Η εποχή της απογοήτευσης

[μαρκελα]

..και εκεί να υποθέσω όμως ότι φταίνε οι πολιτικοί και ότι ο κοσμάκης δεν έχει καμία ευθύνη! ούτε όταν λαδώνει για το αυθαίρετο, ούτε όταν λαδώνεται ως υπεύθυνος της δημόσιας υπηρεσίας, ούτε όταν λαδώνει την εφορία, ούτε όταν λαδώνεται ως εφοριακός, για όλες τις προσωπικές ατομικές συνειδήσεις φταίνε μονάχα οι 300! ναι, είναι πολύ βολικό για να κάνει ο καθένας τη συνεισφορά του στη βρωμιά του τόπου και μετά να γκρινιάζει ότι φταίει κάποιος άλλος!

Ε ναι! " Το ψάρι απ' το κεφάλι βρωμάει " Κι όταν οι πολιτικοί αποτελούν παραδείγματα διαφθοράς, φοροδιαφυγής και κάθε είδους βρωμιάς, επόμενο και δικαιολογημένο
είναι κι ο κόσμος που τους ψήφισε να κάνει τα ίδια, αφού για να τους ψηφίσει σημαίνει κι ότι συμφωνεί για τα όσα θα διαπράξουν και πρέπει και να τα εφαρμόσει! :P

[Lou!]

έχω ακούσει και το ανάποδο! ότι το ψάρι από την κεφαλι βρωμάει, μονάχα που το κεφάλι είναι ο λαός! ;)
η ερμηνεία είναι διττή!
υπάρχει και μια σχετική γελοιογραφία!

http://www.toplifequotes.com/save-th...eir-true-power

προφανώς είναι θέμα διαφορετικής προσέγισης, και θέμα του αν η κότα έκανε το αβγό ή το αβγό την κότα! κατά τη γνώμη μου συμβαίνουν και τα δύο!

οπότε νομίζω ότι δεν είναι θέμα λογικής αλλά ψυχολογικής βάσης κυρίως η διαφορά μας!

εσύ είσαι λαόφιλη για ψυχολογικούς λόγους και εγώ είμαι εναντίον του λαού για ψυχολογικούς πάλι λόγους!

[Deleted-member-18-05-2015]

έχω ακούσει και το ανάποδο! ότι το ψάρι από την κεφαλι βρωμάει, μονάχα που το κεφάλι είναι ο λαός! ;)
οι ερμηνείες είναι διττές! είχε μάλιστα και μια πολύ επιτυχημένη γελοιογραφία, αν την βρω θα την ποστάρω!

προφανώς είναι θέμα διαφορετικής προσέγισης, και θέμα του αν η κότα έκανε το αβγό ή το αβγό την κότα! κατά τη γνώμη μου συμβαίνουν και τα δύο!

οπότε νομίζω ότι δεν είναι θέμα λογικής αλλά ψυχολογικής βάσης κυρίως η διαφορά μας!

εσύ είσαι λαόφιλη για ψυχολογικούς λόγους και εγώ είμαι εναντίον του λαού για ψυχολογικούς πάλι λόγους!

Πρωτοι στην διαφθορα και την ατιμωρησια ηταν και θα ειναι παντα οι πολιτικοι και αυτο ξερεις δεν συνεβαινε τυχαια..Ειναι ενας τροπος να διαφθειρεις εναν λαο σε ολα τα επιπεδα και οταν το καταφερεις αυτο (που εχει γινει) τοτε του παιρνεις τα παντα.

[Lou!]

Πρωτοι στην διαφθορα και την ατιμωρησια ηταν και θα ειναι παντα οι πολιτικοι και αυτο ξερεις δεν συνεβαινε τυχαια..Ειναι ενας τροπος να διαφθειρεις εναν λαο σε ολα τα επιπεδα και οταν το καταφερεις αυτο (που εχει γινει) τοτε του παιρνεις τα παντα.

πρέπει να συμφωνήσω; :)

[Deleted-member-18-05-2015]

πρέπει να συμφωνήσω; :)

Oχι βεβαια..

