Μπορεί να ξεπεράσει τους ενοχικούς του φόβους;

[marcella1985]

nflu.... δεν είναι σου λέω!!! Το ξέρω!!!! Έχω πολλά παραδείγματα από ζευγάρια που ο άντρας απέιχε, όχι 8 χρόνια, αλλά και 20 χρόνια, από το σεξ , και όταν τελικά γνώρισε την γυναίκα του δεν είχαν προγαμιαίες σχέσεις, με προτροπή των πνευματικών τους...Αυτό το φαινόμενο είναι σύνηθες στους θρησκευτικούς κύκλους.... Απλά , οι άνθρωποι που δεν έχουν προγαμιαίες σχέσεις συνήθως παντρεύονται στο έξαμηνο μέσα και δεν κρατιούνατι γενικά και αόριστα όπως εμείς....

[marcella1985]

"ενας ανθρωπος που θελει να αφοσιωθει στα θεια ψυχη τε και σωματι δεν πλησιαζει καν το αντιθετο φυλο ερωτικα..."

συμφωνώ.... ή με δούλευε.... ή δούλευε τον εαυτό του.... ή του είχε κάνει πλύση εγκεφάλου ο πνευματικός του να μονάσει....

[marcella1985]

Γάμος ταχύτατα, πάντως , δεν μπορούσε να γίνει γιατί τον Χειμωνα δεν δουλέυαμε ούτε εγω, ούτε αυτός... πως θα φτιάχναμε , έστω και την υποτυπώδη υποδομή... και χωρίς κανένα οικονομικό υπόβαθρο....

[marcella1985]

Γιατί λέει δεν νιώθει έτοιμος.... αυτό μου είχε πει... δεν έχει έρθει ακόμα το πλήρωμα του χρόνου.... μετά , βέβαια, μου είπε πως δεν μπορεί να πάει τελικά γιατί έχει μεγαλώσει και θέλει μια γυναίκα δίπλα του....

[marcella1985]

Έχει δίκιο, Body - Rocker... Δεν νομίζω ότι πρέπει να το προσπαθώ άλλο... δεν είμαι ουτε ψυχολόγος, ούτε ο ερυθρός σταυρός.... για να προχωρήσεις σε γάμο με κάποιον θα πρέπει ο άλλος να είναι "Πρόσωπο"..... και ο Δ. σίγουρα δεν έχει σχηματίσει το δικό του.... δεν μπορεί να γίνει τίποτα... δυστυχώς.... κρίμα... γιατί είναι καλό παιδί ... και πολύ όμορφος... τον λυπάμαι.... αλλά πιο πολύ λυπάμαι εμένα.... και είδη έχω πέρασει στην ζωή μου πολλά.... καλύτερα να μην παντρευτω καθόλου παρά να κάνω έναν προβληματικό γάμο και να καταστρέψω και εμένα και την οικογένεια μου μαζί.... Τέλος... Θα αφιερωθώ στην Τέχνη....μα με αυτά που έχω ζήσει...σίγουρα γράφω βιβλίο....Αχ.... να δω τι άλλο μου επιφυλάσει η ζωή.... Το χειρότερό μου είναι ότι που θα αρχίσουν οι φίλοι , οι γνωστοι και οι άγνωστοι να ρωτάν να μάθουν τα γεγονότα.... Μας είχαν δει πολλοί μαζί ...αυτό είναι ο χειρότερό μου...ειδικά στην πόλη που ζω.... Αχ!...Άχ!!! Πως τα έχω κάνει , έτσι... Γιατί δεν μπορώ να κάνω σωστές επιλογές... Γιατί , πάντα βιάζομαι....και μου το είχε πει ο πνευματικός μου... "Βιάζεσαι...πάντα βιάζεσαι...δεν είναι καλό που είναι τόσο φανατισμένος...δεν θα σου αρέσει μετα..."
Ξεφτίλα...και τον είχαν γνωρίσει και οι γονείς μου... τον είχα φέρει σπίτι και τον είχαμε τραπέζώσει...""""
Άνοιξε Πέεετρα....για να μπω.....-

[marcella1985]

Έχεις δίκιο Άννα! Σε ευχαριστώ.... Στροφή σε εμένα , λοιπόν.... Άντε και μου έλειψα!

