος σε ένα καναπέ χωρίς να μιλά και μόνο ένα βλέμμα απλανές να τρομάζεις, σταμάτησε να ασχολείται με τον υπολογιστή του να μην μιλά στο msn ή στο φεισμπουκ διέγραψε όλους τους φίλους του (αργότερα έμαθα πως φοβόταν ότι κάποιος τον παρακολουθεί μέσω internet και θέλει να του κάνει κακό και έκρυβε την κάμερα) δεν μπορούσε να μετακινηθεί, τα βήματα του ήταν τόσο αργά που για να πάει από το ένα δωμάτιο στο άλλο μπορεί να έκανε και 5 λεπτά, στεκόταν στην πόρτα και δεν μπορούσε να την περάσει λες και ένα εμπόδιο ήταν μπροστά του δεν μπορούσε να πάει στο σχολείο, να γράψει, να φάει, να κοιμηθεί, ένοιωθε ότι τα παιδιά που ήταν στην ηλικία του, άγνωστα προς αυτόν, ότι θα του κάνουν κακό και πολλά άλλα, το δε σαπούνι στο μπάνιο τελείωνε σε μισή μέρα από το πολύ πλύσιμο των χεριών του. Ζητήσαμε με την γυναίκα μου, βοήθεια αμέσως μέσα στα Χριστούγεννα από παιδοψυχίατρο όπου από τα γεγονότα που εξιστορήσαμε μα ς είπε ότι κατά πάσα πιθανότητα μπορεί να πάσχει από ΙΨΔ (άγνωστη μέχρι τότε για μας) αλλά δεν μπορεί να πει με σιγουριά αν δεν τον δει. Προσπάθησα να ενημερωθώ περισσότερο μέσο internet για να μπορέσω να τον πλησιάσω περισσότερο και αν μπορούσα να καταλάβω το πρόβλημά του, εκτύπωσα κάποια φυλλάδια που αφορούσαν στην ΙΨΔ και την επόμενη μέρα τον παρακάλεσα να μου μιλήσει, αυτός ανένδοτος ότι δεν πρόκειται ποτέ να μας πει τι έχει γιατί αυτό που έχει δεν θέλει να το ξέρει κανένας, τότε άρχισα να του διαβάζω κάποια συμπτώματα της ΙΨΔ από τις σημειώσεις που είχα όταν ξαφνικά εκεί που διάβαζα τον είδα ενώ ήταν χαμένος πριν, να με ρωτά που τα ξέρω εγώ αυτά ….. που νοιώθει και άρχισε να μου μιλά , μου είπε ότι νοιώθει ότι είναι τρελός ή ότι τρελαίνετε, γιατί κάνει διάφορες σκέψεις που δεν θέλει και ότι του είχε περάσει στο παρελθόν η σκέψη να αυτοκτονήσει (τρελάθηκα) του είπα για την γιατρό και θέλησε να ζητήσουμε βοήθεια και έτσι διαγνώστηκε η ΙΨΔ και χορηγηθήκαν κάποια φάρμακα, μετά από δυόμιση χρόνια με συνεχείς επισκέψεις στην γιατρό του είναι λειτουργικός, τα περισσότερα από αυτά έχουν φύγει αλλά όχι σε μεγάλο βαθμό και συνεχίζει την φαρμακευτική του αγωγή, αλλά πάλι έχει κάνει μια μεγάλη ανατροπή στις συνήθειες του, δηλ εκεί που ήταν ένας ήπιος χαρακτήρας έχει γίνει πολύ νευρικός έχει παρατήσει το διάβασμα του ψάχνει συνεχεία παρέες όχι μόνιμες απλός παρέες να περνά την ώρα του, ξεκίνησε το κάπνισμα που μέχρι πρίν κάποιους μήνες το απεχθάνονταν, ψάχνει συνέχεια να κάνει πράγματα αλλά μετά από λίγο καιρό σαν κάτι να γίνεται και τα παρατάει, όπως να παίζει κιθάρα ή να κάνει κιγκμπόξινκ και αρκετά άλλα, όπως οι διατροφικές του συνήθειες
Ο λόγος που γράφω είναι ότι μετά από δυόμιση χρόνια κουραστικά για τον ίδιο, αλλά και για μας, ….. μας λέει συνέχεια ότι δεν μπορούμε να τον καταλάβουμε και ποτέ δεν θα καταλάβουμε πως νιώθει μέσα του γιατί δεν πάσχουμε από αυτό που πάσχει αυτός (λέγοντας …. ξέρετε πως είναι να είσαι κουρασμένος και να μην μπορείς να κοιμηθείς), πολλές φορές έχουν γίνει καυγάδες όπως γιατί παρατάει το σχολείο του ή και για την συμπεριφορά του (νεύρα προς εμάς).
Επειδή ο συγκεκριμένος δεν μιλά πολύ και δεν λέει ούτε καν για τον τρόπο που πρέπει να τον αντιμετωπίζουμε, για να μην υπάρχει αυτήν η ένταση μεταξύ μας, θα παρακαλούσα, από άτομα που γνωρίζουν τι πάει να πει ΙΨΔ, να προτείνουν τρόπους συμπεριφοράς προς εμάς τους γονείς, ώστε να μπορέσουμε να τον καταλάβουμε περισσότερο, να έρθουμε κοντά του ή και να νοιώσουμε πως είναι κάποιος να ζει με ΙΨΔ.
Συγνώμη αν σας κούρασα με το μακροσκελές γραπτό μου, αλλά θα ήθελα την γνώμη σας, που πιστεύω ότι θα βοηθήσει περισσότερο αν ακουστεί από άτομα που βιώνουν το ίδιο πρόβλημα, δηλ. πως θέλουν και πως πρέπει να τους αντιμετωπίζουν οι άλλοι. ……….. Ευχαριστώ πολύ.




