Results 31 to 45 of 80
-
28-11-2011, 20:38 #31
- Join Date
- Jan 2010
- Posts
- 2,650
ναι ειμαστε ερμαια των συναισθηματων μας!
γι αυτο ειναι καλο οσο μπορουμε να ειμαστε ψυχραιμοι κ νηφαλιοι οταν εχουμε να επεξεργαστουμε κριτικα καποιο θεμα!
- 28-11-2011, 20:46 #32
- Join Date
- Nov 2006
- Location
- Planet Love
- Posts
- 25,247
28-11-2011, 20:47 #33
- Join Date
- Jul 2007
- Posts
- 3,623
28-11-2011, 20:51 #34
- Join Date
- Nov 2006
- Location
- Planet Love
- Posts
- 25,247
προκυπτει βεβαια το ερωτημα,
με τοση παραπληροφορηση, πως ειναι δυνατον ακομα και ο πιο ψυχραιμος και νηφαλιος κριτης, να λαβει αντικειμενικη ενημερωση, οταν η ενημερωση γινεται κυριως μεσω ιντερνετ , τηλεορασης και εφημεριδων και ακομα και τα "εγκυρα" μεσα, απλα πλασαρουν τις προπαγανδες των αφεντικων τους.
με τις υγειες σας ;)
28-11-2011, 21:05 #35
- Join Date
- Jul 2007
- Posts
- 3,623
Όχι φυσικά και δεν θα ήταν χειρότερο! Κατ'εμέ θα ήταν πολύ καλύτερο. Είναι πολύ διαφορετικό το να σπεύδεις να βοηθήσεις σε ένα πραγματικό γεγονός έξω, από το να κάθεσαι να μασάς άμυαλα ότι μπαρούφα σου πλασάρουνε επειδή αμέσως ξυπνάει έντονους συναισθηματισμούς και ένστικτα. Αυτό το πράγμα βασικά-και συμφωνώ απόλυτα με την ρέιν εδώ- είναι που χρησιμοποιείται από ακραίες απόψεις και άτομα για να "κουμαντάρει" τον όχλο και το βλέπω πάρα πολύ στην Ελλάδα. Είναι σαν να πάσχει ο λαός από κάποιο είδος συλλογικής οριακής προσωπικότητας λολ. Όλοι θέλουν την προσοχή πάνω τους, φωνάζουνε όταν δεν τους τη δίνεις, κάνουν ακραίες πράξεις και αλλάζουν στάση και κρίση στο λεπτό ανάλογα με το που φυσάει ο "θυμικός άνεμος". Οκ, προφανώς και τώρα είμαι υπερβολικός αλλά αυτή είναι η γενικότερη ατμόσφαιρα-έτσι το αισθάνομαι.
Όσο για τις εκτρώσεις, φυσικά και είναι καλύτερο να αποφεύγονται. Αλλά αυτό είναι πάλι διαφορετικό από την στάση των ακραίων θρησκόληπτων που προβάλανε photos σαν και αυτές που είδα με μια λαβίδα να ξεκολλάει τα χέρια και τα πόδια ενός μωρού μέσα στην μήτρα-λες και το μωρό ήταν ενός έτους σε ανάπτυξη! Προφανώς, οι ακραίοι άνθρωποι-ανεξάρτητα αν είναι θρησκόληπτοι, ακροδεξιοί, ακροαριστεροί, κλου-κλουξ κλαν, η απλά φίλαθλοι του ΠΑΟΚ (!) ψάχνουν να προβάλλουν τέτοιους έντονους συναισθηματισμούς ώστε να χειραγωγήσουν από κάτω τον όχλο και να τον συμπαρασύρουν στις παραληρηματικές (όχι με την κλινική έννοια) τους απόψεις και πεποιθήσεις. Αλίμονο αν οι άνθρωποι τα παίρνουν όλα άκριτα! (που όπως φαίνεται γίνεται σε μεγάλο βαθμό). Είναι απίστευτο που παρόλο που βρισκόμαστε στο 2011 κάποια πράγματα δεν έχουν εξελιχθεί ακόμα. Όσο ζεις ελπίζεις...
