Εκλογές 2012 - Θα ψηφίσετε;

[keep_walking]

Σκεφτειτε το και αλλιως.... εαν τα πραγματα ηταν ωραια με την χουντα , δεν θα επαναστατουσε ο λαος.

[μαρκελα]

όμως το τραγικό της υπόθεσης αυτής είναι, ότι η γενιά του πολυτεχνείου ήταν αυτή, που τελικά μας φόρεσε τα φέσια και μας πρόδωσε!

[keep_walking]

Δεν ξερω. Δεν ειμαστε και απομονωμενοι απο τα παιχνιδια των αλλων κρατων και ουτε θα μπορουσαμε να ειμαστε. Φυσικα δεν ειμαστε καποια τεραστια υπερδυναμη και ως εθνος εχουμε υποστει απιστευτες κακουχιες.

Παντως το θεωρω τραγελαφικο , να παιρνουμε ολυμπιακους αγωνες και να ειναι απο τα σοβαρα αιτια του καταποντισμου μας. Γιατι? Γιατι μας αποκρυψαν την αληθεια και δεν βγηκαν να πουνε...ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ (σαν παραδειγμα)

[carry]

Δε νομίζω ότι είναι και πολύ δημοκρατικό το να απαξιώνουμε ότι είναι αντίθετο με τα πιστεύω μας. Αλλά ξέχασα ότι στις μέρες μας η φασιστική νοοτροπία συγχωρείται στους αριστερούς.
Το ΚΚΕ αλήθεια είναι περισσότερο δημοκρατικό και προοδευτικό από το ΛΑΟΣ? Στα μάτια μου το ίδιο κολλημένοι σε παρωχημένες ιδέες είναι και οι δύο.

Μπορείς να έχεις όποια εντύπωση θέλεις γιά το ΚΚΕ, όμως δέν μπορείς να του χρεώσεις τη μοίρα της χώρας, ...ακόμα -αφού δέν του δώσαμε την ευκαιρία ποτέ, όπως άλλωςτε και σε οποιαδήποτε άλλη μορφή της Αριστεράς.
(Κάπως δικαιολογημένα, γιατί είχε πειστεί ο κόσμος απο την προπαγάνδα του ψυχρού πολεμου και φοβάταν μήν του πάρουν τα σπίτια, μα τώρα που του τα παίρνουν οι τράπεζες δέν έχει δικαιολογία)
Στο ΛΑΟΣ δόθηκε η ευκαιρία να δείξει Τί μπορεί να προσφέρει και το έκανε βάζοντας την τζίφρα του στην ταφόπλακά μας.


http://1.bp.blogspot.com/-8GD8KP6MZA...%25B9_high.jpg

[Body-Rocker]

Ένα (τωρινό) κακό δεν αναιρεί ένα (προηγούμενο) κακό.
και συνεπώς δεν θα προτιμούσα το σκατό χρώματος α. έναντι του σκατού χρώματος β.

Αυτά σε σχέση με το παρελθόντα (και μέλλοντα) χρόνο.

[julias]

[QUOTE=carry;343292]Μπορείς να έχεις όποια εντύπωση θέλεις γιά το ΚΚΕ, όμως δέν μπορείς να του χρεώσεις τη μοίρα της χώρας, ...ακόμα -αφού δέν του δώσαμε την ευκαιρία ποτέ, όπως άλλωςτε και σε οποιαδήποτε άλλη μορφή της Αριστεράς.
(Κάπως δικαιολογημένα, γιατί είχε πειστεί ο κόσμος απο την προπαγάνδα του ψυχρού πολεμου και φοβάταν μήν του πάρουν τα σπίτια, μα τώρα που του τα παίρνουν οι τράπεζες δέν έχει δικαιολογία)
Στο ΛΑΟΣ δόθηκε η ευκαιρία να δείξει Τί μπορεί να προσφέρει και το έκανε βάζοντας την τζίφρα του στην ταφόπλακά μας.