θα βοηθησει καποιος να ερθει το προβλημα του θεματοθετη μπροστα ?? και να μη φαινεται δικο μου παρακαλω !

[Θεοφανία]

Τώρα γι'αυτό που λες "ποιος πρέπει να συμβουλεύει και ποιος όχι", εδώ πέρα δεν υπάρχει επίσημος ψυχολόγος που να δίνει συμβουλές και όλοι παραθέτουν την άποψη τους ελεύθερα. Δηλαδή κανείς εδώ πέρα δεν έχει "περισσότερο expertise" από κάποιον άλλο νομικά και όλοι μπορούν να πουν αυτό που πιστεύουν. Τώρα αν εσύ σαν πτυχιούχος ψυχολογίας ξέρεις κάτι παραπάνω μπορείς να το μοιραστείς ελεύθερα. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορείς να αναγκάσεις κάποιον να χωνέψει αυτό που λες-και με τον τρόπο που το λες- επειδή αυτο-αποκαλείσαι expert. Αφού δεν είσαι διορισμένος από το φορουμ, θα μπορούσες να ήσουν ένας τύπος με BDSM leather στολή που αλήφει το κορμί του με baby-oil και φυστικοβούτυρο και την βρίσκει να σπαμάρει σε φορουμς.

+ 1000
Δεν μπορείς φίλε φλάουερ να επιτίθεσαι στον καθένα που προσπαθεί να βοηθήσει έναν άλλον άνθρωπο σε ένα δημόσιο φόρουμ ψυχολογικής υποστήριξης. Ακόμη και αν ήταν λάθος αυτό που είπε, (που δεν ήταν, γιατί πουθενά δεν φαίνεται αυτό που υποστηρίζεις πως είπε), είναι θεμιτό. Το να ξεκινάς κουβέντα με κραυγές τύπου "τι είναι αυτά που λες ρε άσχετη", δείχνει την απελπισμένη ανάγκη σου να τα χώσεις σε κάποιον για τους δικούς σου λόγους....