28-11-2011, 21:17 #36
- Join Date
- Jul 2007
- Posts
- 3,623
Μπορείς, γιατί η κριτική ματιά αυξάνει την πιθανότητα να φιλτραριστεί η παραπληροφόρηση. Πρώτον ο νηφάλιος κριτής (η τουλάχιστον ο-όσο πιο νηφάλιος γίνεται-γιατί ο απόλυτος νηφάλιος-αντικειμενικός κριτής είναι ένας μύθος) μπορεί να ξεχωρίσει πότε ένα πράγμα αρχίζει και γίνεται ακραίο και πότε όχι και αν δεν είναι σίγουρος μπορεί να το διερευνήσει μόνος του. Πάντα φυσικά υπάρχει η πιθανότητα αυτό που νομίζει σωστό να είναι επίσης ακραίο, αλλά αν βάζεις πρώτα το μυαλό και μετά το gut, αυξάνεις την πιθανότητα να δεις αν το πράγμα αρχίζει και ξεφεύγει. Δεν χρειάζεται πολύ αντικειμενική ενημέρωση π.χ. για να διερευνήσει κάποιος αν αυτά που έδειχναν για την έκτρωση στέκουνε. Φτάνει να σταματήσεις για λίγο και να αναλογιστείς "χμ τώρα αυτό που μου δείχνουν στέκει"? Μετά από αυτό, ένα search στο google αρκεί.
Δεύτερον, Μπορεί η Ελληνική t.v. (και οι εφημερίδες) να είναι σκάρτη (-ες), αλλά προσωπικά θεωρώ το ιντερνετ ελευθερία και όχι σκλαβιά. Στο ιντερνετ μπορείς να διερευνήσεις αυτόνομα ότι θες, να διασταυρώσεις πολύ διαφορετικές πηγές και να δεις αντικρουόμενες απόψεις, κάτι που συμβάλλει στο να σχηματίσεις ανεξάρτητη γνώμη. Π.χ. από το να τρώει ο καθένας ότι του πλασάρει η κάθε γραμμή των πράσινων, μπλε, κόκκινων κομμάτων, μπορεί να αρχίσει να ψάχνει δειλά, δειλά για διάφορες παγκόσμιες απόψεις-δεξιές,κεντρόες,αριοστερές-οτιδήποτε-για το θέμα. Μπορεί ακόμα και να αρχίσει να ψάχνει για οικονομικά και για διεθνή πολιτική αν θέλει να πάει πιο βαθειά. Στο ιντερνετ πάντα μπορείς να βρεις εμπειρικές μελέτες για το οτιδήποτε αρκεί να ξέρεις που να ψάχνεις και...well...να έχεις "κριτική ματιά". Κάτι που αναπτύσσεται, είναι ένα είδος δεξιότητας δηλαδή.
28-11-2011, 21:22 #37
- Join Date
- Nov 2006
- Location
- Planet Love
- Posts
- 25,247
σοφα τα λογια σου γεροντα, αλλα εγω δεν μιλαω μονο για τις ειδησεις που βγαζουν ματι, αλλα για ολες τις ειδησεις και κυριως για τις πολιτικες.
εκει ειναι πολυ δυσκολο να βρεις την αντικειμενικη πληροφορηση , αν και η καλη αντιληψη και η κριτικη σκεψη ειναι παντα μια μεγαλη βοηθεια..
28-11-2011, 21:37 #38
- Join Date
- Aug 2010
- Location
- εδω... εκει... παραπερα...
- Posts
- 2,059
Dum spiro spero PETRAN!! Κολλα το και στο ψυγειο σου για παν ενδεχομενο:)
Ας σοβαρευτω ομως λιγακι...