Για αυτο ακριβως, με απολυτο σεβασμο στις αποψεις ολων, θεωρω οτι αυτος που απεχει στην ουσια ψηφιζει, αλλα ψηφιζει τα δυο μεγαλα κομματα. Και εγω θα προτιμουσα να απειχα αν η αποχη μου ειχε καποιο αποτελεσμα! Φυσικα απο πολλους η αποχη αντιμετωπιζεται ως συνειδητη επιλογη απαξιωσης της υπαρχουσας εκλογικης διαδικασιας, ασχετα αν την δεχομαστε ή οχι, ομως σε πρακτικο επιπεδο η αποχη ειναι αναποτελεσματικη γιατι δεν προσμετραται στο εκλογικο αποτελεσμα. Ο ψηφοφορος που απεχει δεν υπαρχει για το εκλογικο συστημα. Υπαρχουν ομως αρκετα αντιμνημονιακα κομματα που ,εχοντας ψηφους, μπορουν να αποδειξουν τη δυσαρεσκεια μας και να δωσουν ηχηρο μηνυμα στα λαμογια οτι ολα καποτε φτανουν και στα ορια τους ..Και οτι ο λαος τελικα δεν ειναι και τοσο ηλιθιος οσο μπορει να φαινεται οτι ειναι.

[Joann]

Για κάποιες απόψεις που διάβασα παραπάνω περί οικονομικής ευημερίας στη χούντα
και οικονομικής ...εντιμότητας των χουντικών λαμογιών
για όσους δε βαριούνται ας ρίξουν μια ματιά εδώ:
http://el.wikipedia.org/wiki/Χούντα_των_Συνταγματαρχών

(η wikipedia τα λέει κι όχι κάποιο αριστερό blog).

To να υποστηρίζουμε λοιπόν ότι τότε ευημερούσαμε οικονομικά
είναι ανιστόρητο ψέμα και επικίνδυνο.

Αυτά μόνο, αν πούμε βέβαια ότι τα εγκλήματα σε βάρος των αντιφρονούντων,
η λογοκρισία, η απόλυτη έλλειψη ελευθερίας,
η σχέση της με τη CIA
και ο ρόλος της χούντας στην τούρκικη εισβολή στην Κύπρο
el.wikipedia.org/wiki/Χούντα_του_Ιωαννίδη
και ότι τότε αρχίζει με τρελούς ρυθμούς η εγκατάλειψη της επαρχίας,
η αντιπαροχή και η τσιμεντοποίηση της Αθήνας
δεν έχουν σημασία
και παραμένουμε στα οικονομικά.


Το ότι δεν υπήρχε υψηλή ανεργία τότε
δεν εξετάζεται βλέποντας την οικονομική κατάσταση μια χώρας μεμονωμένα,
αλλά σε συνάρτηση με την παγκόσμια οικονομική συγκυρία κάθε εποχής.
Τώρα που ανήκουμε στην ευρωζώνη με το σκληρό νόμισμα
δεν μπορεί να γίνει υποτίμηση,
-που γινόταν παλιότερα όταν είχαμε εθνικό νόμισμα-
και μετέφερε το κόστος στο εξωτερικό.
Τώρα υποχρεωνόμαστε σε εσωτερική υποτίμηση
-δηλ αλεπάλληλες περικοπές κ.λπ.-
η οποία οδηγεί σε εξαθλίωση τον ελληνικό λαό.

Τώρα με δεδομένη την οικονομική παγκοσμιοποίηση
(που την προωθεί κυρίως το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο
όταν προσκαλείται- να «συνδράμει» οικονομικά
τάχα να περισωθούν από την χρεωκοπία οι χώρες του Ευρωπαϊκού Νότου
όπως και η Ελλάδα)
και τα αλεπάλληλα μέτρα λιτότητας που επιβάλλει,
το βιοτικό επίπεδο πέφτει κάτω από το όριο της φτώχειας
για πολλά χρόνια
και η επίσημη ανεργία, η δραματικότερη συνέπεια της ύφεσης,
εκτοξεύεται στο 21% ,
ενώ η πραγματική ανεργία είναι πολύ μεγαλύτερη.

