...21. Πώς δρουν τα ψυχοφάρμακα; Τί θεραπευτικό αποτέλεσμα, ποιές παρενέργειες έχουν;

[μαρκελα]

● Σχετικά με τη δράση τους, ο μηχανισμός είναι άγνωστος. Ωστόσο η επιστημονική μας υπερευαισθησία δεν αποτρέπει την αλόγιστη χορήγησή τους.

● Σχετικά με το "θεραπευτικό" τους αποτέλεσμα, απάντηση δίνεται δια στόματος Hoffman - La Rochne (της εταιρείας που έχει τη μερίδα του λέοντος στις πωλήσεις ψυχοφαρμάκων) στην μπροσούρα της Τα ψυχοτρόπα φάρμακα στην καθημερινή ιατρική πράξη:
«Τα ψυχοτρόπα επιτρέπουν τη θεραπεία μόνο των συμπτωμάτων και όχι των παθήσεων». Τα σχόλια περιττεύουν.

● Σχετικά με τις παρενέργειές τους, που είναι άπειρες (για να μην πούμε πως έχουν μόνο παρενέργειες και τίποτα άλλο) υπάρχει η ομολογία
των ίδιων των εταιρειών που τα παράγουν και των ψυχιάτρων που όταν χορηγούν ένα νευροληπτικό, το συνοδεύουν πάντα κι
από ένα αντιπαρκινσονικό (Αρτάν ή Ακινετόν), για την εξουδετέρωση των ανεπιθύμητων δράσεων του πρώτου (ποιες είναι άραγε οι επιθυμητές; )

Και εδώ θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση: Ποιός ψυχίατρος (που γνωρίζει τις παρενέργειες των φαρμάκων που χορηγεί) θα δεχόταν να ακολουθήσει ο ίδιος για μερικές μέρες τη φαρμακευτική αγωγή που χορηγεί στον «ασθενή» του; Σε περίπτωση καταφατικής απάντησης, ενεδρεύει η Ακαδημία Αθηνών για την απονομή του βραβείου αυτοθυσίας...

http://www.grivas.info/psixiatriki/217-33-1982



Πάντα, πίστευα ότι οι παρενέργειες των φαρμάκων καταστρέφουν το ανοσοποιητικό σύστημα του οργανισμού, τις φυσικές δυνάμεις αυτοϊασης που διαθέτει, αλλά όσα γράφει ο νευρολόγος-ψυχίατρος και διδάκτωρ παν/μιου Κλεάνθης Γρίβας, χρειάζεται να τα μελετήσουν με πολύ προσοχή όσοι παίρνουν φάρμακα...

[λιλιουμ]

● Σχετικά με τη δράση τους, ο μηχανισμός είναι άγνωστος. Ωστόσο η επιστημονική μας υπερευαισθησία δεν αποτρέπει την αλόγιστη χορήγησή τους.

Δεν ειναι αγνωστο ο μηχανισμος τους, ελεος, κατσε διαβασε λιγο παραπανω, ειναι αναστολεις η ανταγωνιστες υποδοχεων ντοπαμινησ σεροτονινης νορεπινεφρινης κτλ. Εχουν και αλλες δρασεις βαριεμαι να στις γραψω τωρα. Ναι σιγουρα ενα μερος, ισως και μεγαλο των επιδρασεων τους δεν ειναι αρκετα σαφες, αλλα ακομα και οι παρενεργειες που εχουν εξηγουνται, δεν ειναι αγνωστος ο μηχανισμος πολλων απο αυτων, γιατι αυτο το λογο χορη γουνται και τα αντειπηλιπτικα οπως γραφεις παρακατω, γιατι ξερουν τι προκαλουν και που δρουν, αν δεν το ξερανε θα χορηγουσανε μαντζουρανα.

● Σχετικά με το "θεραπευτικό" τους αποτέλεσμα, απάντηση δίνεται δια στόματος Hoffman - La Rochne (της εταιρείας που έχει τη μερίδα του λέοντος στις πωλήσεις ψυχοφαρμάκων) στην μπροσούρα της Τα ψυχοτρόπα φάρμακα στην καθημερινή ιατρική πράξη:
«Τα ψυχοτρόπα επιτρέπουν τη θεραπεία μόνο των συμπτωμάτων και όχι των παθήσεων». Τα σχόλια περιττεύουν.

τωρα κατι μας ειπες παλι.