[kerasi]

http://www.youtube.com/watch?v=ajM2fgPXIYo

[wundeer]

βούντερ,

όταν λες ότι "χειραγωγούμαστε με τον πιο απάνθρωπο τρόπο χωρίς να έχουμε επιλογές, τί εννοείς;" ότι δεν έχεις επιλογή να κλείσεις τη ρημάδα την τι βι; σου έχει αιχμαλωτίσει το χέρι το σύστημα; ότι δεν έχεις επιλογή να μην πάρεις iphone αν δεν θέλεις; ότι δεν έχεις επιλογή να δώσεις το μισό πιάτο απότο φαΐ σου σε έναν άστεγο αν θέλεις; πώς το εννοείς οτι δεν φταίει ο απλός κοσμάκης για την κατάντια;

πάμε παρακάτω στο φαινόμενο Δασκαλάκη, και όχι απαραίτητα σε αυτόν, αλλά σε όλους τους καθηγητές πανεπιστημίων στην αμερική τουλάχιστον [στην Ευρώπη δεν ξέρω τι παίζει], που ήμουν σε μεγάλο πανεπιστήμιο και την ξέρω εκ των έσω την κατάσταση:

σε τι θεωρείς ότι ο Δασκαλάκης προσφέρει στο κοινό συμφέρον; από όσο γνωρίζω οι καθηγητές πανεπιστημίων στην αμερική πληρώνονται ΤΕΡΑΣΤΙΟΥΣ μισθούς! ο ετήσιος μσθός ενός καθηγητή μπορεί να ξεκινάει από τις 100,000 δολλάρια ετησίως και όταν είναι full professors και αν κάνουν όνομα, γίνουν φίρμες, μπορείς να υπολογίζεις ότι χαλαρά παίρνουν 300,000-400,000 $ ετησίως. αυτά τα χρήματα που τα βρίσκουν; αν το πανεπιστήμιο είναι δημόσιο, σε μεγάλο βαθμό είναι από τους φόρους των κατοίκων της πολιτείας. αν είναι ιδιωτικό, είναι από τα τεράστια δίδακτρα που χρεώνουν για τα προγράμματά τους. σε ένα πανεπιστήμιο σαν το stanford, το berkeley ή το MIT, το ετήσιο κόστος διδάκτρων για μία χρονιά σε μεταπτυχιακό πρόγραμμα, το 2005 που ήμουν εγώ, ήταν περίπου στα 23,000 $ αν δεν είχες κάποια υποτροφία ή δουλειά στο πανεπιστήμιο.

με λίγα λόγια οι καθηγητές καλοπληρώνονται για τη δουλειά τους, από τους φόρους των πολιτών ή από τα δίδακτρα των φοιτητών [ή των μπαμπάδων τους], και μάλιστα ο μισθός τους είναι πολλαπλάσιος του μέσου αμερικάνικου μισθού. υποθέτω ότι τον αποφασίζουν οι ίδιοι, καθώς αυτοί αποφασίζουν ουσιαστικά το πώς θα λειτουργεί το πανεπιστήμιο, και φροντίζουν να πληρώνουν όλους τους υπόλοιπους φυσιολογικούς μισθούς, εκτός από τις αφεντιές τους. οι υπόλοιποι που δουλεύουν στα πανεπιστήμια, πχ καθαριστές, γραμματείς, ή μεταπτυχιακοί φοιτητές που βοηθάνε τους καθηγητές στην έρευνα και στην διδασκαλία πληρώνονται καλά, αλλά φυσιολογικά. ένας βοηθός καθηγητή μπορεί πχ να πληρώνεται 2,000 $ το μήνα συν τα δίδακτρα, δηλ γύρω στα 4,500 $ το μήνα αν συνυπολογίσουμε και την αξία των διδάκτρων.

πάμε τώρα στο τι προσφέρουν στο κοινωνικό σύνολο και στο πόσο 'αντισυστημικοί' είναι:

