Τρία χρόνια μετά τη δολοφονία του Αλέξη

[Θεοφανία]

Ιντέλλα ΔΕ χρειάζονται "ζυγαριά" οι λέξεις;... γιατί;... για να γίνεται πιο εύκολα η δουλειά;... αν τις κατείχαμε, θα το κάναμε. Δε τις κατέχουμε μάλλον έ;... δε τελείωσα ακόμη. Στο άλλο θρεντ. Και φανείτε αντάξιοι. Γιατί το μόνο μας περιουσιακό στοιχείο είναι ο Λόγος. Αν το έχετε καταλάβει βέβαια.

λολλλλ...τώρα το είδα αυτό!!!
Καλά εσύ χτες το βράδυ, δεν έλεγες τα παρακάτω?

Αν μπει κανείς που θα μου μοιάζει σε γραφή, δε θα είμαι εγώ αυτή τη φορά. Μόλις προχθές έμαθα πως είμαι σε ενδιαφέρουσα. Και βρήκα λόγο για μη περαιτέρω έκθεση μετά από 10 χρόνια σε φόρουμς. Και για μένα αυτό το γεγονός, είναι πολύ διαφορετικό απ' ό,τι σε άλλους. Φιλιά, και ενημέρωσέ με για το βιβλίο σου!...:)...

[RockElCasbah]

Ναι, εγώ είμαι που έγραψα χτε αυτό και σήμερα ετούτο... κι εσύ τί ακριβώς κάνεις;... μου θυμίζεις τί έγραψα χθες και τί σήμερα;... ξέρεις κάτι παραπάνω από μένα, γνωρίζεις τί συμβαίνει και ήρθες να κάνεις κριτική - αυτήν που συνηθίζεις - για θα με "ρίξεις" στα μάτια των ανωνύμων συμμετεχόντων και δε θα ξέρω πώς να δικαιολογηθώ;... μήπως κιόλα ξέρεις τί εννοώ λέγοντας "σε ενδιαφέρουσα";... όταν αποφασίσω, θα γράψω τί εννοούσα. Θα απαντήσουν οι υπόλοιποι της παρέας σου και θα πρέπει να... ταμπουρωθώ για την αντεπιχειρηματολογία;... να απολογηθώ για το αν είμαι "καλά" ή όχι;... για να εξηγήσω σε σένα που δε κοιτάς ποτέ την καμπούρα σου τί εννοούσα χθε και τί σήμερα, και πώς θα τα ταιριάξω αύριο;... μπα δε θα το κάνω.
Κι αλήθεια, ωραία η συζήτηση για τον Αλέξη... αν ο Κορκονέας ήταν κάποιος από εδώ... που σε μια στιγμή παραληρήματος βρε παιδί μου, "τό 'πε και τό 'κανε"... η τοποθέτησή σας ποιά θα ήταν;...

[Θεοφανία]

Ναι, εγώ είμαι που έγραψα χτε αυτό και σήμερα ετούτο... κι εσύ τί ακριβώς κάνεις;... μου θυμίζεις τί έγραψα χθες και τί σήμερα;... ξέρεις κάτι παραπάνω από μένα, γνωρίζεις τί συμβαίνει και ήρθες να κάνεις κριτική - αυτήν που συνηθίζεις - για θα με "ρίξεις" στα μάτια των ανωνύμων συμμετεχόντων και δε θα ξέρω πώς να δικαιολογηθώ;... μήπως κιόλα ξέρεις τί εννοώ λέγοντας "σε ενδιαφέρουσα";... όταν αποφασίσω, θα γράψω τί εννοούσα. Θα απαντήσουν οι υπόλοιποι της παρέας σου και θα πρέπει να... ταμπουρωθώ για την αντεπιχειρηματολογία;... να απολογηθώ για το αν είμαι "καλά" ή όχι;... για να εξηγήσω σε σένα που δε κοιτάς ποτέ την καμπούρα σου τί εννοούσα χθε και τί σήμερα, και πώς θα τα ταιριάξω αύριο;... μπα δε θα το κάνω.
Κι αλήθεια, ωραία η συζήτηση για τον Αλέξη... αν ο Κορκονέας ήταν κάποιος από εδώ... που σε μια στιγμή παραληρήματος βρε παιδί μου, "τό 'πε και τό 'κανε"... η τοποθέτησή σας ποιά θα ήταν;...

..άλομπαρ, αλήθεια δεν έχω καμιά όρεξη να τσακωθώ, στο είπα και χθες.
Όμως, απλα ελληνικά είναι: κάθε μα κάθε φορά μας λες πως φευγεις, πως εγκαταλειπεις το φόρουμ και ωρες μετα είσαι πάλι εδώ για να την πεις στα μέλη και τη διαχείριση..:ρ
Αν νομίζεις πως χρειάζεσαι και βοήθεια για να εκτεθείς, τι να σου πω.