[Remedy]

......

Όπως έλεγε και ο Αριστοτέλης "το όλον είναι περισσότερο από το σύνολο των μερών του". Κάτι πολύ παρόμοιο γίνεται με τις πρωτεΐνες στην βιοχημεία. Η συμπεριφορά μιας πρωτεΐνης η ενός ενζύμου δεν μπορεί να καθοριστεί από το κάθε μεμονωμένο αμινοξύ που την αποτελεί αλλά αναδύεται από την συνολική συνεργεία των αμινοξέων που την αποτελούν. Θα ήταν άκυρο να προσπαθούσαμε να προβλέψουμε την συμπεριφορά μιας πρωτεΐνης από το κάθε μεμονωμένο αμινοξύ που την αποτελεί. Θα πρέπει να μελετήσουμε την πρωτεΐνη-και την λειτουργία της- σαν σύνολο για να βγάλουμε συμπέρασμα. Θα ήταν σαν να προσπαθούσες να προβλέψεις την επιτάχυνση ενός τραπεζιού από τα μόρια που το αποτελούν παρά από το ίδιο το τραπέζι και το περιβάλλον του.

αυτα μη τα λες στον floating ρε φιλε γιατι του ταραζεις το οικοσυστημα. αφου δεν εχει καμια σχεση η φιλοσοφια με την επιστημη και την επικαλουνται οσοι ειναι ασχετοι με την επιστημη (ειπε ο σπουδαγμενος)


Τώρα γι'αυτό που λες "ποιος πρέπει να συμβουλεύει και ποιος όχι", εδώ πέρα δεν υπάρχει επίσημος ψυχολόγος που να δίνει συμβουλές και όλοι παραθέτουν την άποψη τους ελεύθερα. Δηλαδή κανείς εδώ πέρα δεν έχει "περισσότερο expertise" από κάποιον άλλο νομικά και όλοι μπορούν να πουν αυτό που πιστεύουν. Τώρα αν εσύ σαν πτυχιούχος ψυχολογίας ξέρεις κάτι παραπάνω μπορείς να το μοιραστείς ελεύθερα. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορείς να αναγκάσεις κάποιον να χωνέψει αυτό που λες-και με τον τρόπο που το λες- επειδή αυτο-αποκαλείσαι expert. Αφού δεν είσαι διορισμένος από το φορουμ, θα μπορούσες να ήσουν ένας τύπος με BDSM leather στολή που αλήφει το κορμί του με baby-oil και φυστικοβούτυρο και την βρίσκει να σπαμάρει σε φορουμς.

πραγμα πολυ πιθανοτερο απο το να ειναι φοιτητης ψυχολογιας αλλωστε...

τι λες του ανθρωπα ρε πετραν πρωι πρωι...
εδω δεν μπορεσε να αντιληφθει τι λεγαμε στον κυριο Λακη..

[flowing through]

Δεν είπε "υπάρχει ψυχή εκτός από τα κύτταρα" είπε ότι ο "άνθρωπος είναι η ψυχή του" (αν δεν κάνω λάθος). Αυτό σηκώνει πολύ ερμηνεία και δεν είναι κατά βάση λάθος :p Π.χ. έχω έναν φίλο που όταν τον φτύνουν (στην κυριολεξία!) πραγματικά βγαίνει εκτός εαυτού και κάνει πράγματα που δεν θα έκανε (επιθετικά). Όταν τον ρώτησα μου είπε ότι μάλλον κάτι είχε γίνει όταν ήταν μικρός. Ας πούμε λοιπόν ότι ήταν ένας μπούλης που τον έφτυνε στο σχολείο και αυτό τον ευαισθητοποίησε πάρα πολύ σε αυτές τις καταστάσεις. Πες ότι τώρα βγαίνουμε έξω τρία άτομα και ο φίλος μου αρχίζει και λογοδοτεί έντονα με τον τρίτο της παρέας και γίνεται το κακό...ο τρίτος της παρέας τον φτύνει και ο φίλος μου βγαίνει εκτός εαυτού και αρχίζει να προκαλεί απίστευτη βία στον τρίτο-πραγματικά σε υπάνθρωπα-βαρβαρικά πλαίσια, ουρλιάζοντας και χτυπώντας, τόσο που θα χρειαζόταν τρία άτομα για να τον χωρίσουμε.


