Ομοφυλοφιλία

[alexandros3]

Οι γυναίκες έχουν μία μεγαλύτερη τάση να αισθάνονται κάποια στιγμή έλξη για το ίδιο φύλο από ότι οι άντρες χωρίς να σημαίνει ότι είναι ομοφυλόφιλες. Αυτό προέρχεται από χημικά και κοινωνικά αίτια. Το χημικό είναι η τεστοστερόνη την οποία διαθέτουν και τα δύο φύλα κι είναι αυτή που όταν αυξάνεται δημιουργεί την ερωτική επιθυμία. Αλλά είναι \"αντρική\" ορμόνη. Το κοινωνικό είναι η ανάγκη για τρυφερότητα που έχουν οι γυναίκες περισσότερο από τους άντρες (γενικά μιλώντας) και μπορεί, κάποια στιγμή, να τη βρει από μία άλλη γυναίκα.
Και στα δύο αυτά αίτια δεν σημαίνει ότι μια γυναίκα είναι ομοφυλόφυλη.

[kanenas]

Originally posted by alexandros3
Οι γυναίκες έχουν μία μεγαλύτερη τάση να αισθάνονται κάποια στιγμή έλξη για το ίδιο φύλο από ότι οι άντρες χωρίς να σημαίνει ότι είναι ομοφυλόφιλες. Αυτό προέρχεται από χημικά και κοινωνικά αίτια. Το χημικό είναι η τεστοστερόνη την οποία διαθέτουν και τα δύο φύλα κι είναι αυτή που όταν αυξάνεται δημιουργεί την ερωτική επιθυμία. Αλλά είναι \"αντρική\" ορμόνη. Το κοινωνικό είναι η ανάγκη για τρυφερότητα που έχουν οι γυναίκες περισσότερο από τους άντρες (γενικά μιλώντας) και μπορεί, κάποια στιγμή, να τη βρει από μία άλλη γυναίκα.
Και στα δύο αυτά αίτια δεν σημαίνει ότι μια γυναίκα είναι ομοφυλόφυλη.

το 1ο δεν το καταλαβα... ποια η συνδεση;

στο 2ο, συμφωνω απολυτα. ποσες φορες εχουμε δει αντρες, ενηλικους ή εφηβους αγκαζε;; αντιθετα, οι γυναικες μαθαινουν να ειναι τρυφερες κ μαθαινουν επισης να εκφραζουν (σωματικα) αυτη την τρυφεροτητα.

[alexandros3]

Originally posted by kanenas


το 1ο δεν το καταλαβα... ποια η συνδεση;

Από ότι διάβασα πρόσφατα κορίτσια που λόγω γενετικής ανωμαλίας έχουν μεγάλα ποσά τεστοστερόνης στο αίμα τους είναι κατά μεγαλύτερο ποσοστό ομοφυλόφιλες. Στο βιβλίο (\"γιατί οι άντρες ποτέ δεν θυμούνται γιατί οι γυναίκες ποτέ δεν ξεχνούν\") δεν το θυμάμαι κι ακριβώς, έλεγε ότι σε περιόδους μεγάλης έκκρισης τεστοστερόνης (όπως όταν το sex drive είναι πολύ δυνατό) τα φυλετικά όρια θαμπώνουν σε κάποιες γυναίκες. Το έχω δει και στην πράξη. Μη φανταστείς τίποτα, απλά το έχω δει σε λεκτικό επίπεδο.

[Kassi]

Originally posted by alexandros3
Οι γυναίκες έχουν μία μεγαλύτερη τάση να αισθάνονται κάποια στιγμή έλξη για το ίδιο φύλο από ότι οι άντρες χωρίς να σημαίνει ότι είναι ομοφυλόφιλες. Αυτό προέρχεται από χημικά και κοινωνικά αίτια. Το χημικό είναι η τεστοστερόνη την οποία διαθέτουν και τα δύο φύλα κι είναι αυτή που όταν αυξάνεται δημιουργεί την ερωτική επιθυμία. Αλλά είναι \"αντρική\" ορμόνη. Το κοινωνικό είναι η ανάγκη για τρυφερότητα που έχουν οι γυναίκες περισσότερο από τους άντρες (γενικά μιλώντας) και μπορεί, κάποια στιγμή, να τη βρει από μία άλλη γυναίκα.
Και στα δύο αυτά αίτια δεν σημαίνει ότι μια γυναίκα είναι ομοφυλόφυλη.