[RockElCasbah]

Να χρειαστώ "βοήθεια" για να γράψω;... γράφω από τα μικράτα μου η αλήθεια είναι. Να... "την πω" στα μέλη;... γιατί έτσι θέλεις εσύ και οι φίλοι σου να "περνάτε" πως συμβαίνει;... καλά κάνετε, ο καθένας όπως μπορεί... για σήμερα που εγώ μπορεί να είχα μνήμες που εσύ ΔΕΝ έχεις, να νιώθω χάλια και εν τούτοις να είμαι ξανά σε "ενδιαφέρουσα", έχεις να αραδιάσεις και άλλα μαζί με τους δυο "Αϊνστάϊν" - εκ των οποίων ο ένας θα έπρεπε να έχει φάει μπαν - ή να το αφήσουμε γιατί δεν έχω την όρεξή σας και το θέμα σας είναι ο Αλέξης;... που δεν είναι βέβαια, λέμε τώρα...
Κι επειδή εξακολουθώ να είμαι άσχημα λόγω προσωπικών εξελίξεων, καμιά απάντηση για το θέμα Κορκονέα σε φόρουμ "ψυχολογίας" με ανθρώπους που ενδεχομένως έχουν παρόμοια προβλήματα, υπάρχει;...

[sabb]

γιατί να ψάξει σαμπ?
Γιατί δεν λες ξεκάθαρα πως το είπα εγώ?
Φυσικά και θεωρώ κλπαιδο ένα 15χρονο που κατεβαίνει στα Εξάρχεια και βρίζει αστυνομικούς. Πρώτα απ όλα δείχνει πως έχει ελλείψεις από το σπίτι του, πως είναι κακομαθημένο και πάει να το παίξει τσάμπα μάγκας γιατί δεν περιμενε φυσικά πως θα πεφτε στον τρελλό της Γαδα και θα τον έστελνε.
Απευθυνόμενη σε σένα ξαναείπα και πριν, (αν και επιδεικτικά το προσπέρασες), πως φυσικά και καταδικάζω το γεγονός, αλλά η κουβέντα μας από πριν δεν ήταν αυτή, αλλά αν αυτό το παιδί είναι ήρωας.
Για μένα δεν είναι και αυτό υποστήριξα.

Λες να ντρέπομαι να πω ποιος το είπε ?
Δεν ενδιαφέρει το ποιος το είπε γιατί δεν με εκφράζει καμία προσωπική αντιπαράθεση με κανέναν, είναι απλά η απάντηση μου στην εμμονή του Πετράν να διαβάζει επιλεκτικά και να αμφισβητεί τον αντίλογο - όταν το κάθε τι που ειπώνεται εδώ μέσα, αν δεν ..τροποποιηθεί από την διαχείριση, υπάρχει αυτούσιο .

Σε τελική ανάλυση Θεοφανία , αναπαράγεις την υπερασπιστική γραμμή του Κούγια όταν :
- Καμία μαρτυρία δεν επιβεβαιώνει πως το παιδί κατέβηκε στα Εξάρχεια για να βρίσει αστυνομικούς, σε μία καφετέρια καθότανε όταν άρχισε ο τσαμπουκάς με τους αστυνομικούς - θύτες
- Κακομαθημένος και με ελλείψεις από το σπίτι, την στιγμή που όλοι οι καθηγητές του κατέθεσαν για το ποιος ακριβώς ήταν ο μαθητής Γρηγορόπουλος και δεν προέκυψε καμία παραβατική συμπεριφορά - που στο κάτω κάτω σ' αυτές τις ηλικίες , όλοι λίγο πολύ έχουμε υπάρξει επαναστάτες χωρίς αιτία ?

Το τσάμπα μάγκας δεν το σχολιάζω, όπως και όλους τους υπόλοιπους χαρακτηρισμούς για ένα παιδί που δεν υπάρχει πια στη ζωή....

ΥΓ Συμφωνούμε πως ο μικρός δεν ήταν ήρωας, είπα από την πρώτη στιγμή πως δεν ήταν και δεν είχε και κανένα νταλκά να γίνει. Περιστρέφεται η συζήτηση γύρω από το πρόσωπο και όχι γύρω από την πράξη που του αφαίρεσε τη ζωή. Δεν καταλαβαίνω αν αυτό γίνεται επίτηδες για να αποπροσανατολίσει τον διάλογο ή από έλλειμμα προσοχής σε ότι λέγεται.