Εκει που τελειωνουν τα ορια της κριτικης σκεψης, αρχιζουν τα εδαφη της εντονης καχυποψιας! Ειναι λεπτη η διαχωριστικη γραμμη και γι'αυτο απαιτειται ιδιαιτερη προσοχη και επαγρυπνιση!
Για παραδειγμα, στις photos σχετικα με το ισλαμ, δε θα παρω θεση γιατι δε γνωριζω τη νομοθεσια τους. Αν ενδιαφερομαι ομως να το ψαξω, τοτε θα βρω το καταλληλο νομικο πλαισιο ή το αγραφο δικαιο που επικρατει εκει για να κρινω στη συνεχεια εγω αν ειναι αληθινο το γεγονος.
Το πιθανοτερο ομως, και ανθρωπινη αντιδραση βεβαια, ειναι η προκληση θλιψης του καταγραφεντος γεγονοτος (εδω στις δραματικες ταινιες που ξερουμε οτι σιγουρα οι σκηνες ειναι fake δεν παυουν να μας θλιβουν). Απο εκει και περα, για να ειμαστε σιγουροι για το συμβαν, θα ηταν χρησιμο να το διερευνησουμε περαιτερω!
Οσον αφορα τωρα αυτο που ειπε καποιο μελος (ο Keep Walking αν δεν κανω λαθος), οτι δηλαδη με τη γνωση δε συνεπαγεται αυτοματως και κριτικη ικανοτητα, θα συμφωνησω απολυτως.
Υπαρχουν πολλοι ογκολιθοι γνωσης που καταλαμβανονται απο τις προκαταληψεις και τα παθη τους, με αποτελεσμα να σερβιρουν και να μεταλλασουν οπως επιθυμουν τη γνωση και τα επιστημονικα δεδομενα. Αυτοι οι ανθρωποι για μενα ειναι ακρως επικινδυνοι καθως με το μανδυα του κυρους που τους καλυπτει η δηθεν γνωση, γινονται ευκολα πιστευτοι και μπορουν να χειραγωγουν ανενοχλητοι!Η ανησυχία μοιάζει με την κουνιστή πολυθρόνα. Σε κρατάει απασχολημένο χωρίς να σε πηγαίνει πουθενά.
28-11-2011, 21:41 #39
- Join Date
- Jul 2007
- Posts
- 3,623
http://www.almigo.tv/wp-content/uplo.../08/cornes.jpg
Αχ γέρασα πριν την 'ωρα μου :p
Όντως εκεί τα πράγματα είναι πάρα πολύ πολύπλοκα. Αλλά αν κάποιος έχει όρεξη μπορεί να ασχοληθεί μπορεί να βρει πιο αντικειμενικά πράγματα από την γραμμή του κάθε κόμματος. To βλέπεις πολύ συχνά στους φοιτητές στο Ελληνικό πανεπιστήμιο που τα κόμματα έχουν κάνει τα περιπτεράκια τους κανονικά (άλλο τεράστιο λάθος). Ο κάθε φοιτητής ακολουθεί σαν ρομπότ την γραμμή της παράταξης που ανήκει. Με θρησκευτική ευλάβεια, υιοθετεί ότι του λένε εντελώς άκριτα, χωρίς να υπάρχει έλεγχος και φιλτράτισμα σε οποιοδήποτε επίπεδο αυτής της διαδικασίας.