Πολύ ενδιαφέρον βρήκα αυτό εδώ

Της Σοφίας Ν. Αντωνοπούλου
Καθηγήτριας ΕΜΠ

http://silver.pblogs.gr/2012/02/h-el...-tragwdia.html

".....Αυτό είναι το σκοτεινό πλαίσιο μέσα στο οποίο παίρνονται σήμερα
μέτρα που θα οδηγήσουν, εφόσον δεν ανατραπούν,
στη βίαιη καταπτώχευση και εξαθλίωση του ελληνικού λαού,
θα καταστήσουν την Ελλάδα τριτοκοσμική χώρα, με μισθούς πείνας,
βορά στις επενδύσεις των Γερμανών και των άλλων «εταίρων» μας.
Επίσης μεθοδεύουν τη μετατροπή μεγάλων περιοχών της χώρας
σε Ειδικές Οικονομικές Ζώνες (ΕΟΖ),
που θα καταστήσουν την Ελλάδα ένα ιδιότυπο Μπανγκλαντές της Ν. Ευρώπης...."
Φοβού το ΔΝΤ και δώρα φέρον.

http://topontiki.gr/img/imagecache/3...2998914833.jpg

Aυτά, αδέρφια, κι επειδή πολυσκοτίστηκα
σας αφιερώνω μια τραγουδάρα
κι αποχωρώ.

MARIO BIONDI - RIO DE JANEIRO BLUES

http://www.youtube.com/watch?v=VZ9KkcWCxP8&ob=av2n

[whoami]

Παντως το θεωρω τραγελαφικο , να παιρνουμε ολυμπιακους αγωνες και να ειναι απο τα σοβαρα αιτια του καταποντισμου μας. Γιατι? Γιατι μας αποκρυψαν την αληθεια και δεν βγηκαν να πουνε...ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ (σαν παραδειγμα)

Κι όμως, υπήρχαν κάποιοι που τα έλεγαν τότε ότι δεν πρέπει να αναλάβουμε τους αγώνες, υπήρχαν έντυπα και δημοσιογράφοι που τα έγραφαν τότε αλλά τους θεωρούσαμε(μαζί κι εγώ) υπερβολικούς ή γραφικούς που δεν έβλεπαν το καλό που θα έκανε η προβολή για τη χώρα μας..... είδατε τι προβολή έχει τώρα η χώρα μας;;;;; Την μεγαλύτερη που είχαμε ποτέ... :)))

[Christina82]

Joan δεν μου βγαίνουν οι σελίδες που μας παραπέμπεις.. με βγάζει σε σφάλμα

[carry]

Για τον Μαρξ, το ζήτημα της ελευθερίας δεν θα έπρεπε να τοποθετείται πρωτίστως στην πολιτική σφαίρα. Το κλειδί για την πραγματική ελευθερία βρίσκεται μάλλον στο “απολίτικο” δίκτυο κοινωνικών σχέσεων, από την αγορά μέχρι την οικογένεια, όπου η αλλαγή που χρειάζεται, αν θέλουμε μια πραγματική βελτίωση, δεν είναι μια πολιτική μεταρρύθμιση, αλλά μια αλλαγή στις “απολίτικες” κοινωνικές σχέσεις παραγωγής. Δεν ψηφίζουμε για το ποιος κατέχει τι, για τις σχέσεις στο εργοστάσιο κ.λπ. -- όλα αυτά αφήνονται σε διαδικασίες εκτός της σφαίρας της πολιτικής.


##


Μας ρωτούν ποιο είναι το πρόγραμμά μας. Δεν έχουμε πρόγραμμα. Είμαστε εδώ γιατί περνάμε καλά




Από εδώ

[zafeiris-deleted]

http://www.youtube.com/watch?v=MEfzI...feature=relmfu

[Φιλομαθής]

Μετά τον Γεώργιο Παπαδόπουλο άφησε κανείς άλλος χειροπιαστά έργο πίσω του και καλή οικονομική κατάσταση?

