ενα περιστατικο ...πωσ διαμορφονονται χαρακτηρεσ...

[keep_walking]

Εμμμ εμενα αν κρινω απο την παρατηρηση που εκανε το παιδι...ειναι πολυ μικρο ακομα και δεν πρεπει να το παιρνεις σοβαρα...ειναι σαν τα πιτσιρικια 5 χρονων περιπου που σε λενε με εναν σοβαρο τονο μαλακα...και μενεις καγκελο κοιτα να δεις τι μου λεει τωρα το σκατουλι...του λες βεβαια εσυ και οι αλλοι οτι δεν ειναι σωστο αυτο που λες...
Φυσικα το συγκεκριμενο πιτσιρικι δεν εβρισε εκανε μια παρατηρηση αθωα και παιδιαστικη κατεμε και δεν πρεπει να τις δινουμε μεγαλες διαστασεις...εγω αν ημουν γονεας μπορει να του εκανα μια μικρη παρατηρηση...μπορει και οχι γιατι ηταν κατι ασημαντο.Και φυσικα εξαρταται και απο το πιτσιρικι αν ειναι ιδιαιτερα ατιθασο και του κανεις συνεχεια παρατηρησεις του στυλ μην κλωτσας τους αλλους...μη βριζεις...μη φτυνεις κλπ αυτο ειναι πταισμα και το αφηνεις και περναει στο ντουκου μιας και δεν αντεχεις ουτε και εσυ ουτε και αυτο περισσοτερες παρατηρησεις.

Σωστα ομως γινεται ολοι αυτη η κουβεντα και ανταλασσονται αποψεις επι του θεματος.

[Pappas10]

Originally posted by krino
ο παππας απλα εκφραζει ενα μεσοβεζικο συντηριτισμο που σημερα ειναι κυριαρχος στην ελληνικη οικογενοια.
Καθαριζει τα προβληματα διαπαιδαγωγησης με τα παιδια εμφυτευοντας τους τις ηθικες αξιες του.
Εδω αποστασιοποιούμαι και λεω οτι δεν ειμαι αυτης της αποψης και ειμαι υπερ του να δινεις στο παιδι ποιες κατευθυνσεις μπορει να εχει στην ζωη του ασχετα αν συμφωνεις με αυτες εσυ.
Μιλαμε για ενα αλλο ανθρωπο οχι για εσας, παρολο που οσοι κανετε παιδια δυστυχως βλεπετε τον εαυτο σας σε αυτα.
Και αυτη ειναι η καταστροφη τους.

Κατ\' αρχάς ο Παππάς εκφράζει μία ισσοροπημένη και φυσική άποψη και όχι μεσοβέζικη και συντηριτική. Αυτά προς εκφραστική αποκατάσταση της αλήθειας.

Πέραν τούτου, για άλλη μία φορά είσαι αντιφατικός. Από τη στιγμή που ο ίδιος αποφένεσαι ότι \"ΔΙΝΕΙΣ ΣΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ\" αυτόματα το κατευθύνεις κι όλας, ακόμα και αν το κατευθύνεις σε πάνω από μία επιλογές. Χώρια το ότι το τι δίνει ο καθένα εναπόκειται και στο τι έχει να δώσει. Προφανώς ένας άνθρωπος που έχει - για τους οποιοσδήποτε λόγους - βιώσει και δει 2 δρόμους παραπάνω θα δώσει στο παιδί του περισσότερες κατευθύνσεις από τον μονολιθικό.

Εδώ λοιπόν μπαίνει ο \"εξισοροπιστής\" όπως λέω εγώ ή \"μεσοβέζικος\" όπως λες εσύ. Επειδή δεν ζούμε ούτε σε απόλυτα κοινοκτητικές ούτε όμως και σε εξατομικευμένες κοινωνίες, χρέος του γονέα είναι να κρατήσει το παιδί - τουλάχιστον όσο αυτό ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΚΟΜΑ ΤΗΝ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΗ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΩΣΤΕ ΝΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΕΙ ΛΟΓΙΚΑ - μέσα σε κάποιες νόρμες.

Αυτές οι νόρμες δεν είναι \"ΜΗ\" και \"ΠΡΕΠΕΙ\" αλλά ο Ελάχιστος κοινός παρονομαστής που διατηρεί τον ανήλικο σε μία διαδικασία κοινωνικοποίησης.