Θα μπορούσε να ήταν πολύ διαφορετικά. Π.χ. δύο πολιτικοί διαφωνούνε για την ορθότητα ενός νομοσχεδίου μπορεί κάποιος με το ιντερνετ να ψάξει αν αυτό το νομοσχέδιο έχει εφαρμοστεί αλλού, τι επιτυχία είχε κλπ. Γιατί να καταπίνεις ολόκληρη την "γραμμή" και να μην επιλέγεις πράγματα που θα μπορούν να στέκουνε και να είναι πιο ορθά? Εντάξει, η κριτική σκέψη και το φιλτράρισμα θέλει χρόνο (άλλωστε γι αυτό υπάρχουν και τα συναισθήματα. Εξελίχθηκαν σαν ένας τάχιστος τρόπος να ληφθεί μια απόφαση για να επιβιώσει το ζώο) και πάντα θα υπάρχουν προτιμήσεις και τάσεις με βάση τα συναισθήματα (άλλωστε είναι πολύ πιο "γρήγορα" στην απόκριση τους από τις πιο "γνωστικές" διαδικασίες). Αλλά γιατί να μη επεξεργαστείς κάτι πιο πολύ και πιο σφαιρικά όταν πρόκειται για κάτι σημαντικό, όπως την κοινωνία και την οικονομία? Τέσπα, φαντάζομαι ότι δεν πειράζει γιατί έτσι και αλλιώς όποιο νομοσχέδιο και να συζητάνε δεν θα εφαρμοστεί γιατί...είναι Ελλάδα (εκτός και αν πρόκειται για χαράτσια :P )
28-11-2011, 21:54 #40
- Join Date
- Jul 2007
- Posts
- 3,623
Ναι, η πρώτη αντίδραση είναι η θλίψη/σοκ/στρες κλπ. γιατί οι θυμικές αντιδράσεις (αμυγδαλή-λιμβικό σύστημα κλπ.-έχουν κάνει μεγάλη ζημιά αυτές οι εγκεφαλικές δομές! Άλλωστε έχουν πρώτο ρόλο σε κάθε ψυχοπαθολογία λολ) είναι πολύ γρήγορες και έντονες. Μετά όμως από την πρωταρχική αντίδραση έχεις δύο επιλογές. Η να αρχίζεις να γράφεις μανιασμένα σαν λυσσασμένος, η να πεις "στοπ!" "ισχύει?" "Η μου πλασάρουν μπαρούφες?" "ας προσπαθήσουμε να χαλαρώσουμε και το ψάχνουμε με ψυχραιμία". Δεν αμφιβάλλω ότι η πρώτη αντίδραση θα είναι "W-T-F". H δεύτερη και η τρίτη αντίδραση είναι το θέμα (και ούτω καθ εξής).
Τώρα, εγώ ποτέ δεν είπα ότι οι γνώσεις αυτές καθ αυτές είναι που κάνουν την διαφορά. Βασικά μάλλον παρερμηνεύτηκε η υπονοήθηκε λανθασμένα από κάτι που μάλλον είπα. Δες την απάντησή μου στον keep για να δεις τι πιστεύω για το θέμα. Αν και οι ίδιες οι γνώσεις δεν κάνουν την διαφορά, η καλλιέργεια του ορθολογισμού (που συνήθως γίνεται μέσω μιας πιο ενεργητικής συμμετοχής στα πλαίσια απόκτησης γνώσεων, συζητήσεων κλπ., δες το ποστ μου στον keep πάλι) πιστεύω ότι κάνει. Αν και η μακακία είναι προνόμιο όλων (!) η συχνότητα της μειώνεται αντιστρόφως ανάλογα της καλλιέργειας της λογικής, το να σκέφτεσαι με πιθανότητες, πιο flexible κλπ. (καλά δεν είναι τόσο γραμμική η σχέση αλλά u get the picture). Τέσπα δες την απάντηση μου στον keep
28-11-2011, 22:02 #41
- Join Date
- Nov 2006
- Location
- Planet Love
- Posts
- 25,247
χα!!!!!!
αυτο με το συναισθημα το ηξερα ενστικτωδως! αν και δεν το εχω ξαναδιαβασει.
ναι φυσικα, θα το επεξεργαστεις το σημαντικο...
χμ... αν εχεις χρονο δλδ...... μετα την δουλεια... μετα την διασκεδαση.... μετα την τηλεοραση και το ιντερνετ που εισια κολλημενος..... μετα το φαι και τον υπνο.....