τι προσέσφερε ο δασκαλάκης στο κοινωνικό σύνολο; έχει κάνει πάρα πολλές δημοσιεύσεις για την ηλικία του και κυρίως ασχολείται με άλυτα θεωρητικά προβλήματα της πληροφορικής, προβλήματα τα οποία απασχολούν μονάχα την παγκόσμια ακαδημαϊκή κοινότητα και κανέναν άλλο [μια πολύ συγκεκριμένη ελίτ ελάχιστων ανθρώπων σε σχέση με το γενικό πληθυσμό της γης]. σε τί επηρεάζεται και αλλάζει προς το καλύτερο η ζωή του μέσου ανθρώπου στην αμερική, ή όπου αλλού θες, από το γεγονός ότι ο δασκαλάκης μαζί με τον παπαδημητρίου απέδειξαν ένα θεώρημα σχετικό με θεωρία παιγνίων [δεν ξέρω ακριβώς τις λεπτομέρειες], πάντως είναι ένα φοβερά εξειδικευμένο κομμάτι γνώσης, που εκτός από τους ακαδημαϊκούς, χέστηκε η φοράδα στο αλώνι και αν το πρόβλημα λύθηκε ή δεν λύθηκε! ποια ήταν τα ατομικά του οφέλη; τεράστια, έφτιαξε από νέος την καριέρα του, διοριζόμενος καθηγητής στο ΜΙΤ. ποια είναι τα κοινωνικά οφέλη της επίλυσης ενός θεωρητικού μαθηματικού προβλήματος; μηδενικά.

κατά πόσον λοιπόν ο δασκαλάκης, και ο κάθε δασκαλάκης, είναι άνθρωπος 'αντισυστημικός'; μέσα στο σύστημα είναι για τα καλά. απλά είναι στην ελίτ που έχει το πάνω χέρι.

πες μου για τον γκάντι, ή τη μητέρα τεράζα, ή τη γερόντισσα γαβριηλία, που πραγματικά βοήθησαν κόσμο δίνοντας τη ζωή τους και αγωνίστηκαν για το κοινό καλό, να συμφωνήσω!

Ομολογώ ότι μένω με το στόμα ανοιχτό γιατί ήξερα γενικά ότι αυτά τα καταξιωμένα άτομα δεν παίρνουν φράγκο, παρά ψίχουλα για την έρευνα που κάνουν! Γενικά αυτό που εισπράττω είναι πως αυτοί οι άνθρωποι κάπως έφτασαν εκεί - πραγματικά έχουν μυαλό που αξίζει πολλά και με το να βρεθούν από ένα πανεπιστήμιο Ελλάδας που βρίσκεται χαμηλά στα rankings παγκοσμίως => στο Μ.Ι.Τ. αξίζουν συγχαρητήρια... με τη θέληση και το μυαλό τους κατάφεραν αυτό που πολλοί θα θεωρούσαν απίστευτο. Άλλη η επιρροή της μητέρας Τερέζα κ άλλη του Δασκαλάκη - δεν μπορείς να κατηγορήσεις κανέναν. Τώρα για το ότι είναι ελίτ και συστιμικοί... με βάζεις σε σκέψεις πως έχεις δίκιο.

[wundeer]

θέλεις να πεις ότι ο κοσμάκης ήθελε να είναι νομοταγής και κάποιος δεν τον αφήνει; ήθελε να πληρώνει φόρους και του έβαλαν το πιστόλι στον κρόταφο; ήθελε να παρκάρει νομοταγώς και δεν τον αφήνουν;

μπορώ να γελάσω; κι εγώ σε αυτή την χώρα κατοικώ και δεν βλέπω πολλοί συμπολίτες μου να μου δίνουν ευχαρίστως απόδειξη, ειδικά όταν έχουν τη δυνατότητα να φοροδιαφύγουν. ούτε τους βλέπω να παρκάρουν νομοταγώς χωρίς κανείς να τους εμποδίζει. τα αυθαίρετα και οι ημιυπάιθριοι, μόνο στα ελληνικά υπάρχουν αυτές οι λέξεις. η αγγλική, η γερμανική κλπ δεν τις έχουν, γιατί απλά δεν υπάρχουν τα φαινόμενα!

και εκεί να υποθέσω όμως ότι φταίνε οι πολιτικοί και ότι ο κοσμάκης δεν έχει καμία ευθύνη! ούτε όταν λαδώνει για το αυθαίρετο, ούτε όταν λαδώνεται ως υπεύθυνος της δημόσιας υπηρεσίας, ούτε όταν λαδώνει την εφορία, ούτε όταν λαδώνεται ως εφοριακός, για όλες τις προσωπικές ατομικές συνειδήσεις φταίνε μονάχα οι 300! ναι, είναι πολύ βολικό για να κάνει ο καθένας τη συνεισφορά του στη βρωμιά του τόπουκαι μετά να γκρινιάζει ότι φταίει κάποιος άλλος!