Τι προκάλεσε αυτό το ξέσπασμα επιθετικότητας? Μερικά εκατομμύρια κανάλια καλίου-νατρίου στους νευρώνες του που μέσω της σεροτονίνης η της ντοπαμίνης ενεργοποίησαν μερικούς εκατομμύρια άλλους νευρώνες και τέλους τις μυϊκές ίνες και φτάσαμε εδώ που φτάσαμε? Η τα γεγονότα του βιώματος που τον έφτυνε ο υποθετικός μπούλης που ήταν αποθηκευμένα σε αυτούς τους νευρώνες (πιθανότατα του μεταιχμιακού συστήματος :P) που ενεργοποιήθηκαν και οδήγησαν σε αυτήν την επιθετική του συμπεριφορά? (μέσω των καναλιών καλίου-νατρίου και των νευροδιαβιβαστών φυσικά).

ναι ,καταρχην ενα δυναμικο εξωτερικο ερεθισμα θα προκαλεσει την εκπολωση κυτταρου δλδ την
επαφη toυ θετικα φορτισμενου καλιου με το αρνητικα φορτισμενο νατριο που στη συνεχεια θα δημιουργησει μια ηλεκτρικη ωση για να ταξιδεψει μεσω νευραξωνων στην τελικη περιοχη και παλι πισω..και να κανω μια παρατηρηση,οτι δε παιζουν τοσο ρολο η ντοπαμινη και σεροτονινη στην επιθετικη συμπεριφορα ,οσο η τεστοστερονη και εννιοτε επινεφρινη-νορεπινεφρινη..
ωραια εδω συμφωνουμε...ακριβως το ιδιο ειπα και γω με το παραπανω που λες....συμπεριφορα= αποτελεσμα βιολογιας + ερεθισματων απο εξω...προφανως δε διαφωνουμε....αλλα αδερθε η ψυχη οπως την εννοουσε η remedy δεν ειναι αυτο το πραμα..ΔΕΝ υπαρχει ψυχη ΜΕ ΤΗΝ ΣΤΕΝΗ ΚΑΙ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ ΤΟΥ ΟΡΟΥ ,μονο συναισθηματικος κοσμος...
δε διαφωνουμε καπου βρε πετραν..

[soft]

........................................

[flowing through]

τι λες του ανθρωπα ρε πετραν πρωι πρωι...
εδω δεν μπορεσε να αντιληφθει τι λεγαμε στον κυριο Λακη..

το τροπαρι σου εσυ τυχαια ασημαντη ρεμεντι,ε?ακομα αμφισβητεις

[Remedy]

το τροπαρι σου εσυ τυχαια ασημαντη ρεμεντι,ε?ακομα αμφισβητεις

οχι δεν αμφισβητω, ειμαι απολυτως βεβαιαη οτι δεν καταλαβες ουτε το θεμα που συζητουσαμε, ουτε τι ειπαν αυτοι που μιλησαν πριν απο σενα, ουτε το οτι ηταν ολοι πιο σχετικοι απο σενα, ΟΛΟΙ.

[flowing through]

οχι δεν αμφισβητω, ειμαι απολυτως βεβαιαη οτι δεν καταλαβες ουτε το θεμα που συζητουσαμε, ουτε τι ειπαν αυτοι που μιλησαν πριν απο σενα, ουτε το οτι ηταν ολοι πιο σχετικοι απο σενα, ΟΛΟΙ.