Η σωστή και μη επιθετική (φωνές, βρισιές κλπ) χρήση λοιπόν της έκφρασης είναι ένα μέρος της διαδικασίας κοινωνικοποίησης, ΙΔΙΩΣ στις μικρότερες ηλικίες. Και εκεί εστιάστηκε και η όλη κριτική μου απέναντι στο \"απόλυτη εκφραστική ελευθερία\" της Λίμπερ.

Αν μετά ή σε κάποια στιγμή ΕΠΙΛΕΞΕΙ την απόρριψη αυτής της νόρμας, τότε Ο.Κ. Αυτό όμως δεν νομιμοποιεί την απόρριψη της εξ\' αρχής. Πολύ δε περισσότερο δεν συνιστά \"προοδευτισμό\" η όποια εξ\' ορισμού υιοθέτηση της αντίθετης θέσης ή και της ΜΗ θέσης.

Δεν θεωρώ εαυτόν συντηριτικό, κάθε άλλο. Απλά είμαι ρεαλιστής. Όταν μιλάμε για την ανάπτυξη ενός ανθρώπου, τότε ο ρεαλισμός είναι μάλλον ισχυρότερος από την ουτοπία. Ακόμα και αν θέλεις να ανατρέψεις την κοινωνία στην οποία ζεις, θα πρέπει να ζήσεις πρώτα σ\' αυτήν μέχρι να πας να την ανατρέψεις.

Όσο για την ευγένεια, δεν την καθορίζει μόνο η έκφραση αλλά ΚΑΙ το περιεχόμενο. Και στο παράδειγμα μας το κοριτσάκι ήταν και στα 2 αγενές.

Συμφωνώ μαζί σου ότι στην Ελληνική οικογένεια έχουμε σοβαρά προβλήματα. Αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι όλα απορρέουν από τον συντηριτισμό - όπως τουλάχιστον τον εννοείς εσύ. Θεωρώ ότι πολλά έχουν σαν εφαλτήριο και τον κακώς εννοούμενο προοδευτισμό. Αυτόν που μεταφράζει την αγένεια σε ελευθερία έκφρασης και την άρνηση ανάληψης ευθύνης του γονέα σε δικαίομα επιλογής του τέκνου.

Αυτή είναι η γνώμη μου. Δεν έχω παιδιά και μπορεί να κάνω και λάθος.

Με εκτίμηση,

Παππάς10 ή κατά κόσμον Μιχάλης.

ΥΓ. Δεν σκοπεύω να απαντήσω άλλη φορά σε ταμπέλες πέρι \"συντηριτισμού\" ή ό,τι άλλο γιατί θεωρώ κάθε \"ταμπέλα\" τέτοιου είδους κενή περιεχομένου. Και στο τίποτα δεν έχω επίσης τίποτα να απαντήσω.

[Pappas10]

Originally posted by liberchild...αλήθεια πήγες να δεις τον ελ γκρέκο?

:P

Όχι... ποιον ελ γκρέκο;;; Αναστήθηκε ο Δομίνικος και δίνει συναυλίες;;;

[krino]

Originally posted by Pappas10


Εγώ έχω την αίσθηση ότι δεν σε κάλυψε πουθενά πάντως. Απλά αντί να δεχτείς ότι η αρχική σου τοποθέτηση περί \"απόλυτης ελευθερίας\" ήταν λάθος στην βάση της, οχυρώθηκες πίσω από την άποψη του Κρίνο η οποία - απροπώ - ουδόλως συμφωνεί με την δική σου 1ον και είναι τελείως θεωρητική μιας και δεν έχει παιδιά 2ον.


ενω εσυ μιλας με πραξεις και εισαι και πολυτεκνος ετσι???
χαρωπα τα δυο μου χεριααααααααα θα χτυπωωωωωωωω....



Είμαι σίγουρος πως ΑΝ το δικό σου παιδί φώναζε στη στάση δείχνοντας με το δάχτυλο σε μία κοπελίτσα για το πόσο καλά είναι βαμένο το νύχι της θα του έκανες τουλάχιστον στο σπίτι παρατήρηση. Και ξέρεις.. το ότι ήταν 10 χρονών και όχι 5 σημαίνει ότι το είχε ξανακάνει.