ολο τον υπολοιπο χρονο....
χμ... ναι..
28-11-2011, 22:03 #42
- Join Date
- Aug 2010
- Location
- εδω... εκει... παραπερα...
- Posts
- 2,059
Η ανησυχία μοιάζει με την κουνιστή πολυθρόνα. Σε κρατάει απασχολημένο χωρίς να σε πηγαίνει πουθενά.
28-11-2011, 22:06 #43
- Join Date
- Jul 2007
- Posts
- 3,623
28-11-2011, 23:00 #44
- Join Date
- May 2008
- Posts
- 1,871
28-11-2011, 23:11 #45
- Join Date
- Sep 2011
- Location
- Αλομπαρική Οροσειρά
- Posts
- 733
"Και επισης απειρως χειροτερο θα ηταν να τους αρεσε και το θεαμα που θα βλεπανε. Αλλα δεν ειναι αυτο το θεμα.
Το προβλημα βρισκεται στο οτι ειναι της μοδας εδω και χρονια ο κοσμος να μην ελεγχει τι του σερβιρει ο σερβιτορος , και απλα να περναει κατευθειαν στο σταδιο της αντιδρασης. Χαμηλο μορφωτικο επιπεδο? Ελειψη κριτικης ικανοτητας? Παρενεργειες απο τηλεοραση? Δε ξερω.".
Επειδή στο θρεντ χρησιμοποιήθηκε και παράδειγμα με ζώο, και μιας και είμαι αφοσιωμένη στο σκοπό μου, πέρα απ' τους λόγους που αναφέρονται - και μου ακούγονται λιγικότατοι - ένας ίσως ακόμη με βάση την προσωπική εμπειρία χρόνων... απεγνωσμένη υποσυνείδητη ανάγκη "αντίδρασης", όταν από πίσω η απάθεια, η αδράνεια, οι ενοχές - πολύ σημαντικό - κρατούν καλά και στήνουν το χορό τους... το μπινελίκι που θα ρίξουμε για τους θύτες είναι αντίδραση αλλά και δράση... η απέχθεια που θα εκφράσουμε - στην ανάγκη μας να θυμόμαστε πού και πού πως έχουμε αισθήματα - είναι δράση... το δάκρυ που θα αμολύσουμε επειδή "συμπάσχουμε" είναι δράση... η προφορική ή και γραπτή μας έκφραση - βλ. σχόλια στο Φέϊσμπουκ - για το ότι "εμείς δεν ήμαστε έτσι και σα δε ντρέπονται όλοι οι άλλοι λίγο", είναι δράση... οι υπογραφές μας για να μη λιθοβολίσουν τη γυναίκα που λοξοκοίταξε μέσα απ' τη μπούργκα, είναι δράση...
Ως μέλος όλων σχεδών των φιλοζωϊκών ομάδων και "φίλη" απλών εθελοντών στο Φέϊς, έχω σταματήσει πια να ανταπαντώ σε σχόλια... γιατί είμαι στη δράση και δεν έχω χρόνο για σχόλια... "ά, τον πούστη θα του έκανα τα ίδια"... "που να πεθάνει με τον ίδιο τρόπο" και άλλα τέτοια... μόνο που δε θα τολμάγανε να του κάνουνε "τα ίδια" και δε σπεύσανε να βοηθήσουνε το ζώο που βασανίστηκε με τον απαράδεκτο τρόπο τον οποίο καταδικάζουν...
Μένω πάντα στα ζώα γιατί είναι ένας κόσμος που αν θέλει κανείς να επεκτείνει τα διδάγματα και τις συμπερασματικές και στις ανθρώπινες συμπεριφορές σε οποιονδήποτε τομέα, δεν είναι καθόλου δύσκολο...
"Μερικες φορες αυτο εχει κακες συνεπειες και σε αλλους ανθρωπους. Μακαρι η βλακεια να ηταν καθαρα ατομικη και περιοριστικη..".