[marcella1985]

Σας ευχαριστώ πολύ, όλους σας και τον καθένα ξεχωριστά ....nflu αν και μου έκανες την καρδιά περβόλι.... λίλιουμ για της λουλουδιαστές απόψεις....betelgeuse για τις ευστοχες παρατηρησεις!.....Body - Rocker για τη τεκμηριωμένη σου απάντηση, φαίνεται ότι είσαι γνώστης της ανθρώπινης συμπεριφοράς...... μαρκέλα συνονόματη.... Αννα Μελή για την καυστικότητα σου!....και White Candle!!!
Με βοηθήσατε πραγματικά.... Δεν μπορεί να προχωρήσει αυτή η σχέση.. ϊσως να παραμείνουμε φίλοι γιατί είναι καλό παιδί αλλά δεν ξέρω πόσο παρακινδυνευμένη είναι μια τέτοια κίνηση... Είδομεν.... Εγώ αρχίζω να ασχολούμαι με το σπιτάκι μου, τα λουλούδια μου , διάβασμα και γράψιμό....τις αγαπημένες μου ασχολίες που μου έχουν λείψει τόσο πολύ!!!!!!!!!!!! Σας ευχομαι σε όλους καλό και ειρηνικό βράδυ και μια ζωή γεμάτη αληθινή αγάπη! Φιλιά!!!!!

[Θεοφανία]

..μαρκελα, διάβασα με πολύ ενδιαφέρον την ιστορία σου.

Θα μπορούσα να σου πω πάρα πολλά για εκείνον, όμως θα σταθώ σε σένα.
Όλα αυτά ου περιγράφεις ότι σου προσφέρει είναι ολα αυτά που μας προσφέρουν οι φίλοι μας. Η διαφορά τους απο το σύντροφο είναι το πάθος και κατ επέκταση το σεξ. Σκέψου πως αύριο λυνόταν το οικονομικό πρόβλημα και παντρευοσασταν.
Πως θα προχωρούσες σε μια τόσο σημαντική απόφαση με έναν άνθρωπο που δεν έχετε δοκιμαστεί σα ζευγάρι?
Και αν δεν σου κάνει? Και αν δεν σ αρέσει? Τι θα γίνει μόλις ξεφουσκώσει η "νίκη" σου να φτάσετε ως εκεί και να περάσετε σε άλλο επίπεδο?

[evitaki]

λοιπον εγω δε ξερω αν αυτος ειναι γκει η δεν ειναι.ξερω ομως οτι ολοι αυτοι οι πνευματικοι κανουν πλυση εγκεφαλου.ξερω περιπτωση ανθρωπου που πηγε στο αγιο ορος και γυρησε αλλος ανθρωπος.και εχει και 3 παιδια!ουτε παιδια ηθελε ουτε τη γυναικα του.στη κοσμαρα του!!!τωρα εσενα αφου σε χαλαει τοσο πολυ η ολη κατασταση γιατι συνεχιζεις μαζι του?μηπως και αλλαξει?εσυ τι λες θα αλλαξει?και πως να προχωρησεις σε γαμο?εδω αλλα ζευγαρια ειναι χρονια μαζι και παλι δε ξερουν ο ενας τον αλλο.εμενα μου φαινεται πολυ επιπολαιο ολο αυτο.το παιδι αν σε ηθελε θα εκανε τα παντα για σενα και δε θα εκανε πισωγυρησματα.ισως αισθανεται για σενα κατι,αφου οπως λες εχει χρονια να κανει σχεση.πως να μην εχει ενθουσιασμο?εγω λεω να αφησεις τα πραγματα και να δειξει ο χρονος.

[Φιλομαθής]

Σας παρακαλώ, δώστε μου την συμβουλή σας. Υπάρχει κάτι που να μπορώ να κάνω; Τι συμπεριφορά πρέπει να ακολουθήσω από εδώ και πέρα; Κατά την γνώμη σας μπορούμε να συνεχίσουμε μαζί; Υπάρχει αγάπη αλλά υπάρχουν και πολλά προβλήματα… Ευχαριστώ για τον χρόνο σας. Με εκτίμηση, Μ.