ρε συ παππας,
ετσι οπως πας, δειχνεις να θες να κανεις παιδι, απλα για να εχεις να ασχολησε.
Επειδη ειναι αδυνατο ενα παιδι να μην κανει εστω και μια μικρη παρατυπια, πολυ πιθανον ετσι να δωσεις ενα νοημα στην μιζερη ζωη σου....
Αμαν ρε αδερφε.... σιγα μην κανω παιδι και ο μονος μου ζηλος ειναι να του κανω παρατηρησεις.
Προτεινω να ασχοληθεις με το πλεξιμο ειναι πιο αγχολυτικο και αμα κανεις καμια μαλακια (με τα παιδια θα κανεις δεν το συζηταμε) αντι να σου βγει πουλοβερ, το κανεις σωβρακο.



Με όλο το σεβασμό που έχω για τον Κρίνο, μόνο να μην πέσει από τον πέμπτο δεν αφήνεις ένα παιδί; Ή μόνο να μην παίζει με μπρίζες; Έδωσα και άλλα παραδείγματα.



σε τιποτα ρε....... αει απο κει πια, 10 σελιδες γραφω και δεν εχεις καταλαβει χριστο!
Μπορεις να εμπνευσεις σε ενα παιδι τι ακριβως συμβαινει απο τον 5ο και τι ακριβως τον περιμενει στη ζωη του η δεν μπορεις???
Τελικα μονο παρατηρησεις ξερεις να κανεις???
Διαλογο χωρις να νομιζεις οτι εχεις δικαιο παντου και σε ολα εχεις μαθει να κανεις???
Γιατι αμα κρατας και αυτη την σταση στα παιδια σου να μην σου πω τι θα τους μεταδωσεις....





Μην κρύβεσαι πίσω από τον Κρίνο και μην βιάζεσαι να συμφωνήσεις γιατί εκτίθεσαι. Με όλη μου την αγάπη αυτή είναι η άποψη μου.



σωπα ρε.....
μεχρι τωρα δηλαδη τι καταλαβαμε απο αυτα που λες???
οτι εχω αδικο και εχεις δικαιο ετσι??
πιασαμε το παπα (καμια προσωπικη αιχμη - απλα συμπτωση ονοματος με την παροιμια) απο τα αρχιδια που λενε στο χωριο μου....
Ξερεις, οσους εξυπνακηδες εχω συναντησει στη ζωη μου το ιδιο ακριβως μασημενο πραγμα μου λενε.
ε οκ.... ακομα ενας ουτε μου εφτιαξε ουε μου χαλασε την μερα....



Καλά θα σου δώσω παϊδάκι... λουκάνικο όμως χωριάτικο ΔΕΝ ΕΧΕΙ για να μάθεις.



φημες λενε οτι κανει διαιτα.
Ας μεινει στο παιδακι, δεν ειναι κακο.....




Μιχάλης.

αστραπογιαννος.



( :P )

[Kleiw]

Βρε Κρίνο , μήπως το χόντρυνες ????????????

[krino]

Originally posted by Pappas10

Originally posted by krino
ο παππας απλα εκφραζει ενα μεσοβεζικο συντηριτισμο που σημερα ειναι κυριαρχος στην ελληνικη οικογενοια.
Καθαριζει τα προβληματα διαπαιδαγωγησης με τα παιδια εμφυτευοντας τους τις ηθικες αξιες του.
Εδω αποστασιοποιούμαι και λεω οτι δεν ειμαι αυτης της αποψης και ειμαι υπερ του να δινεις στο παιδι ποιες κατευθυνσεις μπορει να εχει στην ζωη του ασχετα αν συμφωνεις με αυτες εσυ.
Μιλαμε για ενα αλλο ανθρωπο οχι για εσας, παρολο που οσοι κανετε παιδια δυστυχως βλεπετε τον εαυτο σας σε αυτα.
Και αυτη ειναι η καταστροφη τους.

Κατ\' αρχάς ο Παππάς εκφράζει μία ισσοροπημένη και φυσική άποψη και όχι μεσοβέζικη και συντηριτική. Αυτά προς εκφραστική αποκατάσταση της αλήθειας.