Μην μπερδεύουμε την ερωτική έλξη με την ανάγκη για τρυφερότητα....Δεν νομίζω πως οι γυναίκες νιώθουν πιο συχνά έλξη για το ίδιο φύλο απ\'ότι οι άντρες......ή ότι έχουν μεγαλύτερη τάση...Οι άντρες λόγω της ταμπέλας του σκληρού που τους έχουν τοποθετήσει δυσκολεύονται να εκφράσουν τα τρυφερά τους συναισθήματα προς τον φίλο/φίλους τους στην προσπάθειά τους να μην παρεξηγηθούν........

[Kassi]

Νομίζω πως εκτός περιπτώσεων οι ομοφυλόφιλοι είτε άντρες είτε γυναίκες το γνωρίζουν από αρκετά μικροί αυτό που νιώθουν.......Νομίζω πάντα......

[tsiou]

Originally posted by kassi_21
Νομίζω πως εκτός περιπτώσεων οι ομοφυλόφιλοι είτε άντρες είτε γυναίκες το γνωρίζουν από αρκετά μικροί αυτό που νιώθουν.......Νομίζω πάντα......

Προσωπικά δεν συμφωνώ. Στην περίπτωσή μου τουλάχιστον μέχρι τα 10 δεν είχα νιώσει έλξη για αγόρι , ενώ είχα νιώσει για κορίτσι και αργότερα στα 18 άρχισα να με θεωρώ κρυφοομοφυλόφιλο - και μετά ομοφυλόφιλο.
Εγώ πιστεύω ότι η ομοφυλοφιλλια έχει σε μεγάλο βαθμό κοινωνική υπόσταση.Δηλαδή (και το καταλαβαίνω ότι είναι λίγο δυσχώνευτη δήλωση) όλοι οι άνθρωποι γεννιόμαστε αμφισεξουαλικοί ή και ασέξουαλ αν θέλετε και ανάλογα με τα βιώματά μας διαμορφώνεται η σεξουαλικότητά μας.

[Kassi]

Τι εννοείς βιώματα;Γιατί βιώματα έχουμε όλοι μας.....Νομίζω πως οι γνώσεις μου έχουν αναφορές ότι γύρω στην ηλικία των 10 με 12 το παιδί έχει επίγνωση του σεξουαλικού του προσανατολισμού.....Σκέψου ότι υπήρχε ψυχοθεραπεία όπου κάποια που πίστευε ότι ήταν ομοφυλόφιλη για τους χ,ψ λόγους και ο ψυχίατρος με τις γνώσεις που είχε το αρνιόταν αποδείχτηκε ότι δεν ήταν ομοφυλόφιλη για να αντιληφθείς πόσο μερικές φορές τα πράγματα δεν είναι όπως τα θεωρούμε....Άρα νομίζω ότι καταρρίπτεται η ιδέα περί bysexual εκ γενετής καθότι αυτή με τα βιώματά της θεωρούταν ομοφυλόφιλη ενώ δεν ήταν......

[tsiou]

Originally posted by kassi_21
Τι εννοείς βιώματα;Γιατί βιώματα έχουμε όλοι μας.....Νομίζω πως οι γνώσεις μου έχουν αναφορές ότι γύρω στην ηλικία των 10 με 12 το παιδί έχει επίγνωση του σεξουαλικού του προσανατολισμού.....Σκέψου ότι υπήρχε ψυχοθεραπεία όπου κάποια που πίστευε ότι ήταν ομοφυλόφιλη για τους χ,ψ λόγους και ο ψυχίατρος με τις γνώσεις που είχε το αρνιόταν αποδείχτηκε ότι δεν ήταν ομοφυλόφιλη για να αντιληφθείς πόσο μερικές φορές τα πράγματα δεν είναι όπως τα θεωρούμε....Άρα νομίζω ότι καταρρίπτεται η ιδέα περί bysexual εκ γενετής καθότι αυτή με τα βιώματά της θεωρούταν ομοφυλόφιλη ενώ δεν ήταν......