[Θεοφανία]

Λες να ντρέπομαι να πω ποιος το είπε ?
Δεν ενδιαφέρει το ποιος το είπε γιατί δεν με εκφράζει καμία προσωπική αντιπαράθεση με κανέναν, είναι απλά η απάντηση μου στην εμμονή του Πετράν να διαβάζει επιλεκτικά και να αμφισβητεί τον αντίλογο - όταν το κάθε τι που ειπώνεται εδώ μέσα, αν δεν ..τροποποιηθεί από την διαχείριση, υπάρχει αυτούσιο .

Αυτό δνε μπορώ να το σχολιάσω γιατί δεν είμαι ο Πετράν.

Σε τελική ανάλυση Θεοφανία , αναπαράγεις την υπερασπιστική γραμμή του Κούγια όταν :
- Καμία μαρτυρία δεν επιβεβαιώνει πως το παιδί κατέβηκε στα Εξάρχεια για να βρίσει αστυνομικούς, σε μία καφετέρια καθότανε όταν άρχισε ο τσαμπουκάς με τους αστυνομικούς - θύτες


Ποια μαρτυρία θα μπορούσε να το επιβεβαιώσει αυτό? Θα έλεγαν πχ οι φίλοι του "πήγαμε να κοροιδεψουμε μπάτσους?" Καθόταν δηλαδή το παιδί στο καφέ και πήγε ο Κορκονέας και το σκότωσε?

- Κακομαθημένος και με ελλείψεις από το σπίτι, την στιγμή που όλοι οι καθηγητές του κατέθεσαν για το ποιος ακριβώς ήταν ο μαθητής Γρηγορόπουλος και δεν προέκυψε καμία παραβατική συμπεριφορά - που στο κάτω κάτω σ' αυτές τις ηλικίες , όλοι λίγο πολύ έχουμε υπάρξει επαναστάτες χωρίς αιτία ?

Χι χι! Σαββα, θα σου πω μια ερώτηση που γίνεται από καθηγητές σε φοιτητές δημοσιογραφίας: "Γιατί όταν γίνεται ένα έγκλημα, όλοι σπεύδουν να μιλήσουν με τα καλύτερα λόγια για τον θύτη και το θύμα? Γιατί πολύ απλά θέλουν να δείξουν πως στη δική τους γειτονια/σχολείο/οικογένεια δεν υπήρξε τίποτα κακό και εκείνοι φυσικά δεν είχαν καταλάβει τίποτα".

Το τσάμπα μάγκας δεν το σχολιάζω, όπως και όλους τους υπόλοιπους χαρακτηρισμούς για ένα παιδί που δεν υπάρχει πια στη ζωή....

Είναι σύνηθες να ιδανικοποιούμε, (αδόκιμη λέξη αλλα μου βγήκε), κάποιον που έχει φύγει από τη ζωή και δη ένα 15χρονο παιδί, αλλά εμένα προσωπικά δεν με εμποδίζει να πω την άποψη (μου).

ΥΓ Συμφωνούμε πως ο μικρός δεν ήταν ήρωας, είπα από την πρώτη στιγμή πως δεν ήταν και δεν είχε και κανένα νταλκά να γίνει. Περιστρέφεται η συζήτηση γύρω από το πρόσωπο και όχι γύρω από την πράξη που του αφαίρεσε τη ζωή. Δεν καταλαβαίνω αν αυτό γίνεται επίτηδες για να αποπροσανατολίσει τον διάλογο ή από έλλειμμα προσοχής σε ότι λέγεται.


Όχι σαμπ, αν έλεγες από την αρχή αυτό βεβαίως και θα συμφωνούσα μαζί σου. Αυτό που είπες είναι το παρακάτω:

Οι άνθρωποι που δολοφονούνται από την εξουσία, ο Αλέξης, o Carlo Giuliani στη Τζένοβα το 2001, ο Δ. Κομνηνός στο Πολυτεχνείο, είναι θύματα παιδιά κι αποτελούν φάρους μνήμης, σύμβολα αντίστασης των απλών ανθρώπων, σκοτώθηκαν για να μας θυμίζουν ποιους έχουμε απέναντι μας.

Δυστυχώς , είμαστε αμνήμονας λαός κι ίσως αυτό να είναι και η αιτία των δεινών μας. Όταν δεν διδάσκεσαι από την Ιστορία, το μέλλον θα σε βρίσκει πάντα αδιάβαστο.

Συγκρίνεις δηλαδή το Πολυτεχνείο και τη Γένοβα με τον Αλέξη. Εκεί ήταν η αντίδραση μου και με εσένα και με τους άλλους. Δεν καταλαβαίνω που γίνομαι ακατανόητη.

Να το πω ΑΛΛΗ μια φορά: Σε καμία περίπτωση δεν δικαιολογώ το γουρούνι που σκότωσε το παιδάκι, ΑΠΛΑ, δεν το θεωρώ ήρωα.