θέλω μόνο υπεύθυνες απαντήσεις για προβληματισμό.

Καλησπέρα ioannis , ΌΧΙ μετά τον Παπαδόπουλο κατά την γνώμη μου το μόνο που επιτεύχθει ήταν μια πλασματική οικονομική ευφορία πέρα τον δυνατοτήτων μας , αφού οι μεταγενέστεροι '' δημοκρατικοί ηγέτες '' ένα από αυτά που φρόντισαν άμεσα , ήταν να κλείσουν υγιής επιχειρήσεις όπως IZOLLA , ΠΙΤΣΟΣ , ELINDA , ΒΙΑΜΑΧ , ΝΙSSAN TEOCAR στον ΒΟΛΟ , ΠΕΙΡΑΗΚΗ-ΠΑΤΡΑΙΚΗ , ΚΛΩΣΤΗΡΙΑ ΛΑΝΑΡΑ στην ΝΑΟΥΣΑ , και πολλές άλλες !! Διπλασιάζοντας σε πολλή μικρό χρονικό διάστημα της εργατικές αμοιβές και εισφορές , χωρίς να της ελαφρύνουν φορολογικά με αποτέλεσμα να προκύψει οικονομική ανισορροπία γι αυτές - λουκέτα - ανεργία - γενική έλλειψη παραγωγής με τα '' αντικίνητρα '' και την περίφημη γραφεικρατία , άρα ανεξέλεγκτες εισαγωγές - δανεισμός - αμέτρητες προσλήψεις στο δημόσιο , ρουσφετολογικού χαρακτήρα - πλασματική οικονομική ευφορία ( Τσοβόλα δώστα όλα ) - ξεπούλημα δημόσιας περιουσίας - και το επόμενο που θα δούμε μαζί με την τρομερή εξαθλίωση , να λαχταρούμε να μας να μας πάρουν και τον τεράστιο ορυκτό πλούτο '' για να αλαφρύνουμε '' οικονομικά !
Να μιλήσουμε για λειτουργία κράτους επί χούντας ; Δεν υπήρχαν τα 300 λαμόγια της βούλής Χ 50 τουλάχιστον παρατρεχάμενους ο καθένας , Χαρίστηκαν όλα τα χρέη τον αγροτών , όχι του '' Κόκαλη η του Βαρδηνογιάννη'' ,
τότε έγινε η πρώτη εξώρηξη πετρελαίου στην θάσο και αυτό ήταν μόνο η αρχή , γι αυτό τον λόγο φυσικά , μαζί με την άρνηση του απέναντι στο αμερικανο-εβραικό λόμπι για την Κύπρο τον πήραν το κεφάλι ( έβλεπαν τον Μακάριο να κλείνει το μάτι στην Ρωσία , και απαίτησαν από τον Παπαδόπουλο την ανατροπή του , το κατάφεραν με τον Ιωαννίδη ! )
Να μιλήσουμε για στρατό και σύνορα ; θα είχε πολλή γέλιο η σύγκριση με το σήμερα !
Πέρναγαν ελεκτικά κλιμάκια τακτικότατα από φούρνους , βενζινάδικα , παντοπωλεία , για να ζυγίζουν και να ελέγχουν την ποσότητα την ποιότητα και της τιμές !
Η Ελλάδα τότε είχε οικονομία Ιαπωνίας , δεν χρώσταγε τίποτα !
Μετά την έλευση της χούντας ο Ωνάσης παραχωρεί την ολυμπιακή στο Ελληνικό δημόσιο την ποιο υγιείς επιχείρηση με ολοκαίνουργιο στόλο , μέσα σε έξη μόνο μήνες το προσωπικό της διπλασιάστηκε , και σήμερα γνωρίζουμε όλοι την κατάληξη της !
Σε κάποια σημεία υπήρξαν κάποιες υπερβολές , δεν ήταν ο τέλειος ηγέτης , ήταν όμως ένα εκατομμύριο φορές καλύτερος από τα πιράνχας που πέρασαν , και έχουμε !
Σας λέει κάτι ότι το μόνο περιουσιακό του στοιχείο ήταν μια mercedes στο όνομα της γυναίκας του ( η οποία μάλιστα κατασχέθηκε ; )