Σε αυτό θα ήθελα πολύ να απαντήσω... με το να μη το κάνω...:)... σκέφτομαι απλά πως ο καθένας από εμάς, θα έλεγε ή θα έγραφε το ίδιο πράγμα... "Μακαρι η βλακεια να ηταν καθαρα ατομικη και περιοριστικη..". Η αναφορά μας αφορά πάντα τους άλλους. Οπότε, βάλτε με το νου σας ποιοί τελικά μπορεί να είναι οι βλάκες κάθε φορά, αφού όλοι μας - και ο καθένας ξεχωριστά - εξαιρεί τον εαυτό του απ' τους υπόλοιπους... προφανώς δεν υπάρχουν "βλάκες" μάλλον, λολ!...
"Όχι φυσικά και δεν θα ήταν χειρότερο! Κατ'εμέ θα ήταν πολύ καλύτερο. Είναι πολύ διαφορετικό το να σπεύδεις να βοηθήσεις σε ένα πραγματικό γεγονός έξω, από το να κάθεσαι να μασάς άμυαλα ότι μπαρούφα σου πλασάρουνε επειδή αμέσως ξυπνάει έντονους συναισθηματισμούς και ένστικτα... Όλοι θέλουν την προσοχή πάνω τους, φωνάζουνε όταν δεν τους τη δίνεις, κάνουν ακραίες πράξεις και αλλάζουν στάση και κρίση στο λεπτό ανάλογα με το που φυσάει ο "θυμικός άνεμος".
Ο άνεμος καταλαγιάζει σαν δε νιώθεις πια καμιά ανάγκη να αυταποδεικνύεσαι κάθε ώρα και λεπτό. Τα αποτελέσματα θα είναι πάντα παρόντα, σε κάθε πράξη μικρή ή μεγάλη, σε κάθε σκέψη που περνά σε πράξη. Συμπορεύεσαι με τους άλλους αυτοπροσδιοριζόμενος. Το θυμικό σου σ' ευχαριστεί που πια δε το ταλαιπωρείς - και τους άλλους μαζί με τον εαυτό σου, και καμιά αλλαγή ως αποτέλεσμα -, τα πολλά λόγια πέφτουν για ξεκούραση, και οι ενοχές επουλώνονται σα πληγές... κάθε που πράττεις, σφάλλεις, διορθώνεις, ξαναπράττεις και συνεχίζεις.
Similar Threads
-
Οταν κάποιοι άνθρωποι γίνονται πολυ πιεστικοί άθελα τους.
By PostMortem in forum Σχέσεις και ΕπικοινωνίαReplies: 10Last Post: 09-09-2016, 01:34 -
Οι άνθρωποι της Ματζουρίας
By carrot in forum Ψυχολογική Υποστήριξη & ΑυτοβοήθειαReplies: 2Last Post: 23-05-2011, 18:20 -
οι μαναδες δεν τραγουδανε για τον αντρα τους αλλα για το παιδι τους
By carrot in forum Συναισθηματική Υπερφαγία, Ψυχογενής ΒουλιμίαReplies: 6Last Post: 22-10-2010, 23:34 -
Τα όνειρα, η ερμηνεία τους και η σημασία τους στη θεραπεία και στην καθημερινή ζωή.
By stohastis in forum Ψυχολογική Υποστήριξη & ΑυτοβοήθειαReplies: 34Last Post: 05-01-2008, 18:51 -
Αφού δυσκολεύεστε να καταλάβετε τους μηχανισμούς θεραπείας ομάδας, διαβάστε το θεατρικό "Το Σπίτι με τους Καθρέφτες" κ
By stohastis in forum Ψυχολογική Υποστήριξη & ΑυτοβοήθειαReplies: 4Last Post: 13-11-2007, 21:59
Χειμωνάκηδες vs Καλοκαιράκηδες
23-06-2025, 15:16 in Με καφέ και συμπάθεια....