η αποκατασταση ειναι οπως την νομιζεις εσυ να υποθεσω....





Πέραν τούτου, για άλλη μία φορά είσαι αντιφατικός. Από τη στιγμή που ο ίδιος αποφένεσαι ότι \"ΔΙΝΕΙΣ ΣΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ\" αυτόματα το κατευθύνεις κι όλας, ακόμα και αν το κατευθύνεις σε πάνω από μία επιλογές.



ειναι ωραια να ντυνεις τις αποψεις των αλλων, για να τις φερνεις κοντα στις αποψεις σου.
Πλην ομως να μου επιτραπει να γραψω για μια ακομα φορα τι πιστευω, και οτι τι θελεις εσυ να πιστευω.
Δεν κατευθυνω κανενα,
θελω να δινω πληροφοριες και ο αλλος να μαθει να τις επεξεργαζεται και μεχρι εκει.

Η διαπαιδαγωγηση των παιδιων κατ εμε ειναι αυτη και τελος.
1. Να μαθει να επεξεργαζεται
2. Να μπορει να εχει προσβαση σε ολα τα ζητηματα, σε ολες τις πτυχες.
3. Να μπορει να αναπτυσει κριτικη σκεψη
4. Να εχει το δικαιωμα να παιρνει αποφασεις για το τι του κανει και τι οχι.
5. Η κατευθυνση της ζωης του να ειναι αποτελεσμα των παραπανω τεσσαρων παραμετρων και να ειναι αποκλειστικα δικη του αποφαση χωρις δικη μου νουθεσια - πρεπει - μη κλπ.




Χώρια το ότι το τι δίνει ο καθένα εναπόκειται και στο τι έχει να δώσει. Προφανώς ένας άνθρωπος που έχει - για τους οποιοσδήποτε λόγους - βιώσει και δει 2 δρόμους παραπάνω θα δώσει στο παιδί του περισσότερες κατευθύνσεις από τον μονολιθικό.



εδω εισαι σε σωστη κατευθυνση, συνεχισε ετσι.



Εδώ λοιπόν μπαίνει ο \"εξισοροπιστής\" όπως λέω εγώ ή \"μεσοβέζικος\" όπως λες εσύ. Επειδή δεν ζούμε ούτε σε απόλυτα κοινοκτητικές ούτε όμως και σε εξατομικευμένες κοινωνίες, χρέος του γονέα είναι να κρατήσει το παιδί - τουλάχιστον όσο αυτό ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΚΟΜΑ ΤΗΝ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΗ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΩΣΤΕ ΝΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΕΙ ΛΟΓΙΚΑ - μέσα σε κάποιες νόρμες.




αυτο ειναι δικη σου εντυπωση, βγαλμενη απο κοινωνικα στερεοτυπα. Επετρεψε μου να τα αμφισβητησω και να πιστευω οτι μπορει να ειναι και αλλιως.




Αυτές οι νόρμες δεν είναι \"ΜΗ\" και \"ΠΡΕΠΕΙ\" αλλά ο Ελάχιστος κοινός παρονομαστής που διατηρεί τον ανήλικο σε μία διαδικασία κοινωνικοποίησης.

Η σωστή και μη επιθετική (φωνές, βρισιές κλπ) χρήση λοιπόν της έκφρασης είναι ένα μέρος της διαδικασίας κοινωνικοποίησης, ΙΔΙΩΣ στις μικρότερες ηλικίες. Και εκεί εστιάστηκε και η όλη κριτική μου απέναντι στο \"απόλυτη εκφραστική ελευθερία\" της Λίμπερ.



Το να κρατας τις 4 παραμετρους που εβαλα πιο πανω, ειναι αυτο που σου ειπε η λιμπερ, η απολυτη εκφραστικη ελευθερια.



Αν μετά ή σε κάποια στιγμή ΕΠΙΛΕΞΕΙ την απόρριψη αυτής της νόρμας, τότε Ο.Κ. Αυτό όμως δεν νομιμοποιεί την απόρριψη της εξ\' αρχής. Πολύ δε περισσότερο δεν συνιστά \"προοδευτισμό\" η όποια εξ\' ορισμού υιοθέτηση της αντίθετης θέσης ή και της ΜΗ θέσης.