[Jane]

Ένα θέμα μνήμης, σεβασμού, σε ένα παιδί.
Σεβασμού που δεν είδα, εδώ, στο υποτιθέμενο φόρουμ της παροχής αγάπης, στο φόρουμ υποστήριξης.
Ένα αποτρόπαιο έγκλημα, από αστυνόμο, εκφραστή του ανάλγητου διεφθαρμένου κράτους.

Ένας αστυνόμος που δεν έπρεπε να είναι αστυνόμος. (Κορκονέας)
Ένας ψυχολόγος που δεν έπρεπε να είναι ψυχολόγος. (Πετράν)
Ένα φόρουμ που δεν έπρεπε να έχει αυτή την ονομασία. Guess what…

Ένα αποτέλεσμα εμετικό σε ένα χώρο που είναι καθ ύλην αρμόδιος να παρέχει αγάπη και κατανόηση, χαχαχα. Να πούμε στην έρημη την μητέρα του Αλέξη, που σήμερα θα έχει τις μαύρες της, θα κλαίει και θα σπαράζει, να μπει εδώ για υποστήριξη. Θα χορτάσει αγάπη και κατανόηση. Έχουμε και άξιους ψυχολόγους, όπως πχ. τον Πετράν. Με πλούσια γενική παιδεία, ευαισθησία και προπαντός αγάπη στον συνάνθρωπο.

Πολιτικά εγκλήματα υπάρχουν. Όσο και αν κάποιοι δεν θέλουν να τα δουν. Συμφέρει πάντα η απλοίκή σκέψη ότι το τάδε έγκλημα έγινε τυχαία. Το έγκλημα κατά του Αλέξη, δεν έχει σημασία, τώρα, αν ήταν ή δεν ήταν πολιτικό. Η δυνατότητα να δεις και να ερμηνεύσεις γεγονότα που συμβαίνουν γύρω σου με πολιτική ματιά και κριτική είναι μια δυνατότητα που δεν την έχουν όλοι. Εξαρτάται από την ωριμότητα και την καλλιέργεια της σκέψης και της ψυχής του κάθε ενός.

Θεοφανία δεν με εκπλήσσει που η θέση που εξέφρασες εδώ για τον Αλέξη, ήταν τόσο προκλητικά α-πολιτική και όχι μόνο. Ξοδεύεις τόσο χρόνο και τόση φαιά ουσία στη κατινιά εδώ μέσα, που δεν σου μένει καθόλου μυαλό για να διαβάσεις και καμιά εφημερίδα.

Να εξηγηθώ, ότι όταν λέω κατινιά, εννοώ αυτό που κάνεις τώρα με την RockElCasbah.
Τι σε μέλει τι είπε χτες σε άλλο θέμα;
Τι σε μέλει αν ήταν πέρσι μέλος με άλλο νικ;
Ειλικρινά, δεν χωράει στο μικρό μου μυαλό, τι ζόρι τραβάς. Και να σου πω κάτι; Επειδή αυτό σου έχει γίνει εμμονή, και ειλικρινά δεν μας ενδιαφέρει καθόλου, τις υποψίες σου για το αν η RockElCasbah ήταν η Αγλαία ή η Κατίγκω πέρσι ή πρόπερσι, γράψτες σε παρακαλώ σε πμ. Είναι κρίμα να χαλάς το θέμα με αυτό που ενδιαφέρει μόνο εσένα.

[Θεοφανία]

Θεοφανία δεν με εκπλήσσει που η θέση που εξέφρασες εδώ για τον Αλέξη, ήταν τόσο προκλητικά α-πολιτική και όχι μόνο. Ξοδεύεις τόσο χρόνο και τόση φαιά ουσία στη κατινιά εδώ μέσα, που δεν σου μένει καθόλου μυαλό για να διαβάσεις και καμιά εφημερίδα.

Να εξηγηθώ, ότι όταν λέω κατινιά, εννοώ αυτό που κάνεις τώρα με την RockElCasbah.
Τι σε μέλει τι είπε χτες σε άλλο θέμα;
Τι σε μέλει αν ήταν πέρσι μέλος με άλλο νικ;
Ειλικρινά, δεν χωράει στο μικρό μου μυαλό, τι ζόρι τραβάς. Και να σου πω κάτι; Επειδή αυτό σου έχει γίνει εμμονή, και ειλικρινά δεν μας ενδιαφέρει καθόλου, τις υποψίες σου για το αν η RockElCasbah ήταν η Αγλαία ή η Κατίγκω πέρσι ή πρόπερσι, γράψτες σε παρακαλώ σε πμ. Είναι κρίμα να χαλάς το θέμα με αυτό που ενδιαφέρει μόνο εσένα.