● Σχετικά με τις παρενέργειές τους, που είναι άπειρες (για να μην πούμε πως έχουν μόνο παρενέργειες και τίποτα άλλο) υπάρχει η ομολογία
των ίδιων των εταιρειών που τα παράγουν και των ψυχιάτρων που όταν χορηγούν ένα νευροληπτικό, το συνοδεύουν πάντα κι
από ένα αντιπαρκινσονικό (Αρτάν ή Ακινετόν), για την εξουδετέρωση των ανεπιθύμητων δράσεων του πρώτου (ποιες είναι άραγε οι επιθυμητές; )


Και εδώ θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση: Ποιός ψυχίατρος (που γνωρίζει τις παρενέργειες των φαρμάκων που χορηγεί) θα δεχόταν να ακολουθήσει ο ίδιος για μερικές μέρες τη φαρμακευτική αγωγή που χορηγεί στον «ασθενή» του; Σε περίπτωση καταφατικής απάντησης, ενεδρεύει η Ακαδημία Αθηνών για την απονομή του βραβείου αυτοθυσίας.

ο ψυχιατρος που παρουσιαζει ψυχοπαθολογια σοβαρη, αυτος θα δεχοταν. Ακυρο το ερωτημα, ειναι σαν να λες σε εναν ενδοκρινολογο να παρει φαρμακα για τον θυροειδη επειδη ειναι ενδοκρινολογος, ενω ειναι απολυτα υγιης. Αυτο θα του κατεστρεφε την υγεια. Αλλο αν εισαι αρρωστος ναι χρειαζεσαι φαρμακο, οχι αρωματοθεραπεια. Εχουμε φτασει να λεμε τα αυτονοητα.

http://www.grivas.info/psixiatriki/217-33-1982



Πάντα, πίστευα ότι οι παρενέργειες των φαρμάκων καταστρέφουν το ανοσοποιητικό σύστημα του οργανισμού, τις φυσικές δυνάμεις αυτοϊασης που διαθέτει, αλλά όσα γράφει ο νευρολόγος-ψυχίατρος και διδάκτωρ παν/μιου Κλεάνθης Γρίβας, χρειάζεται να τα μελετήσουν με πολύ προσοχή όσοι παίρνουν φάρμακα...

Μαλιστα την επομενη φορα που ενας ψυχωτικος ερθει και μας λεει οτι οι εγωξηινοι του εκλεψαν τον εγκεφαλο και οτι οι ανθρωποι ειναι δαιμονες, θα τον στειλουμε σε σενα για διαλογισμο και βοτανοθεραπεια??

Μαρκελα ελπιζω να καταλαβαινεις οτι ειναι επικινδυνα αυτα που γραφεις, καθως ναι μπορει πολλοι ψυχιατροι να υπερσυνταγογραφουν, μπορει να τα φαρμακα να εχουν παρενεργειες, αλλα δεν εχει ανακαλυφθει ακομα κατι καλυτερο, και για αυτο προσπαθει η επιστημη. Μπορει σε καποιες περιπτωσεις να υπαρχουν καλυτερες μεθοδοι απο την ληψη φαρμακων, οπως η καταθλιψη και οι κρισεις πανικου, και παλι αυτο δεν ισχυει για καθε περιπτωση, αλλα αυτο το γενικολογο ημιμαθες αποσπασμα ειναι ακυρο, και επικινδυνο. Θα ηθελα να σε ειχα σε μια ψυχαιτρικη κλινικη με ατομα με ενεργο ψυχωτικο επεισοδιο χωρις φαρμακα, να δεις για ποτε θα αλλαζες γνωμη.

[ftatl]

● Σχετικά με τη δράση τους, ο μηχανισμός είναι άγνωστος. Ωστόσο η επιστημονική μας υπερευαισθησία δεν αποτρέπει την αλόγιστη χορήγησή τους.

- μεσα στις συσκευασιες των φαρμακων υπαρχει ενα χαρτακι που αναφερει τι ουσιες εχει και σε τι ποσοτητα περιεχονται στο αναθεματισμενο χαπακι, που δρουν στον οργανισμο, ενδειξεις, αντενδειξεις, παρενεργειες και ολα τα συναφη.

● Σχετικά με το "θεραπευτικό" τους αποτέλεσμα, απάντηση δίνεται δια στόματος Hoffman - La Rochne (της εταιρείας που έχει τη μερίδα του λέοντος στις πωλήσεις ψυχοφαρμάκων) στην μπροσούρα της Τα ψυχοτρόπα φάρμακα στην καθημερινή ιατρική πράξη:
«Τα ψυχοτρόπα επιτρέπουν τη θεραπεία μόνο των συμπτωμάτων και όχι των παθήσεων». Τα σχόλια περιττεύουν.