το παιδι ειναι πολυ ευαλωτο για να μπορει να απορριψει.
Δυστυχως τα παιδια σπανιως εχουν αντιστασεις (εμενα βαλε με στις εξαιρεσεις) και συνηθως ακολουθουν αυτα που τους λενε οι γονεις τους.
Εγω δεν εμπιστευομαι καμια τετοια διαδικασια.
Θεωρω οτι ακομα και ο ιδιος μου ο εαυτος μπορει να εχει λαθος σε οτι πιστευει.
Δεν θελω να εχω αυτη την ευθυνη, αντιθετα θελω το παιδι να αποκτησει την δυνατοτητα να μαθει να απορριπτει οπως και να επιλεγει.

Το να πω στο παιδι, \"δεν ειναι σωστο να λες στην κυρια για το νυχι του ποδιου της\" δεν μου λεει τιποτα.
Το παιδι απλα αποτυπωσε αυτο που του ειπα.
Αμφιβαλλω ομως τι καταλαβε και σαν τετοιο δεν μου κανει καθολου.






Δεν θεωρώ εαυτόν συντηριτικό, κάθε άλλο. Απλά είμαι ρεαλιστής. Όταν μιλάμε για την ανάπτυξη ενός ανθρώπου, τότε ο ρεαλισμός είναι μάλλον ισχυρότερος από την ουτοπία. Ακόμα και αν θέλεις να ανατρέψεις την κοινωνία στην οποία ζεις, θα πρέπει να ζήσεις πρώτα σ\' αυτήν μέχρι να πας να την ανατρέψεις.



γιατι ολοι μας, δεν ζουμε σε αυτη την κοινωνια??
τοσα χρονια τι κανουμε???
Εαν ο ρεαλισμος σου ειναι να γινονται ατομα με μηχανιστικο χαρακτηρα, σορρυ δεν μου κανει.



Όσο για την ευγένεια, δεν την καθορίζει μόνο η έκφραση αλλά ΚΑΙ το περιεχόμενο. Και στο παράδειγμα μας το κοριτσάκι ήταν και στα 2 αγενές.



καλα, το εχω καταλαβει, οτι θα το αφηνες στο μπαλκονι εξω με την βροχη για παραδειγματισμο, να μαθει το σκασμενο....!




Συμφωνώ μαζί σου ότι στην Ελληνική οικογένεια έχουμε σοβαρά προβλήματα. Αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι όλα απορρέουν από τον συντηριτισμό - όπως τουλάχιστον τον εννοείς εσύ. Θεωρώ ότι πολλά έχουν σαν εφαλτήριο και τον κακώς εννοούμενο προοδευτισμό.



πολυ εξυπνο αυτο,
οσα δεν τα φτανει η αλεπου τα φτανει η καμηλοπαρδαλη.
Επισης αν δεν τα φτανει ουτε η καμηλοπαρδαλη φωναζουμε γερανο.




Αυτόν που μεταφράζει την αγένεια σε ελευθερία έκφρασης και την άρνηση ανάληψης ευθύνης του γονέα σε δικαίομα επιλογής του τέκνου.

Αυτή είναι η γνώμη μου. Δεν έχω παιδιά και μπορεί να κάνω και λάθος.



εδω χτυπησαμε ποιντ,
ο παππας παιζει να κανει λαθος....





Με εκτίμηση,

Παππάς10 ή κατά κόσμον Μιχάλης.

ΥΓ. Δεν σκοπεύω να απαντήσω άλλη φορά σε ταμπέλες πέρι \"συντηριτισμού\" ή ό,τι άλλο γιατί θεωρώ κάθε \"ταμπέλα\" τέτοιου είδους κενή περιεχομένου. Και στο τίποτα δεν έχω επίσης τίποτα να απαντήσω.

σορρυ αλλα αυτη την εντυπωση μου αφηνεις.
Να προσεχεις.... υπαρχουν εξω κατι κοριτσακια που δεν ειναι ευγενικες...
(μικρες και μεγαλες... το πιασες το υπονοουμενο???)

[krino]

Originally posted by Kleiw
Βρε Κρίνο , μήπως το χόντρυνες ????????????

που καλε???
σε ποιο σημειο???
ασε που ειμαι λεπτος....