τζειν θα μπορούσα να ασχοληθώ μαζί σου, πρώτα απ όλα αν ήσουν πραγματικό νικ και όχι άλλος ένας κλώνος που εμφανίζεται κατά διαστήματα για να την πει σε μένα και στον πετράν. Περίεργο δεν είναι που τη λες στα ίδια δυο άτομα που τη λέει και η ροκ? Ακόμη πιο περίεργο δνε είναι που δεν εμφανίζεσαι ποτέ για να πάρεις θέση σε κάποιο θέμα αλλά μόνο για να την πεις? Και μετά έχεις το θράσσος να μιλάς για κατινια? Εσύ? Χο χο! Κοιτά λοιπόν τα τελευταία τρία μνμ σου, που γράφτηκαν πριν δυο μήνες. τυχαίο?

Έχεις αναφέρει στο παρελθόν ότι έχεις πτυχίο ψυχολογίας!!

Κάποιοι που είναι μάλιστα σε ανάγκη ή σε απόγνωση, σε ρωτάνε εδώ που και που απεγνωσμένα την "επιστημονική" σου γνώμη.

Για να μη κοροϊδευόμαστε λοιπόν, κάτσε να το καδράρω και την επόμενη φορά που θα σε πάρει κάποιος στα σοβαρά, θα τον παραπέμψω εδώ.

Επί πλέον θα το αναφέρω στη διαχείριση.

Σωστά τα λες. Δεν είναι φόρουμ απαξίωσης της ανθρώπινης ζωής, μέχρι εδώ συμφωνώ, αλλά δεν είναι και φόρουμ «ύμνος της ζωής», σωστά;

Επίσης όπως σωστά λες, είναι φόρουμ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ (ψυχολογικής μάλιστα, όχι π,χ. τεχνολογικής) και μάλιστα κυρίως των εγγεγραμμένων μελών του.

Εδώ, ένα μέλος με προβλήματα, που λόγω της ανάγκης του για υποστήριξη, έκανε εγγραφή στο φόρουμ, ένοιωσε σήμερα τη τρελή ανάγκη για υποστήριξη, έπειτα από το σοκ που υπέστη.

Έτσι, κατά τη γνώμη μου και σύμφωνα με την ονομασία του φόρουμ, υπήρξε κάποιο άλλο ποστ που ήταν ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΣΥΜΒΑΤΟ με το σκοπό του φόρουμ ΚΑΙ ΟΧΙ το ποστ του ΚΕΝΟ. Το ασύμβατο ποστ ήταν κατά τη γνώμη μου, αυτό της RainAndWind.

Kαι αυτό γιατί έκανε το μέλος που ζήτησε υποστήριξη, το γιώργο πάνου, να ΝΟΙΩΣΕΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ από ότι ήταν όταν άνοιγε το θέμα και ζητούσε υποστήριξη.

Ακόμα και αν ήταν λάθος να κλειστεί η μύτη και όπως σωστά είπε και η dora-agxos, έτσι και αλλιώς δεν μπορούσε να δώσει αέρα από το στόμα χωρίς τα κατάλληλα εργαλεία, ήταν εντελώς άκυρο να αναφερθεί εδώ στο συγκεκριμένο θέμα του μέλους που ζητούσε υποστήριξη.

Εσύ πάντως πας από το κακό στο χειρότερο με τις τηλεδιαγνώσεις σου κύριε ειδικέ φορουμοψυχολόγε.

Δεν καταλαβαίνεις ότι απαγορεύονται;

Θα κάνω άλλο ένα ρεπορτ μπας και καθαρίσει ο τόπος.

Και σου θυμίζω ότι το φόρουμ λέγεται ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ. Αν δεν μπορείς να υποστηρίξεις, δεν πειράζει. Απλά μη γράφεις τίποτα.

Άσε λοιπον τις υποδείξεις και την κριτική για το τι είναι εδώ μέσα και ρίξε μια ματιά στο τίποτα που έχειςπρσφέρει σε αυτό το χώρο.

[sabb]

Θεοφανία, γράφω ξεκάθαρα και δεν θα επανέλθω , ότι κατάλαβες κατάλαβες : Οι άνθρωποι που δολοφονούνται από την εξουσία, ο Αλέξης, o Carlo Giuliani στη Τζένοβα το 2001, ο Δ. Κομνηνός στο Πολυτεχνείο, είναι θύματα παιδιά κι αποτελούν φάρους μνήμης, σύμβολα αντίστασης των απλών ανθρώπων, σκοτώθηκαν για να μας θυμίζουν ποιους έχουμε απέναντι μας.