- τα περισσοτερα φαρμακα θεραπευουν συμπτωματα δεν ειναι μονο τα ψυχοτροπα πες μου ενα φαρμακο που να θεραπευει την ταδε παθηση. Σε ενα ατομο που εχει ελκωδη κολιτιδα αν σταματησει την καθημερινη του αγωγη θα χει αιματουρια κοιλιακους πονους και χιλια δυο αλλα ετσι και σε ενα ατομο που εχει ψυχωση αν σταματησει την αγωγη θα ακουει φωνες θα χει παραισθησεις και χιλιαδυο αλλα.

● Σχετικά με τις παρενέργειές τους, που είναι άπειρες (για να μην πούμε πως έχουν μόνο παρενέργειες και τίποτα άλλο) υπάρχει η ομολογία
των ίδιων των εταιρειών που τα παράγουν και των ψυχιάτρων που όταν χορηγούν ένα νευροληπτικό, το συνοδεύουν πάντα κι
από ένα αντιπαρκινσονικό (Αρτάν ή Ακινετόν), για την εξουδετέρωση των ανεπιθύμητων δράσεων του πρώτου (ποιες είναι άραγε οι επιθυμητές; )

- στο περιπτερο πας και αγοραζεις τσιγαρα ολοκληρο υπουργειο υγειας σε προειδοποιει για τις παρενεργειες του αλλα συνεχιζεις να καπνιζεις ετσι για παρηγορια ( γενικα το λεω και οχι προσωπικα εξαλλου δεν ξερω αν καπνιζεις)

Και εδώ θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση: Ποιός ψυχίατρος (που γνωρίζει τις παρενέργειες των φαρμάκων που χορηγεί) θα δεχόταν να ακολουθήσει ο ίδιος για μερικές μέρες τη φαρμακευτική αγωγή που χορηγεί στον «ασθενή» του; Σε περίπτωση καταφατικής απάντησης, ενεδρεύει η Ακαδημία Αθηνών για την απονομή του βραβείου αυτοθυσίας...

- Θα συμφωνησω με τη λιλιουμ

[Remedy]

το οτι τα ψυχοφαρμακα δεν ειναι καραμελες, το λενε κι αυτοι που τα κατασκευαζουν, δεν ειναι μυστικο.
το οτι υπαρχει υπερσυνταγογραφηση σε καποιες περιπτωσεις, απο καποιους ασυνειδητους, επισης ισχυει.
οταν ομως δημοσιευονται αποψεις τοσο απολυτες και συνολικα αφοριστικες, πρεπει οπωσδηποτε να συνοδευονται και απο προτασεις.... αλλιως ειναι επικινδυνες.
εγω δεν εχω δει μελετες με θεραπεια σοβαρων ψυχικων παθησεων οπως οι ψυχωσεις (εστω και μονο στα συμπτωματα) χωρις φαρμακα. αυτος που το καταφερε, να κανει επιστημονικες ανακοινωσεις της ερευνας του, να του δωσουμε το νομπελ (χειροπρακτες εκ ρωσσιας, μεντιουμ, αστρολογοι και καφετζουδες, αποκλειονται εξ αρχης).

[katerinaki]

Δεν καταλαβα ,κανεις ενημερωση σε ενα φορουμ που ολοι σχεδον κανουν χρηση ψυχοφαρμακων?
Εισαι τοσο αφελης,
να νομιζεις οτι ολοι εμεις που παιρνουμε φαρμακα δεν γνωριζουμε τι ειναι η πως δρουν ,γιατι υπαρχουν ,ποιους εξυπηρετουν ,πως επηρεαζουν την συμπεριφορα ,την ποιοτητα ζωης κλπ κλπ κλπ
μιλας για τα ψυχοφαρμακα σαν να ειναι ευφορικες ουσιες νομιμες δηλ νομιμα ναρκωτικα!κ οι χρηστες εθισμενοι εγωιστες που γουσταρουν να ειναι αδυναμοι ....
Τι να σου πω ,η ενημερωση μπορει να βοηθησει μερικους , εμενα ομως καταφερες κ μου ξαναθυμισες -το σκεφτομαι συνεχεια κ το ψαχνω -λυση δεν βρισκω- κατι που με θλιβει πολυ κ δεν εχω βρει τον τροπο να αντικαταστησω τα φαρμακα με κατι αλλο θεραπευτικο για μενα

[marian_m]

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση για παραβίαση των όρων χρήσης.