Δεν έχεις άδικο ΑΛΛΑ! Ξεχνάς πως δεν επεξεργάζονται όλα τα μυαλά με τον ίδιο τρόπο. Δεν μπορείς να κατακρίνεις τον παππού που ψηφίσει 50 χρόνια πασοκ γιατι "ετσι έχει μάθει". Αυτά τα ζώα ασφαλώς τα ψήφισε ο λαός ΑΝ λαβουμε υπόψη πως τα εκλογικά αποτελέσματα είναι ακαίραια κ έγκυρα... Όμως ακόμα κ έτσι, ο μέσος όρος διανοητικής επεξεργαστικής ισχύος του λαού είναι χαμηλός... δεν υποβιβάζω κανέναν, απλά πιστεύω πως η πλειοψηφία του κόσμου δεν έχει την ικανότητα να καταλάβει τι είναι το σωστό και τι το λάθος - σκέπτεται επιφανειακά, παραδοσιακά και συναισθηματικά (αυτόν ψήφιζε ο πατέρας μου, αυτόν ψηφίζουμε στο χωριό κτλ.) και ελάχιστοι λογικά. Δεν μπορείς να κατηγορήσεις τη χαζομάρα του λαού, αλλά αυτούς που την εκμεταλλεύονται προς όφελός τους.

Όταν ο εφοριακός λαδώνεται και σου λέει "έλα μωρέ, όλοι το κάνουν, πως θα σπουδάσω τα παιδιά μου", καταλαβαίνεις πως δεν έχει επίγνωση του τι κάνει. Δεν έχει άγνοια, απλά είναι χαζός. Και δεν μπορούμε να κατακρίνουμε τους χαζούς. Απλά έτσι γεννήθηκαν κ το καλλιέργησαν στην πορεία. Δεν είχαν και το έναυσμα από το κράτος, την κυβέρνηση, τους νόμους, την κουλτούρα, τη μόρφωση να το αλλάξουν. Βλέπει ο άλλος 15 διπλοπαρκαρισμένους και δε σκέφτεται κάτι ΠΟΛΥ απλό : ο άλλος μπορεί να έχει άρρωστο άνθρωπο και να πρέπει να ξεπαρκάρει επειγόντως - δεν είναι σωστό να τον κλείσω, πρέπει να υπακούσω στους νόμους για μια καλύτερη κοινωνία - αλλά λέει "δε θα αργήσω, για έναν καφέ θα πάω αμα είναι θα κορνάρει". Χαζός απλά, και να του εξηγήσεις δε θα πάρει στροφές. Δυστυχώς, η πλειοψηφία έχει χαμηλό IQ.

[wundeer]

έχω ακούσει και το ανάποδο! ότι το ψάρι από την κεφαλι βρωμάει, μονάχα που το κεφάλι είναι ο λαός! ;)
η ερμηνεία είναι διττή!
υπάρχει και μια σχετική γελοιογραφία!

http://www.toplifequotes.com/save-th...eir-true-power

προφανώς είναι θέμα διαφορετικής προσέγισης, και θέμα του αν η κότα έκανε το αβγό ή το αβγό την κότα! κατά τη γνώμη μου συμβαίνουν και τα δύο!

οπότε νομίζω ότι δεν είναι θέμα λογικής αλλά ψυχολογικής βάσης κυρίως η διαφορά μας!

εσύ είσαι λαόφιλη για ψυχολογικούς λόγους και εγώ είμαι εναντίον του λαού για ψυχολογικούς πάλι λόγους!

Lou! το σύστημα αυτοσυντηρείται: οι πολιτικοί συντηρούν τη διαφθορά και ο λαός συντηρεί τους πολιτικούς. ο λαός συντηρείται από τη διαφθορά κ όλο μαζί είναι ένας κύκλος ! Προσωπικά δεν μπορώ να κατακρίνω το λαό καθώς όπως προείπα η πλειοψηφία έχει χαμηλό δείκτη νοημοσύνης, σε αντίθεση με τους πολιτικούς που είναι έξυπνοι αλλά τους έχει διαφθείρει η εξουσία και το χρήμα! Κατά την ταπεινή μου άποψη τα εκλογικά αποτελέσματα δεν είναι ακέραια.. αλλά μιλάμε για συνομωσιολογία κ εκεί δεν υπάρχουν αποδείξεις.