Που βλέπεις σύγκριση ανάμεσα σε γεγονότα, όταν είναι πασιφανής η προσπάθεια μου να παραθέσω ονόματα νέων ανθρώπων που είναι άρρηκτα συνδεδεμένα με τον τόπο που έχασαν τη ζωή τους για να μπορεί ο αναγνώστης να καταλάβει που αναφέρομαι ? Μιλώ για το τι συμβολίζουν οι άνθρωποι και τι μνήμες μας φέρνουν , πόσο δυσνόητο μπορεί να είναι κάτι τέτοιο ?

Πως θα μπορούσα να μπλέξω διαφορετικές καταστάσεις και να συγκρίνω μαζικές κινητοποιήσεις σε ευρεία κλίμακα - η Τζένοβα ήταν παγκόσμιας εμβέλειας , ενώ το πολυτεχνείο ήταν η αρχή του τέλους μιας δικτατορίας - όταν η μοναδική ταύτιση των 3 γεγονότων, είναι η απροκάλυπτη άσκηση εξουσίας κι εκείνο εν τέλει είναι που πραγματεύομαι ?
Δεν διαστρέβλωσα ποτέ μου το νόημα όσων έχουν πει οι συνομιλητές μου και δεν μπορώ να καταλάβω που αποσκοπεί μια τέτοια δική σου προσπάθεια...

[RockElCasbah]

Διαθέτεις ένα τρόπο γραφής τόσο μεστό και άμεσο, χωρίς "πολλά - πολλά", που μόνο άνθρωποι που είναι "εντάξει" πια με τον εαυτό τους μπορούν να σου αναγνωρίσουν. Σαφώς, και δεν έχεις ανάγκη την... αναγνώριση, κάτι που δεν απασχολεί κανέναν που απλά εκφράζεται. Δεν έχουν τέτοιες ανάγκες αυτοί που λένε αυτό που θέλουν να πουν.
Το θέμα φτιάχτηκε για τον Αλέξη, θα περίμενα να ζητήσουν "συγγνώμη" και άλλοι απ' τη θεματοθέτρια που δεν έμειναν στην ουσία. Είμαι μια απ' αυτούς και της ζητάω "συγγνώμη" για δεύτερη φορά.
Ο τύπος που χτε καταπιάστηκε με προσωπικό μου θέμα - αλλά τελικά μάλλον οι ελλείψεις, όπως έχω χιλιογράψει, στην μετάφραση των λέξεων, είναι αυτές που ακόμη τον κρατάνε χωρίς καμιά παρατήρηση - δεν είναι τίποτα άλλο από ένα ακόμη φαιδρό προσωπείο της επιστήμης της ψυχολογίας. Ίσως τελικά, κάποιοι να την έχουν ιδιαιτέρως ανάγκη, και κάποιοι άλλοι όχι. Ειδικά όταν αυτή αποκρυπτογραφείται.
Η "Αλομπάρ" - που λέγεται "Ροκ" - ήθελε απλά να αλλάζει τα νικ της, κι αφού έφευγε με το προηγούμενο έμπαινε με το επόμενο. Αν δε γίνονται κατανοητά τα αυτονόητα, δεν υπάρχει λόγος για συζήτηση εμβαθή και ουσιαστική. Το γιατί κάποιοι εμμένουν στις εμμονές τους, δε με απασχολεί. Δυστυχώς, καταφέρνουν στο συγκεκριμένο ευαίσθητο χώρο να τα παρουσιάζουν αλλιώς όλα αυτά...
Ακόμη περιμένω κάποια τοποθέτηση για τον Κορκονέα... το έθεσα απ' την άλλη πλευρά, τη σκοτεινή... θα μπορούσε να είναι μέλος αυτού του χώρου... να είχε κάποτε ζητήσει "βοήθεια" ή "συμπαράσταση"... πολλοί βγάζουν τις παραληρηματικές τους ιδέες, και για αυτούς υπάρχει πάντα ένας "καλός λόγος"...
Θα μπορούσε ο συγκεκριμένος μπάτσος, να είναι ο συφορουμίτης μας, ο φίλος μας, ένας άνθρωπος που υποφέρει χρόνια... αλλά θα περιμένω πολύ μάλλον.
Χάρηκα που σε "είδα". Μακάρι τα φόρουμς "ψυχολογίας" να είχαν αντάξιους γραφιάδες σαν κι εσένα. Και μην ανησυχείς. Δε χρειάζομαι "βοήθεια". Ξέρεις απλά πως αυτό είναι "μεμπτό". Καλό ξημέρωμα και από εδώ!