[betelgeuse]

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση για παραβίαση των όρων χρήσης.

Την αποψη μου για τα φαρμακα την ξερετε , δεν χρειαζεται να την ξαναγραψω.

[Remedy]

Δεν καταλαβα ,κανεις ενημερωση σε ενα φορουμ που ολοι σχεδον κανουν χρηση ψυχοφαρμακων?
Εισαι τοσο αφελης,
να νομιζεις οτι ολοι εμεις που παιρνουμε φαρμακα δεν γνωριζουμε τι ειναι η πως δρουν ,γιατι υπαρχουν ,ποιους εξυπηρετουν ,πως επηρεαζουν την συμπεριφορα ,την ποιοτητα ζωης κλπ κλπ κλπ
μιλας για τα ψυχοφαρμακα σαν να ειναι ευφορικες ουσιες νομιμες δηλ νομιμα ναρκωτικα!κ οι χρηστες εθισμενοι εγωιστες που γουσταρουν να ειναι αδυναμοι ....
Τι να σου πω ,η ενημερωση μπορει να βοηθησει μερικους , εμενα ομως καταφερες κ μου ξαναθυμισες -το σκεφτομαι συνεχεια κ το ψαχνω -λυση δεν βρισκω- κατι που με θλιβει πολυ κ δεν εχω βρει τον τροπο να αντικαταστησω τα φαρμακα με κατι αλλο θεραπευτικο για μενα

μην επηρρεαζεσαι κατερινακι μου.
μεινε σταθερη στις συμβουλες των γιατρων σου και θυμισου την ασχημη εμπειρια σου με την αμφισβητηση.
ο καθενας του @#@νιου του τον χαβα εχει εδω μεσα...

[marian_m]

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση για παραβίαση των όρων χρήσης.

Τι να σου πω, με τα χρόνια μπορεί να άλλαξε τροπάρι.

[Miss Despoina]

Πολύ απογοητεύτηκα με αυτά που διάβασα..στεναχωρηθηκα κιόλας γιατί εγώ κάνω αγωγή δύο χρόνια και παρόλο που είμαι γιατρός άλλης ειδικότητας βέβαια,δεν ξέρω τι να πιστέψω πια...

[katerinaki]

Τι να σου πω, με τα χρόνια μπορεί να άλλαξε τροπάρι.

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση για παραβίαση των όρων χρήσης.

[Θεοφανία]

...υπάρχει και άλλος τρόπος ίασης εκτός του να παίρνει κάποιος φάρμακα: φτιάχνει ένα χαμομήλι, κάνει το σταυρό του και ψηφίζει στις εκλογές τσίπρα :Ρ
Απλά πράγματα....

[betelgeuse]

Πολύ απογοητεύτηκα με αυτά που διάβασα..στεναχωρηθηκα κιόλας γιατί εγώ κάνω αγωγή δύο χρόνια και παρόλο που είμαι γιατρός άλλης ειδικότητας βέβαια,δεν ξέρω τι να πιστέψω πια...

Φανταζομαι σαν γιατρος δεν γνωριζες οτι πολλα φαρμακα καταπολεμουν μονο τα συμπτωματα και οχι την αιτια μερικων ασθενειων.

Ευτυχως ηρθε ο Γριβας και σου ανοιξε τα ματια.

[Miss Despoina]

Ξέρεις κάτι είναι τόσο μεγάλος ο όγκος πάνω στο θέμα της ψυχιατρικής(που ποτέ δεν συμπάθησα αυτή την ειδικότητα) και δεν ξέρεις τι να πιστέψεις..το ότι καταπολεμούν τα συμπτώματα το γνωρίζω φυσικά αλλά γνωρίζω και ψυχιάτρους που έχουν θεραπεύσει στην πραγματικότητα πολύ κόσμο!

[ftatl]

...υπάρχει και άλλος τρόπος ίασης εκτός του να παίρνει κάποιος φάρμακα: φτιάχνει ένα χαμομήλι, κάνει το σταυρό του και ψηφίζει στις εκλογές τσίπρα :Ρ
Απλά πράγματα....

καλα να ψηφισει τον τσιπρα τα αλλα γιατι να τα κανει???? :p