ενταξει ηταν ολοι πιο σχετικοι απο μενα και ειμαι απως ενας σπαμερ,που σπουδαζω ζαμπονοκοπτικη.ι..
εγω δε το συνεχιζω αλλο ,αν θες κανε και συ το ιδιο..αν θες.

[soft]

ο γιός μου πάσχει από ΙΨΔ ...... Βοηθήστε με
Καλησπέρα σε όλη την παρέα του forum …….. νέος στην παρέα σας, όχι σαν ασθενής με ΙΨΔ, αλλά σαν πατέρας με γιό που πάσχει από ΙΨΔ. Πήρα το θάρρος να γράψω, όπως πολλοί άλλοι φαντάζομαι που ψάχνουν βοήθεια στο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν .Ο γιός μου είναι σήμερα 16 χρονών και ξαφνικά για μας (οικογένεια), όχι ίσως για αυτόν, στην ηλικία των 14, λίγο πριν τα Χριστούγεννα, ξαφνικά ένα παιδί ζωηρό πριν ……., να μην μπορεί να επικοινωνήσει με τους γύρω του, μόνο καθισμένος σε ένα καναπέ χωρίς να μιλά και μόνο ένα βλέμμα απλανές να τρομάζεις, σταμάτησε να ασχολείται με τον υπολογιστή του να μην μιλά στο msn ή στο φεισμπουκ διέγραψε όλους τους φίλους του (αργότερα έμαθα πως φοβόταν ότι κάποιος τον παρακολουθεί μέσω internet και θέλει να του κάνει κακό και έκρυβε την κάμερα) δεν μπορούσε να μετακινηθεί, τα βήματα του ήταν τόσο αργά που για να πάει από το ένα δωμάτιο στο άλλο μπορεί να έκανε και 5 λεπτά, στεκόταν στην πόρτα και δεν μπορούσε να την περάσει λες και ένα εμπόδιο ήταν μπροστά του δεν μπορούσε να πάει στο σχολείο, να γράψει, να φάει, να κοιμηθεί, ένοιωθε ότι τα παιδιά που ήταν στην ηλικία του, άγνωστα προς αυτόν, ότι θα του κάνουν κακό και πολλά άλλα, το δε σαπούνι στο μπάνιο τελείωνε σε μισή μέρα από το πολύ πλύσιμο των χεριών του. Ζητήσαμε με την γυναίκα μου, βοήθεια αμέσως μέσα στα Χριστούγεννα από παιδοψυχίατρο όπου από τα γεγονότα που εξιστορήσαμε μα ς είπε ότι κατά πάσα πιθανότητα μπορεί να πάσχει από ΙΨΔ (άγνωστη μέχρι τότε για μας) αλλά δεν μπορεί να πει με σιγουριά αν δεν τον δει. Προσπάθησα να ενημερωθώ περισσότερο μέσο internet για να μπορέσω να τον πλησιάσω περισσότερο και αν μπορούσα να καταλάβω το πρόβλημά του, εκτύπωσα κάποια φυλλάδια που αφορούσαν στην ΙΨΔ και την επόμενη μέρα τον παρακάλεσα να μου μιλήσει, αυτός ανένδοτος ότι δεν πρόκειται ποτέ να μας πει τι έχει γιατί αυτό που έχει δεν θέλει να το ξέρει κανένας, τότε άρχισα να του διαβάζω κάποια συμπτώματα της ΙΨΔ από τις σημειώσεις που είχα όταν ξαφνικά εκεί που διάβαζα τον είδα ενώ ήταν χαμένος πριν, να με ρωτά που τα ξέρω εγώ αυτά ….. που νοιώθει και άρχισε να μου μιλά , μου είπε ότι νοιώθει ότι είναι τρελός ή ότι τρελαίνετε, γιατί κάνει διάφορες