Τιβι δεν έχω και εκτός από ματιές σε βιτρίνες στο media markt έχω να δω τουλάχιστον 5 χρόνια, δεν έχω καν στο σπίτι. Τι σημασία έχει, αφού όλοι μας έχουμε internet και διαβάζουμε ειδήσεις... Το σύστημα μας χειραγωγεί με τον τρόπο που πασάρει τα πράγματα, με τις ειδήσεις, με τις ιδέες κυρίως που μολύνουν τον κόσμο σαν επιδημία ! Η κατάθλιψη επιδημία, η απελπισία και το άγχος επίσης... Προπαγάνδα και μαζικός έλεγχος, media, διαφημίσεις σε δρόμους, ταινίες hollywood, σειρές (άπειρες), μουσική, εκπαίδευση, όλα μολυσμένα. Τα βιβλία της ιστορίας αλλοιώνονται και παραποιούνται, η θρησκεία υποβιβάζεται, η ανηθικότητα ανυψώνεται. Πιστεύεις ότι δε σε επηρεάζει τίποτα; Ακόμα και να συμβαίνει, σκέψου, εσύ μπορεί να έχεις τη δύναμη, τη νοημοσύνη και τη μόρφωση/γνώση ώστε να τα επεξεργαστείς, παρόλα ανήκεις στη μειοψηφία.

[Lou!]

βούντερ, με πολλά από αυτά που γράφεις συμφωνώ. βασικά συμφωνώ στο ότι οι πολιτικοί είναι διεφθαρμένοι, όπως επίσης και στο ότι το σύστημα προσπαθεί να εξαπατήσει. πχ συνήθως οι μεγαλοεπιχειρηματίες έχουν ένα κανάλι, μια εφημερίδα και μία ποδοσφαιρική ομάδα. το κανάλι και την εφημερίδα για να ελέγχουν τις ειδήσεις και την ποδοσφαιρική ομάδα για να έχουν την εύνοια μεγάλης μάζας λαού, όταν θα χρειαστούν λαϊκή υποστήριξη.

τώρα για τη χαζομάρα του μέσου ψηφοφόρου μάλλον δεν διαφωνώ, αλλά είναι μόνο θέμα χαζομάρας; δηλ πιστέυεις ότι πραγματικά δεν καταλαβαίνουν τι είναι σωστό και τι είναι λάθος; δεν ξέρω, εδώ προβληματίζομαι. πάντως υπάρχουν άνθρωποι που είναι χαζοί αλλά με καθαρή καρδιά [πχ κάποιοι με νοητική στέρηση που μένουν με καρδιά παιδιού], όπως και έξυπνοι, αλλά πονηροί. εξυπνάδα και εντιμότητα δεν είναι δύο μεγέθη που κινούνται παράλληλα πάντα.

οπότε ουσιαστικά θεωρείς τον πολύ κόσμο αθεράπευτα χαζό, δεν θα αλλάξει τίποτα, διότι ο μόνος τρόπος να αλλάξει κάτι θα είναι να αλλάξουν τακτική οι πολιτικοί, πράγμα που δεν θα γίνει! πάντα οι πολιτικοί θα προσπαθούν να εκμεταλλεύονται το λαό. θα του δίνουν κάποια πράγματα από αυτά που ζητάει και μετά θα κάνουν αυτά που θέλουν.

νομίζω είναι και θέματα ψυχολογίας μέσα σε όλο αυτό το παιχνίδι και όχι αμιγώς ευφυϊας. μάλιστα τα ψυχολογικά σκαλώματα είναι και πολύ πιο ισχυρά από τα νοητικά.