Βασικά δεν καταλαβαίνω ακριβώς την αιτιολογία σου.
Εγώ λέω ότι όλοι είμαστε εν δυνάμει ετεροφυλόφιλοι, ομοφυλόφιλοι , αμφισεξουαλικοί ανάλογα με τις συνθήκες και το περιβάλλον που θα συναντήσουμε. Αυτό εξηγείται και από το ότι υπάρχουν αρχαίες φυλές που θεωρούν τον ομοφυλοφιλικό έρωτα καθιερωμένη τελετουργική διαδικασία.
Τώρα όσο για το παράδειγμα που αναφέρεις πιστεύω ότι η ψυχανάλυση είναι ικανή στο να σε πείσει για πολλά πράγματα..

[Kassi]

...Ναι..Έχω την εντύπωση ότι δεν οφείλεται στις συνθήκες του περιβάλλοντός μας η ομοφυλοφιλική ή ετεροφυλοφιλική ή αμφισεξουαλική μας ταυτότητα...Παρά ταύτα μια εντύπωση είναι..Όχι κάτι επιστημονικά αποδεκτό....

[alexandros3]

Αν δεν κάνω λάθος είναι επιστημονικά αποδεκτό ότι ομοφυλόφιλος γεννιέσαι, δεν γίνεσαι. Έτσι έχω ακούσει τουλάχιστον.

[Kassi]

Κάτι τέτοιο έχω νοήσει κι εγώ...Με βρίσκεις σύμφωνη...Πολλές είναι οι έρευνες νομίζω που στρέφονται σε γονιδιακούς παράγοντες....

[tsiou]

Η επιστήμη σήμερα δέχεται ότι η σεξουαλικότητα και κατ\'επέκταση η ομοφυλοφιλία, διαμορφώνεται εξίσου από γενετικούς και περιβαλλοντικούς παράγοντες.
Ο Καβάφης -που τον έντυναν κοριτσάκι και βγήκε ομοφυλόφιλος- είναι ένα τέτοιο παράδειγμα.

[Kassi]

Συγνώμη..Τον έντυναν κοριτσάκι ή ντυνόταν από μόνος του;(Αν όντως του το έκαναν αυτό ήταν τραγικό λάθος)Αν σκεφτείς ότι οι περισσότερες γυναίκες φορούν σήμερα ρούχα αντρικά,όπως παντελόνι,μπότες κ.τ.λ τότε θα έπρεπε λόγω περιβάλλοντος να μας έβγαιναν ομοφυλόφιλες....

[tsiou]

Originally posted by kassi_21
Συγνώμη..Τον έντυναν κοριτσάκι ή ντυνόταν από μόνος του;(Αν όντως του το έκαναν αυτό ήταν τραγικό λάθος)Αν σκεφτείς ότι οι περισσότερες γυναίκες φορούν σήμερα ρούχα αντρικά,όπως παντελόνι,μπότες κ.τ.λ τότε θα έπρεπε λόγω περιβάλλοντος να μας έβγαιναν ομοφυλόφιλες....

?? Nα ντυνόταν από μόνος του κοριτσάκι από 2 χρονών κομματάκι δύσκολο.
Για περισσότερες πληροφορίες υπάρχει και η ομότιτλη ταινία.
Τώρα τη σύγκριση που έκανες με τις γυναίκες τις σημερινής εποχής την βρίσκω λίγο άκαρπη, γιατί χρονολογικά απέχουν κατά μόλις έναν αιώνα!

[Kassi]

Μίλησες για διαμόρφωση σεξουαλικής ταυτότητας μέσω περιβαλοντικών συνθηκών και οικογενειακής νουθεσίας......Άρα μάλλον δεν είναι και τόσο άκαρπη η σύγκριση αν σκεφτείς πως από τότε που οι γυναίκες φόρεσαν παντελόνια δεν μετατράπηκαν και σε ομοφυλόφιλες αλλά ούτε ομοφυλόφιλοι ήταν όλοι οι πρόγονοί μας όταν κάποια εποχή φορούσαν φουστανέλες.....