[Θεοφανία]

Θεοφανία, γράφω ξεκάθαρα και δεν θα επανέλθω , ότι κατάλαβες κατάλαβες : Οι άνθρωποι που δολοφονούνται από την εξουσία, ο Αλέξης, o Carlo Giuliani στη Τζένοβα το 2001, ο Δ. Κομνηνός στο Πολυτεχνείο, είναι θύματα παιδιά κι αποτελούν φάρους μνήμης, σύμβολα αντίστασης των απλών ανθρώπων, σκοτώθηκαν για να μας θυμίζουν ποιους έχουμε απέναντι μας.

Που βλέπεις σύγκριση ανάμεσα σε γεγονότα, όταν είναι πασιφανής η προσπάθεια μου να παραθέσω ονόματα νέων ανθρώπων που είναι άρρηκτα συνδεδεμένα με τον τόπο που έχασαν τη ζωή τους για να μπορεί ο αναγνώστης να καταλάβει που αναφέρομαι ? Μιλώ για το τι συμβολίζουν οι άνθρωποι και τι μνήμες μας φέρνουν , πόσο δυσνόητο μπορεί να είναι κάτι τέτοιο ?

Πως θα μπορούσα να μπλέξω διαφορετικές καταστάσεις και να συγκρίνω μαζικές κινητοποιήσεις σε ευρεία κλίμακα - η Τζένοβα ήταν παγκόσμιας εμβέλειας , ενώ το πολυτεχνείο ήταν η αρχή του τέλους μιας δικτατορίας - όταν η μοναδική ταύτιση των 3 γεγονότων, είναι η απροκάλυπτη άσκηση εξουσίας κι εκείνο εν τέλει είναι που πραγματεύομαι ?
Δεν διαστρέβλωσα ποτέ μου το νόημα όσων έχουν πει οι συνομιλητές μου και δεν μπορώ να καταλάβω που αποσκοπεί μια τέτοια δική σου προσπάθεια...

όχι σαμπ, τώρα το λες αυτό...πριν έλεγες αλλα και γι αυτό διαφώνησα και κάναμε αυτή την κουβέντα.
Προφανώς τώρα συμφωνούμε, οπότα όλα οκ...:)

[PETRAN]

Ένα θέμα μνήμης, σεβασμού, σε ένα παιδί.
Σεβασμού που δεν είδα, εδώ, στο υποτιθέμενο φόρουμ της παροχής αγάπης, στο φόρουμ υποστήριξης.
Ένα αποτρόπαιο έγκλημα, από αστυνόμο, εκφραστή του ανάλγητου διεφθαρμένου κράτους.

Ένας αστυνόμος που δεν έπρεπε να είναι αστυνόμος. (Κορκονέας)
Ένας ψυχολόγος που δεν έπρεπε να είναι ψυχολόγος. (Πετράν)
Ένα φόρουμ που δεν έπρεπε να έχει αυτή την ονομασία. Guess what…

Kαι ένα alt-account που δεν θα έπρεπε να υπάρχει (Jane)



(και το θέμα το χαλάνε τα συνηθισμένα τρολλ που πάντοτε ποστάρουν με προσωπικές επιθέσεις προς άτομα, guess who)

[Jane]

Πάντως είστε σε ετοιμότητα διλέπτου από το πισι, ξέρετε εσείς για ποιον το λέω.
Βρε γκετ α λάιφ να έρθετε στα ίσα σας.

Θεοφ, η απάντησή σου πολύ πολύ μικρή σε νόημα σε σχέση με τους προβληματισμούς που έθιξα. Άσε που αποδεικνύεις ακριβώς αυτό που σου καταλόγισα. Ασχολείσαι με κουτσομπολίστικη προσέγγιση του κάθε θέματος. Ειλικρινά. Εκ βάθους δηλαδή. Ποιος είπε τι, σε ποιο θέμα, ποια χρονολογία. Ουφφφφ, κουραστικές βλακείες, χωρίς ουσία. Τι σχέση έχουν οι παράγραφοι από άλλο θέμα που ποστάρεις; Κουτσομπολιό και μόνο.

[Boltseed]

Τα τρολς οταν δε ξερουν τι να πουν θυμωνουν παντα στο τελος και αρχιζουν προσωπικες επιθεσεις :3

[PETRAN]