ναι, κι εγώ επηρεάζομαι, δεν γίνεται να μην επηρεάζεσαι από το περιβάλλον στο οποίο ζεις, αλλά νομίζω πολύ λιγότερο από ό,τι άλλοι. ούτε τι βι βλέπω, δεν έβλεπα ποτέ, ούτε ήμουν ποτέ της μόδας και του mainstream. έχω περάσει βέβαια κάποιες φάσεις υπερκαταναλωτισμού, αλλά ευτυχώς δεν κράτησαν πολύ! δεν είναι και οι φίλοι και οι γνωστοί μου έτσι, διότι δεν τραβάω τέτοιο κόσμο! φυσικά σε αυτή την κοινωνία ζω. αν ζούσα σε πρωτοχριστιανική κοινότητα, πιθανώς να ήμουν πιο πολύ της μοιρασιάς και της κοινοκτημοσύνης.

ίσως να κρίνω εξ ιδίων τα αλλότρια. αλλά εγώ την αμφισβήτιση την έχω στο αίμα μου, δεν θα κάτσω να πιστέψω κάτι αν δεν το διασταυρώσω και δεν εξετάσω αν ισχύει σε κάποιο βαθμό στην πράξη. οπότε δεν μπορώ να καταλάβω πώς είναι δυνατόν να μην σκέφτονται οι άλλοι και να πιστέυουν ότι τους σερβίρει η τηλεραση, οι διαφημίσεις, ακόμα και το σχολείο! δεν θα διάβαζα σήμερα ιστορία από τα σχολικά βιβλία. όταν ήμουν μικρή, διάβαζα φυσικά.

ΥΓ: η έρευνα και η διδασκαλία πληρώνονται αδρά στις ΗΠΑ! για αυτό είμαι εντελώς σίγουρη. τώρα αν κάποιος καθηγητής θέλει να τα εισπράττει από το πανεπιστήμιο και μετά να τα δίνει σε φιλανθρωπίες και να ζει ο ίδιος λιτά, φυσικά και μπορεί να το κάνει! σε καμία περίπτωση δεν αμφισβητώ τις ικανότητες, την επιμονή και τον όγκο της δουλειάς που πρέπει να ρίξει κάποιος για να βρεθεί καθηγητής σε καλό αμερικάνικο πανεπιστήμιο, πόσο μάλλον και στο ΜΙΤ! και το σύστημα είναι πολύ πιο αξιοκρατικό από το ελληνικό! το κείμενο το έγραψα, διότι όπως το βλέπω εγώ είναι άλλο πράγμα η προσφορά για το κοινό καλό και άλλο η λαμπρή σταδιοδρομία στο χώρο της ακαδημαΪκής ελίτ!

[Lou!]

επίσης μεγάλο ρόλο μέσα στο υπάρχον καπιταλιστικό, οικονομικό σύστημα παίζουν και οι μεγαλοεπιχειρηματίες. βαρδινογιάννης, κόκκαλης, μπόμπολας, κουρής, λάτσης και δεν ξερω ποιοι άλλοι. δεν είναι τυχαίο που όλοι αυτοί έχουν από ένα κανάλι τηλεοπτικό, μια εφημερίδα και μια ποδοσφαιρική ομάδα!

παρ' όλα αυτά πέφτει πολύ λίγο η προσοχή σε αυτούς. όλοι τους πολιτικούς κράζουν, ενώ ακόμα και οι πολιτικοί διαισθάνομαι ότι είναι πιο χαμηλά στην πυραμίδα της ιεραρχίας, από ότι οι μεγαλοεπιχειρηματίες. δεν έχω αποδείξεις βέβαια, απλά αυτό διαισθάνομαι. αλλά βλέπω ελάχιστα την οργή του κόσμου εναντίον των μεγαλοεπιχειρηματιών.

[Lou!]

Κάποια άτομα λοιπόν, αν κι ενήλικες εξακολουθούν να συμπεριφέρονται παιδιάστικα και ν' αρνούνται
πεισματικά ν' αντιμετωπίσουν κατά μέτωπο τα όποιά τους προβλήματα μόνα τους.. Άσε που δεν μπορούν καθόλου να δουν κι εναλλακτικές λύσεις!..
Αναφέρομαι λοιπόν, στα άτομα που απειλούν ότι θ' αυτοκτονήσουν..