Καλημέρα marcella , προσωπικά θεωρώ πως οι προϋποθέσεις για την δημιουργία μιας ευτυχισμένης σχέσης και αργότερα οικογένειας , είναι η αμοιβαία ερωτική έλξη που πάντα προηγείται , και η σύγκλιση στο μεγαλύτερο μέρος του συνόλου αξιών , και νοοτροπίας !
Αν συμφωνείς με την άποψη μου , βρίσκεις αρκετά στοιχεία στο κείμενο σου που ταυτίζονται με αυτήν ;
Και αν τελικά '' όχι '' τι νιώθεις ότι χάνεις από αυτήν την σχέση , και τι σε κάνει να θες να παραμείνεις ;

[nflu]

marcella1985 ,λυπαμαι αν σου εκανα την καρδια περιβολι..δεν ηταν αυτος ο σκοπος μου...αλλα το να πιασεις την αληθεια απο ολες τις πλευρες και δυστυχως εχω και γω παραδειγματα ανθρωπων που διαλεξαν την εκκλησια και μαλιστα με πολυ φανατισμο ενω ηταν γκει.....αλλα σου ειπα απο την αρχη....δεν ειναι απαραιτητο να εχω δικιο ,απλα εξεταζω κι αυτη την οπτικη..........ευχομαι να πανε ολα καλα στην ζωη σου και να βρεις την ηρεμια στην ζωη και την ψυχη σου......

[marcella1985]

Φιλομαθή, αμοιβαία ερωτική έλξη υπάρχει... Στην αρχή ήταν πάρα πολύ δυνατή... το κάτι άλλο... και έπειτα συνέχισε να υπάρχει... δεν έσβησε...προσωπικά όποτε τον αντικρίζω πονάω.... γιατι εξωτερικά τουλάχιστον είναι όπως ακριβως περιέγραφα στις φίλες μου τον τέλειο άντρα για μένα...πολύ πριν τον γνωρίσω.... Και αυτός είναι ερωτευμένος μαζί μου... μου το έχει πει και μου το έχει δείξει...
Όσον άφορα το σύστημα αξιών των δυο μας, είναι πάνω κάτω το ίδιο... και εγω προέρχομαι από μια οικογένεια με έντονη εκκλησιαστική ζωή... και από μικρή πάω κάθε Κυριακη στην εκκλησιά, εξομολογούμαι δυο φορές τον μήνα και κοινωνάω όσο πιο συχνά μπορώ...Και εξαιτίας αυτού του κοινου σημείου ταιριάξαμε άλλωστε απο την πρώτη στιγμη... Έιμαι άνθρωπος της οικογενειας όπως και αυτός, και της φιλίας.. μας αρεσουν οι ιδιες ταινιες, η μουσική, τραγουδάμε κι οι δυο, μας αρεσουν οι βολτες και οι εκδρομες...το καλο φαι κτλ....
μεχρι εδω...εχουμε δυο στις τρεις προυποθέσεις ....
Όσον αφορα την νοοτροπια όμως εχουμε αρκετες διαφορες...αυτός κραταει πράγματα μέσα του...δεν εκφράζεται.... εγω ειμαι πολυ ανοικτος άνθρωπος... Αυτός, όσον αφορά την θρησκεία, είναι αρκετα πουριτανος, εγω το ψαχνω , διαβάζω και προσπαθω να βρω την αληθινη ορθοδοξια η οποια δεν αφηνει περιθωρια για πουριτανισμους, αιρεσεις, ψυχωσεις και καταναγκασμους.. Αυτος ειναι δογματικος και αδιαλλακτος, εγω το συζηταω το πραγμα... Είναι φοβερα ανασφαλής... Βέβια αυτός ειναι πιο κοινωνικός απο εμένα...και πιο πρακτικός άνθρωπος...
Να σου πω κάτι Φιλομαθη... ταιριαζαμε.... πραγματικά ταιριάζαμε....
ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΑΖΙ ΟΜΩσ ΓΙΑΤΙ :
α) ειναι πολυ ανασφαλης,
Β)πολυ κουρασμενος σωματικα (δεκα χρονια σκαβει σε ανασκαφες και έχει κτισει και δυο σπιτια μονος του, για συγγενεις),
Γ)έχει γεροντοκοριασει και
δ)δεν τον ενθαρυνει και κανεις να προχωρησει μαζι μου, ισα-ισα που μαλλον τον σαμποταρουν κιολλας,
ε) και σε ολα τα παραπάνω έρχεται και κολλαει και η θρησκοπληξια και ....θες κατι άλλο?