Διαθέτεις ένα τρόπο γραφής τόσο μεστό και άμεσο, χωρίς "πολλά - πολλά", που μόνο άνθρωποι που είναι "εντάξει" πια με τον εαυτό τους μπορούν να σου αναγνωρίσουν. Σαφώς, και δεν έχεις ανάγκη την... αναγνώριση, κάτι που δεν απασχολεί κανέναν που απλά εκφράζεται. Δεν έχουν τέτοιες ανάγκες αυτοί που λένε αυτό που θέλουν να πουν.
Το θέμα φτιάχτηκε για τον Αλέξη, θα περίμενα να ζητήσουν "συγγνώμη" και άλλοι απ' τη θεματοθέτρια που δεν έμειναν στην ουσία. Είμαι μια απ' αυτούς και της ζητάω "συγγνώμη" για δεύτερη φορά.
Ο τύπος που χτε καταπιάστηκε με προσωπικό μου θέμα - αλλά τελικά μάλλον οι ελλείψεις, όπως έχω χιλιογράψει, στην μετάφραση των λέξεων, είναι αυτές που ακόμη τον κρατάνε χωρίς καμιά παρατήρηση - δεν είναι τίποτα άλλο από ένα ακόμη φαιδρό προσωπείο της επιστήμης της ψυχολογίας. Ίσως τελικά, κάποιοι να την έχουν ιδιαιτέρως ανάγκη, και κάποιοι άλλοι όχι. Ειδικά όταν αυτή αποκρυπτογραφείται.
Η "Αλομπάρ" - που λέγεται "Ροκ" - ήθελε απλά να αλλάζει τα νικ της, κι αφού έφευγε με το προηγούμενο έμπαινε με το επόμενο. Αν δε γίνονται κατανοητά τα αυτονόητα, δεν υπάρχει λόγος για συζήτηση εμβαθή και ουσιαστική. Το γιατί κάποιοι εμμένουν στις εμμονές τους, δε με απασχολεί. Δυστυχώς, καταφέρνουν στο συγκεκριμένο ευαίσθητο χώρο να τα παρουσιάζουν αλλιώς όλα αυτά...
Ακόμη περιμένω κάποια τοποθέτηση για τον Κορκονέα... το έθεσα απ' την άλλη πλευρά, τη σκοτεινή... θα μπορούσε να είναι μέλος αυτού του χώρου... να είχε κάποτε ζητήσει "βοήθεια" ή "συμπαράσταση"... πολλοί βγάζουν τις παραληρηματικές τους ιδέες, και για αυτούς υπάρχει πάντα ένας "καλός λόγος"...
Θα μπορούσε ο συγκεκριμένος μπάτσος, να είναι ο συφορουμίτης μας, ο φίλος μας, ένας άνθρωπος που υποφέρει χρόνια... αλλά θα περιμένω πολύ μάλλον.
Χάρηκα που σε "είδα". Μακάρι τα φόρουμς "ψυχολογίας" να είχαν αντάξιους γραφιάδες σαν κι εσένα. Και μην ανησυχείς. Δε χρειάζομαι "βοήθεια". Ξέρεις απλά πως αυτό είναι "μεμπτό". Καλό ξημέρωμα και από εδώ!

Ποιος καταπιάστηκε με προσωπικό σου θέμα, κανένας ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ να καταπιαστεί με το δικό σου θέμα εσύ επιμένεις να γράφεις κατεβατά με τα προσωπικά θέματα και να εκφράζεσαι επιθετικά σε άσχετα θρεντ και τα χαλάς. Μήπως και τρολλαρα σε κάποιο προσωπικό σου θρεντ και δεν το ξέρω? ΟΧΙ. Εσύ τρολλάρεις ανελλιπώς σε όποιο θρεντ βρεις μπροστά σου μόνο και μόνο για να κάνεις επιθέσεις σε αυτούς που δεν πας. Όπως κατάλαβες κανείς δεν καυγαδίζει πλέον εδώ μέσα εκτός από σένα και άλλα 1-2 άτομα που μπαίνετε μόνο και μόνο για να τρολλάρετε. Επίσης fyi το να προσδιορίζεις ένα άτομο μόνο από το πτυχίο του η την εργασία του είναι τακτική μικρόνοου (και δεν εννοώ τα άτομα με αυτισμό η νοητική υστέρηση). Όχι στο λέω γιατί θέλεις να πλασαριστείς και σαν διανοούμενη, για να μάθεις να κάνεις διάλογο.


Το να κάνεις επιθέσεις προσωπικές σαν επιχειρήματα είναι επιχείρημα «ενάντια στο άτομο» και δεν κάνει την άποψη σου πιο ισχυρή, καθώς και κανείς δεν θα σε ακούει όσο τους βρίζεις. Ούτε η επίκληση στο δράμα είναι επιχείρημα, το επιχείρημα που χρησιμοποιείς το 90% των περιπτώσεων. Απλά να τα ξέρεις αυτά όταν βρεθείς σε ένα debate με τους άλλους "λογοτέχνες" για να μιλήσω την παιδική σου γλώσσα αφού θέλεις να μιλήσουμε με βάση τα επαγγέλματα μας (μπορεί να είμαι και εγώ εκεί). Μακάρι να τηρούσες κάποια στιγμή την υπόσχεσή σου να φύγεις από εδώ μέσα, αλλά φυσικά η υπόσχεση σου έχει τόσο κύρος όσο τα αέρια από το κόλον.