μήπως αυτά τα άτομα δεν μπορούν να λύσουν τα προβλήματά τους μόνα τους στην εκάστοτε φάση της ζωής τους; σου έχει περάσει ποτέ κάτι τέτοιο από το μυαλό;
σου έχει περάσει ποτέ επό το μυαλό ότι μια βαριά παθολογική κατάθλιψη, η οποία σου στερεί κάθε επιθυμία να κάνεις ο,τιδήποτε και σε κάνει να νιώθεις άχρηστος 24/7 μπορεί να φέρει έναν ενήλικα στη θέση να σκέφτεται να αυτοκτονίσει και να μην είναι απλά ένα παιδιάστικο καπρίτσιο; :P

τυχερούλα! δεν έχεις πάθει βαριά κατάθλιψη! αλλιώς δεν θα έγραφες τέτοιες .... !!!!! :P

εγώ προτείνω να σε βάλουμε στο 1018 να στηρίζεις τους αυτοκτονικούς! :P

[ioannis2]

...απογοητευση που δεν νιωθω και δεν βλεπω συναδελφικοτητα..που ολοι κανουν οχι αμυνε μα επιθεσεισ...που αντι να στηριζει ο ενασ τον αλλον..κοροιδευουν ανουσια.. με κακια σχεδον.. ακομη και μικρα νεαρα παιδια 20 ετων.. που πηγε η καλοσυνη και η απλοτητα..

και οταν την συνανταω αυτο την καλοσυνη και την απλοτητα...την αγαπη..ειναι συνηθως ατομα που δυσκολευονται πολυ να ζησουν σε αυτο τον κοσμο με αυτους τουσ ανθρωπους..και πονανε.

ακομη εχω τεραστια αδυναμια σε οτιδηποτε αφορα το καλο και το ανθρωπινο..και Ξερω πωσ δεν κανω λαθος εγω που ειμαι ετσι.....

.

Επειδή δεν ανηκεις στο μπουλούκι που ανηκουν αυτοι, δεν εισαι ενα copy απ αυτους, έχεις ήδη διαπιστωσει ότι μεταξυ τους, ο ενας απ τον αλλο ειναι περιπου πανομοιοτυποι σαν χαρακτηρες. Διαφερεις απ αυτους και το εχεις προσεξει όπως κι αυτοι εχουν προσέξει ότι εισια διαφορετική απ αυτους γι αυτο δε νιωθεις και δε βλεπεις συναδελφικότητα, γι αυτο σου συμπεριφερονται αλλιωτικα (πχ σε κοροιδευουν ανουσια) απ ότι συμπεριφερονται μεταξυ τους. Κι ακολουθει το σωστο σου συμπέρασμα ότι ανθρωποι με αυτα τα ωραια χαρακτηριστικα που περιγραφεις δυσκολευονται να ζησουν μ αυτους τους ανθρωπους και πονάνε. Κι οπως λες στην τελευταια πρόταση, με αλλα λόγια, να εισαι ο εαυτος σου και να μη φοβάσαι ουτε να ντρεπεσαι γι αυτο, επειδη εχεις στα χερια αυτο που αξίζει, όμως να διεκδικας και να μην τους επιτρεπεις.

[wundeer]

επίσης μεγάλο ρόλο μέσα στο υπάρχον καπιταλιστικό, οικονομικό σύστημα παίζουν και οι μεγαλοεπιχειρηματίες. βαρδινογιάννης, κόκκαλης, μπόμπολας, κουρής, λάτσης και δεν ξερω ποιοι άλλοι. δεν είναι τυχαίο που όλοι αυτοί έχουν από ένα κανάλι τηλεοπτικό, μια εφημερίδα και μια ποδοσφαιρική ομάδα!

παρ' όλα αυτά πέφτει πολύ λίγο η προσοχή σε αυτούς. όλοι τους πολιτικούς κράζουν, ενώ ακόμα και οι πολιτικοί διαισθάνομαι ότι είναι πιο χαμηλά στην πυραμίδα της ιεραρχίας, από ότι οι μεγαλοεπιχειρηματίες. δεν έχω αποδείξεις βέβαια, απλά αυτό διαισθάνομαι. αλλά βλέπω ελάχιστα την οργή του κόσμου εναντίον των μεγαλοεπιχειρηματιών.

+100 !

Οι πολιτικοί είναι πιόνια των μεγαλοεπιχειρηματιών, μεγαλοστρατιωτικών κτλ. Θα έλεγα κάτι για λέσχες κτλ. αλλά κολλάω λίγο να μιλήσω δημόσια γι' αυτά.. Αποδείξεις δεν έχουμε ούτε ότι βγαίνουν αυτοί που ψηφίζουμε, ούτε ότι το πόθεν έσχες είναι αληθινό και σωστό και πολλά άλλα !