Τωρα όσον αφορα για το τι νιωθω οτι χάνω απο αυτην την σχέση...Νιωθω ότι χάνω αυτον τον άνθρωπο...που τον αγαπουσα και με αγαπουσε... Νιωθω ότι δεν προσπαθησα αρκετα... το ξερω αυτο....και δεν θα αυτοδικαιωθω με τιποτα...αφησα να χαθει η επικοινωνια....γιατι δεν ειχα κρεβατι να κοιμηθω...γιατι ημουν μουρμουρα και εφερνα τον πανικο και τον απελπιζα.... πεσαμε μέσα σε πολυ δυσκολες καταστασεις και οικονομικα και ψυχολογικα και δεν ειχαμε προλαβει να δεσουμε για να της αντεξουμε... δεν ειχαμε προλαβει να διαμορφωσουμε τον δικο μας κωδικα επικοινωνιας για να νικησουμε... Δεν είχα διαβάσει ολο το manual του για να ξερω πως λειτουργει αυτος ο ανθρωπος εμπας περιπτωση.... Κριμα.... μα δεν μπορουσα να κανω τιποτε άλλο...ως εκει εφτανα... ως εκει φταναμε κι οι δυο.... ΚΡΙΜΑ....... ΚΡΙΜΑ.....

[marcella1985]

Να σαι καλα nflu.....

[Φιλομαθής]

Φιλομαθή, αμοιβαία ερωτική έλξη υπάρχει... Στην αρχή ήταν πάρα πολύ δυνατή... το κάτι άλλο... και έπειτα συνέχισε να υπάρχει... δεν έσβησε...προσωπικά όποτε τον αντικρίζω πονάω.... γιατι εξωτερικά τουλάχιστον είναι όπως ακριβως περιέγραφα στις φίλες μου τον τέλειο άντρα για μένα...πολύ πριν τον γνωρίσω.... Και αυτός είναι ερωτευμένος μαζί μου... μου το έχει πει και μου το έχει δείξει...
Όσον άφορα το σύστημα αξιών των δυο μας, είναι πάνω κάτω το ίδιο... και εγω προέρχομαι από μια οικογένεια με έντονη εκκλησιαστική ζωή... και από μικρή πάω κάθε Κυριακη στην εκκλησιά, εξομολογούμαι δυο φορές τον μήνα και κοινωνάω όσο πιο συχνά μπορώ...Και εξαιτίας αυτού του κοινου σημείου ταιριάξαμε άλλωστε απο την πρώτη στιγμη... Έιμαι άνθρωπος της οικογενειας όπως και αυτός, και της φιλίας.. μας αρεσουν οι ιδιες ταινιες, η μουσική, τραγουδάμε κι οι δυο, μας αρεσουν οι βολτες και οι εκδρομες...το καλο φαι κτλ....
μεχρι εδω...εχουμε δυο στις τρεις προυποθέσεις ....
Όσον αφορα την νοοτροπια όμως εχουμε αρκετες διαφορες...αυτός κραταει πράγματα μέσα του...δεν εκφράζεται.... εγω ειμαι πολυ ανοικτος άνθρωπος... Αυτός, όσον αφορά την θρησκεία, είναι αρκετα πουριτανος, εγω το ψαχνω , διαβάζω και προσπαθω να βρω την αληθινη ορθοδοξια η οποια δεν αφηνει περιθωρια για πουριτανισμους, αιρεσεις, ψυχωσεις και καταναγκασμους.. Αυτος ειναι δογματικος και αδιαλλακτος, εγω το συζηταω το πραγμα... Είναι φοβερα ανασφαλής... Βέβια αυτός ειναι πιο κοινωνικός απο εμένα...και πιο πρακτικός άνθρωπος...
Να σου πω κάτι Φιλομαθη... ταιριαζαμε.... πραγματικά ταιριάζαμε....
ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΑΖΙ ΟΜΩσ ΓΙΑΤΙ :
α) ειναι πολυ ανασφαλης,
Β)πολυ κουρασμενος σωματικα (δεκα χρονια σκαβει σε ανασκαφες και έχει κτισει και δυο σπιτια μονος του, για συγγενεις),
Γ)έχει γεροντοκοριασει και
δ)δεν τον ενθαρυνει και κανεις να προχωρησει μαζι μου, ισα-ισα που μαλλον τον σαμποταρουν κιολλας,
ε) και σε ολα τα παραπάνω έρχεται και κολλαει και η θρησκοπληξια και ....θες κατι άλλο?