σκέψεις που δεν θέλει και ότι του είχε περάσει στο παρελθόν η σκέψη να αυτοκτονήσει (τρελάθηκα) του είπα για την γιατρό και θέλησε να ζητήσουμε βοήθεια και έτσι διαγνώστηκε η ΙΨΔ και χορηγηθήκαν κάποια φάρμακα, μετά από δυόμιση χρόνια με συνεχείς επισκέψεις στην γιατρό του είναι λειτουργικός, τα περισσότερα από αυτά έχουν φύγει αλλά όχι σε μεγάλο βαθμό και συνεχίζει την φαρμακευτική του αγωγή, αλλά πάλι έχει κάνει μια μεγάλη ανατροπή στις συνήθειες του, δηλ εκεί που ήταν ένας ήπιος χαρακτήρας έχει γίνει πολύ νευρικός έχει παρατήσει το διάβασμα του ψάχνει συνεχεία παρέες όχι μόνιμες απλός παρέες να περνά την ώρα του, ξεκίνησε το κάπνισμα που μέχρι πρίν κάποιους μήνες το απεχθάνονταν, ψάχνει συνέχεια να κάνει πράγματα αλλά μετά από λίγο καιρό σαν κάτι να γίνεται και τα παρατάει, όπως να παίζει κιθάρα ή να κάνει κιγκμπόξινκ και αρκετά άλλα, όπως οι διατροφικές του συνήθειες
Ο λόγος που γράφω είναι ότι μετά από δυόμιση χρόνια κουραστικά για τον ίδιο, αλλά και για μας, ….. μας λέει συνέχεια ότι δεν μπορούμε να τον καταλάβουμε και ποτέ δεν θα καταλάβουμε πως νιώθει μέσα του γιατί δεν πάσχουμε από αυτό που πάσχει αυτός (λέγοντας …. ξέρετε πως είναι να είσαι κουρασμένος και να μην μπορείς να κοιμηθείς), πολλές φορές έχουν γίνει καυγάδες όπως γιατί παρατάει το σχολείο του ή και για την συμπεριφορά του (νεύρα προς εμάς).
Επειδή ο συγκεκριμένος δεν μιλά πολύ και δεν λέει ούτε καν για τον τρόπο που πρέπει να τον αντιμετωπίζουμε, για να μην υπάρχει αυτήν η ένταση μεταξύ μας, θα παρακαλούσα, από άτομα που γνωρίζουν τι πάει να πει ΙΨΔ, να προτείνουν τρόπους συμπεριφοράς προς εμάς τους γονείς, ώστε να μπορέσουμε να τον καταλάβουμε περισσότερο, να έρθουμε κοντά του ή και να νοιώσουμε πως είναι κάποιος να ζει με ΙΨΔ.
Συγνώμη αν σας κούρασα με το μακροσκελές γραπτό μου, αλλά θα ήθελα την γνώμη σας, που πιστεύω ότι θα βοηθήσει περισσότερο αν ακουστεί από άτομα που βιώνουν το ίδιο πρόβλημα, δηλ. πως θέλουν και πως πρέπει να τους αντιμετωπίζουν οι άλλοι. ……….. Ευχαριστώ πολύ.




θα βοηθησει καποιος να ερθει το προβλημα του θεματοθετη μπροστα ?? και να μη φαινεται δικο μου παρακαλω

[Remedy]

ενταξει ηταν ολοι πιο σχετικοι απο μενα και ειμαι απως ενας σπαμερ ,που σπουδαζω ζαμπονοκοπτικη ... ικανοποιημενη?
εγω δε το συνεχιζω αλλο ,αν θες κανε και συ το ιδιο..αν θες.

το ξερω.
το οτι το παραδεχεσαι δεν αλλαξε κατι...

[soft]

κοιτα εγω εδω αποψε καθε απαντηση και βαζω θα το ποστ