Πίστεύω πραγματικά ναι, όπως το λές, είναι αθεράπευτα χαζοί και δεν το λέω υποτιμητικά. Δε θεωρώ τον εαυτό μου ιδιοφυία αλλά πιστέυω ότι ξέρω τι μου γίνεται. Και βλέπω γύρω μου την πλειοψηφία να κάθεται να ασχολείται αν η λίστα Λαγκάρντ ήταν στο στικάκι αναλλοίωτη και ότι "εγώ πάντα στη ζωή μου ήμουν τίμιος" ζητώντας να μην του κόψουν απόδειξη για καλύτερη τιμή, σέρνοντας έπιπλα στις 03.00μμ ενώ ξέρει ότι από κάτω μένει ένα ζευγάρι ηλικιωμένων, ανοίγοντας το παράθυρο και πετώντας απέξω τσουπ το πακέτο με τα τσιγάρα κτλ. Ο σεβασμός και η τιμιότητα στους ανθρώπους με χαμηλή νοημοσύνη ίσως είναι απόρροια της οικογένειας κάποιου και ενδοοικογενειακής κουλτούρας. Υπάρχουν χωριά στην Ελλάδα που μπορεί να έχουν αμόρφωτους και πρωτόγονους κάτοικους χωρίς πισιά αλλά λειτουργούν για το καλό του χωριού, βοηθώντας ο ένας τον άλλον άμεσα και έμμεσα. Το στηρίζω κάθετα αυτό, ο καθένας περνάει το γολγοθά του και δε θέλω να τον κατηγορήσω για την ηλιθιότητά του να καταλάβει τι σημαίνει κοινό συμφέρον, εξέλιξη, καθαροί δρόμοι, πάρκινγκ όπου επιτρέπεται και σεβασμός στον κοκ ! Βλέπεις η άγνοια και η χαζομάρα είναι γενική και όχι μόνο στην εφορία και στις αυθαιρεσίες.

[μαρκελα]

μήπως αυτά τα άτομα δεν μπορούν να λύσουν τα προβλήματά τους μόνα τους στην εκάστοτε φάση της ζωής τους; σου έχει περάσει ποτέ κάτι τέτοιο από το μυαλό;
σου έχει περάσει ποτέ επό το μυαλό ότι μια βαριά παθολογική κατάθλιψη, η οποία σου στερεί κάθε επιθυμία να κάνεις ο,τιδήποτε και σε κάνει να νιώθεις άχρηστος 24/7 μπορεί να φέρει έναν ενήλικα στη θέση να σκέφτεται να αυτοκτονίσει και να μην είναι απλά ένα παιδιάστικο καπρίτσιο; :P

τυχερούλα! δεν έχεις πάθει βαριά κατάθλιψη! αλλιώς δεν θα έγραφες τέτοιες .... !!!!! :P

εγώ προτείνω να σε βάλουμε στο 1018 να στηρίζεις τους αυτοκτονικούς! :P

Κοίτα μην είσαι και τόσο σίγουρη, ότι κι όλα τα άτομα, που απειλούν ότι θα αυτοκτονήσουν το κάνουν μόνο γιατί έχουν βαριά κατάθλιψη..
Μπορεί να το κάνουν όπως ήδη είπαμε, για να τραβήξουν την προσοχή των υπολοίπων ή ακόμα και για να κάνουν πλάκα!.. Επομένως, ξαναλέω δεν μπορείς νάσαι τόσο σίγουρη!

Επίσης, μην είσαι ξανά τόσο σίγουρη γιατί δεν μπορείς να γνωρίζεις, π.χ. αν εγώ με κάποια απ' αυτά.. επειδή πόσταρα σε θέματά τους και είπα τη γνώμη μου, μετά από ενδιαφέρον
δεν μίλησα μαζί τους με π.μ. για να τους προτείνω εκτός των άλλων.. και την λύση ειδικού!

Κι ό,τι γράφω.. σε διαβεβαιώ ξέρω πολύ καλά γιατί το γράφω!.. Δικαίωμά σου να το λογοκρίνεις, αλλά μην εκτίθεσαι!