Τωρα όσον αφορα για το τι νιωθω οτι χάνω απο αυτην την σχέση...Νιωθω ότι χάνω αυτον τον άνθρωπο...που τον αγαπουσα και με αγαπουσε... Νιωθω ότι δεν προσπαθησα αρκετα... το ξερω αυτο....και δεν θα αυτοδικαιωθω με τιποτα...αφησα να χαθει η επικοινωνια....γιατι δεν ειχα κρεβατι να κοιμηθω...γιατι ημουν μουρμουρα και εφερνα τον πανικο και τον απελπιζα.... πεσαμε μέσα σε πολυ δυσκολες καταστασεις και οικονομικα και ψυχολογικα και δεν ειχαμε προλαβει να δεσουμε για να της αντεξουμε... δεν ειχαμε προλαβει να διαμορφωσουμε τον δικο μας κωδικα επικοινωνιας για να νικησουμε... Δεν είχα διαβάσει ολο το manual του για να ξερω πως λειτουργει αυτος ο ανθρωπος εμπας περιπτωση.... Κριμα.... μα δεν μπορουσα να κανω τιποτε άλλο...ως εκει εφτανα... ως εκει φταναμε κι οι δυο.... ΚΡΙΜΑ....... ΚΡΙΜΑ.....

Με κάθε συμπάθεια , ήθελα να σε ρωτήσω αν όπως περιγράφεις τα συναισθήματα σου για αυτόν τον άνθρωπο υπήρχε κάτι ανάλογο από την άλλη μεριά θα υπήρχε αυτό το αποτέλεσμα ;
Αν θες δες τα εξής σημεία της περιγραφή σου :

Φιλομαθή, αμοιβαία ερωτική έλξη υπάρχει... Στην αρχή ήταν πάρα πολύ δυνατή... το κάτι άλλο... και έπειτα συνέχισε να υπάρχει... δεν έσβησε...προσωπικά όποτε τον αντικρίζω πονάω.... γιατι εξωτερικά τουλάχιστον είναι όπως ακριβως περιέγραφα στις φίλες μου τον τέλειο άντρα για μένα...πολύ πριν τον γνωρίσω.... Και αυτός είναι ερωτευμένος μαζί μου... μου το έχει πει και μου το έχει δείξει...
Αναφέρεις από την μια ότι υπήρχε πάρα πολλή δυνατή ερωτική έλξη την οποία στην έχει δείξει............... από την άλλη στο αρχικό σου κείμενο λες πως αφού συζήτησε με τον πνευματικό του , αποφάσισε να μονάσει ...........
Πόσο κατασταλαγμένος μπορεί να είναι ένας άνθρωπος όταν από την μια έχει σχέση και συζητά για οικογένεια , και από την άλλη επηρεάζεται από έναν μοναχό και προτιμά ( γιατί ; ) τον '' γάμο με τον θεό '' γιατί αυτή είναι η προϋπόθεση της μοναχικής ζωής , ενώ χρειάζεται η παρέμβασή σου για να αναθεωρήσει ;
Πόσο υγιές φαινόμενο είναι ένας άνθρωπος να συμβουλεύεται κάποιον '' πνευματικό '' ο οποίος ζει ήσυχα , απομονωμένα και έχει άγνοια από τα προβλήματα της σύγχρονης κοινωνίας , από το να εμπιστεύεται τον εαυτό του ;

α) ειναι πολυ ανασφαλης
Πιστεύεις πως ο οποιοσδήποτε άνθρωπος , όταν είναι τόσο ανασφαλής μπορεί να κάνει οικογένεια ευτυχισμένη , αν πριν δεν αντιληφθεί ο ίδιος την προβληματικότητα της λειτουργίας του και νιώσει την ανάγκη να την αντιμετωποίση ;

δ)δεν τον ενθαρυνει και κανεις να προχωρησει μαζι μου, ισα-ισα που μαλλον τον σαμποταρουν κιολλας,
Ο άνθρωπος σου για να χρειάζεται την ενθάρρυνση τρίτων για να προχωρήσει μαζί σου σημαίνει κάτι......

γιατι εξωτερικά τουλάχιστον είναι όπως ακριβως περιέγραφα στις φίλες μου τον τέλειο άντρα για μένα...
Μήπως αυτό σε έχει επηρεάσει πολλή , μαζί και κάποια άλλα κοινά στοιχεία , και δεν θέλεις να παραδεκτής κάποιες ουσιαστικές διαφορές ;