Σας λέει κάτι ότι ενώ του πρότειναν χάρη ελευθερίας , αν θα παραδεχόταν γραπτά και δημόσια όλα αυτά που κατασκευασμένα του απέδιδαν , αυτός προτίμησε να περάσει το υπόλοιπο της ζωής του στην φυλακή , και να πεθάνει εκεί ;
Έκτοτε η ιστορία είναι το μόνο εύκολο να γραφτεί να υπάρχει , και να υπερασπίζεται , ακριβώς όπως εξυπηρετεί τα μεγάλα συμφέροντα της δύσης , με της παλλακίδες της ! ( βλέπε πόλεμος στο Ιράκ ποιοι τον ξεκίνησαν , το κίνητρο τους , πως ονόμασαν τον σκοπό τους , ποια νέα κατάσταση δημιούργησαν , τι θα γράψει η ιστορία , και ποια αντίληψη θα δημιουργηθεί στα επόμενα χρόνια )
Άλλωστε σε μια κλειστή κοινωνία , δεν υπάρχει κανένα περιθώριο συμφερόντων για της πολυεθνικές , την wallsteet ( λίγα δεν χάσαμε ) , και τους οίκους αξιολόγησης , και έτσι στο '' όνομα της δημοκρατίας '' επιτυγχάνεται η πλήρη και άνευ όρων αποβλάκωση ενός πληθυσμού !
Γιατί πλέον '' είμαστε ελεύθεροι '' : να πάμε οπουδήποτε αλλά να μην έχουμε χρήματα , να κοπιάσουμε για να σπουδάσουμε αλλά να μην υπάρχει δουλειά , να έχουν το δικαίωμα να αρρωστήσουν μόνο όσοι έχουν χρήματα , να έχουμε κοπιάσει μια ολόκληρη ζωή και να φοβόμαστε αν θα καταφέρουμε να γλυτώσουμε το σπίτι μας από την τράπεζα , να λέμε την γνώμη μας αλλά να μην έχει καμία σημασία και να μην αλλάζει τίποτα , να βλέπουμε τον Τσοχατζόπουλο που κατηγορείται για ποσά τεράστια χωρίς χειροπέδες σε κελί πολυτελείας , και τον άνεργο που έκλεψε ένα περίπτερο γιατί έφτασε στο αμήν να τον παρουσιάζουν σαν στυγνό εγκληματία !
Φτάσαμε στο σημείο η λέξη εθνικιστής ( ο πολίτης που αγαπά τον τόπο του , την πατρίδα του ) να είναι παραξηγειμένη έννοια , βλέπετε τέτοιες έννοιες '' βλάπτουν το ήθος και την λειτουργία της δημοκρατίας ''

[zafeiris-deleted]

http://www.youtube.com/watch?v=0O7wobM2IRA

[RainAndWind]

Φιλομαθή, είσαι νοσταλγός της χούντας πουλάκι μου? Κλαψ, συγκινήθηκα με το μοναδικό περουσιακό στοιχείο του Παπαδόπεους (παπαδόπουλος). Καλά, μη σε πούμε και εθνικιστή, γιατί είσαι απλά "πατριώτης"
Εγώ σε λέω και χουντάλα πάντως και δε με νοιάζει αν παρεξηγείσαι. Με τέτοιες απόψεις καλά θα κάνεις να παρεξηγείσαι περισσότερο, τότε θα υπάρχει ελπίδα.

[RainAndWind]

Γιάννη, θέλεις διάβασμα στο τι εστί χούντα. Μάλλον γιατί δεν έχεις κανέναν στην οικογένειά σου που να ήταν αριστερός τότε, παρά φιλήσυχους πολίτες που "κοίταγαν τη δουλειά τους". Και αν αυτό το μεταφράσεις σημαίνει ΠΑΡΤΑΚΗΔΕΣ.