1.82 και 70 κιλα.

[Aphelia]

Πάνω σε αυτό που είπε ο keep walking στο ότι εντέλει δεν έβρισε το παιδί αλλά απλά έκανε μία παρατήρηση.

Πραγματικά δυσκολεύομαι να δικαιολογήσω σε ένα παιδί γιατί δε πρέπει να βρίζει. Ναι μεν δεν είναι ωραίο να ακούς ένα πιτσιρίκι να βρίζει γιατί δείχνει ένα μιμητισμό των ενηλίκων ξένο προς την κυρίαρχη ιδέα που υπάρχει για την παιδική ηλικία, ότι οι άλλοι παρεξηγούν μια τέτοια συμπεριφορά, ότι δείχνει μια ασέβεια που δε συνάδει με το πρότυπα που έχουμε στο μυαλό μας για ένα παιδί, αλλά αυτοί δεν είναι σοβαροί λόγοι ή τουλάχιστον μπορεί να είναι σοβαροί για τους μεγάλους αλλά τα παιδιά θα σου πουν, ε, και, έτσι θέλουμε να εκφραστούμε και όχι σύμφωνα με τα πρότυπά σας. Λέμε στα παιδιά ότι δεν είναι ωραίο να λένε λέξεις που δε ξέρουν το πραγματικό νόημά τους και πως τις χρησιμοποιούνε οι μεγάλοι. Αλλά αυτό ενώ ισχύει για πιο μικρές ηλικίες στις μεγαλύτερες πιστεύω ότι τα παιδιά έχουν γνώση ότι μια υβριστική λέξη λέγεται για να πληγώσεις τον άλλο, ακριβώς όπως τη χρησιμοποιούνε και οι μεγάλοι.

Από την άλλη μου είναι πιο εύκολο να εξηγήσω γιατί δε πρέπει να κάνουμε μια παρατήρηση δυνατά σε εξωτερικό χώρο, μπροστά σε κόσμο σε έναν ξένο άνθρωπο και ότι πρέπει να είμαστε προσεχτικοί στο τρόπο που λέμε κάτι. Γιατί δε θεωρώ την ευγένεια και την προσοχή μήπως πληγώσεις κάποιον άλλο \"κοινωνικό πρέπει\". Εξάλλου το ίδιο το παιδί δεν έχει πρόθεση τις περισσότερες φορές να πληγώσει τον άλλο απλά δεν έχει σκεφτεί τις συνέπειες ακόμα των πράξεών του. Και όταν του εξηγείς τη συνέπεια από μόνο του συνειδητοποιεί ότι η συμπεριφορά του δεν ήταν σωστή (ακόμα και αν φέρει αντίρρηση και αντιδράσει εκείνη τη στιγμή, το ζητούμενο είναι να του σπείρεις την ιδέα, να τη σκεφτεί κριτικά από μόνος του όχι να συμφωνήσει απλά μαζί σου).
Εκτός φυσικά αν έχει θυμώσει με κάποιον και πραγματικά θέλει να τον πληγώσει, οπότε εκεί πως του στερείς τη ελευθερία έκφρασης που απολαμβάνουν οι ενήλικες;

Αυτά είναι ερωτήματα και σκέψεις που με ταλανίζουν γενικά όχι μόνο τώρα εξαιτίας της παρούσας συζήτησης.

[Kleiw]

Originally posted by krino

Originally posted by Kleiw
Βρε Κρίνο , μήπως το χόντρυνες ????????????

που καλε???
σε ποιο σημειο???
ασε που ειμαι λεπτος....

1.82 και 70 κιλα.

Με τόσο νεύρο , πού να βάλεις κρέας πάνω σου ! :p
Πετσί και κόκκαλο !

[krino]

για να κλεισω ενα κυκλο συζητησης να πω και εγω αυτο που θυμαμαι.

Ημουν πριν χρονια, με παρεα σε τρενο πηγαινοντας απο Ναπολι - Γενοβα.
Καθομουν σε απλο κουπε και απεναντι μου ηταν μια κυρια με το πιτσιρικι της, γυρω στα 5 αντε 6 χρονων, Ιταλοι.
Το πιτσιρικι ηταν ανησυχο και ολο κουνιοταν απο εδω και απο κει.
Κατι δεν γουσταρε και το ζηταγε απο την μαμα, αλλα βεβαια δεν σκαμπαζαμε και ιταλικα να καταλαβαινουμε τι παιζει...
Ξαφνικα το πιτσιρικι αρχιζε να ουρλιαζει χωρις σταματημο....

MERDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!

αυτο το καταλαβαμε, μερντα = σκατα....
Κοιταμε την γυναικα που ειχε ελαφρως κοκκινησει και ολοι μας σκασαμε στα γελια και αρχισαμε να παιζουμε με το πιτσιρικι που δεν ειχε τι να κανει την ανια του....
Και αρχιζαμε να παιζουμε μαζι του οσο μπορουσαμε βεβαια....
Το πιτσιρικι χαλαρωσε ελαφρως και ακομα περισσοτερο η μητερα που σιγουρα ειχε ερθει σε δυσκολη θεση γιατι θα νομιζε οτι την εξεθετε ο/η πιτσιρικος της.
Εμας μας εχει φανει πολυ αστειο παντως ενα πιτσιρικι να φωναζει σκατα ασταματητα και να ακουγεται σε ολοκληρο το τρενο. Παραλληλα ειδαμε και καποιες στραβομουτσιασμενες φατσες προφανως ενοχλημενες....

Τουτεστιν οπως το βλεπει ο καθενας.

[krino]

Originally posted by Kleiw

Originally posted by krino

Originally posted by Kleiw
Βρε Κρίνο , μήπως το χόντρυνες ????????????

που καλε???
σε ποιο σημειο???
ασε που ειμαι λεπτος....

1.82 και 70 κιλα.

Με τόσο νεύρο , πού να βάλεις κρέας πάνω σου ! :p
Πετσί και κόκκαλο !

που το ειδες το νευρο καλε?
εγω νευρικος???
απαπαπαπαπαπα....

οχι αλα πηγες να με πεις και χοντρο.
:P

[Kleiw]

Originally posted by Aphelia

Εξάλλου το ίδιο το παιδί δεν έχει πρόθεση τις περισσότερες φορές να πληγώσει τον άλλο απλά δεν έχει σκεφτεί τις συνέπειες ακόμα των πράξεών του. Και όταν του εξηγείς τη συνέπεια από μόνο του συνειδητοποιεί ότι η συμπεριφορά του δεν ήταν σωστή (ακόμα και αν φέρει αντίρρηση και αντιδράσει εκείνη τη στιγμή, το ζητούμενο είναι να του σπείρεις την ιδέα, να τη σκεφτεί κριτικά από μόνος του όχι να συμφωνήσει απλά μαζί σου).

Κάτι τέτοιο έχω και εγώ στο νού μου !
Μπορείς να το κάνεις και με παιχνίδι ρόλων ! Βάζοντας το στη θέση αυτού που εισπράτει την παρατήρηση και ζητώντας του να σου πεί πως ένιωσε !

Παιχνίδι ρόλων ήταν και η υποθετική ερώτησε που έκανα για τον καθηγητή ! Τον αρνηθήκατε κάποιοι αυτόν τον ρόλο, αλλά νομίζω οτι κάτι θα σας μάθαινε ! (Είχε και συνέχεια το παιχνίδι, αλλά δεν το παίξαμε ! :( )

[liberchild]

Aπορίες επί αποριών. Τα πράγματα είναι απλά. Δεν είναι άθλος να μεγαλώνεις παιδιά. Οσο περισσότερη ελευθερία παρέχεις -όχι μόνο στα παιδιά-, τόσο αναπτύσσεται η τέχνη του να την διαχειριστούν. Πάντα είχα στο μυαλό μου - μεγαλώνοντας τα παιδιά μου- μια πόλη χωρίς φανάρια όπου αντί να δημιουργείται πανικός, όλοι να δίνουν από μόνοι τους προτεραιότητα στους άλλους γιατί έτσι μόνο θα κατόρθωναν να περάσουν. Σε μεγάλο βαθμό τα κατάφερα.

[Aphelia]

krino, θα είχατε την ίδια αντίδραση εάν αυτό το παιδάκι στο τρένο ήταν 10 χρονών (ή 12) και δε το έλεγε καθόλου χαριτωμένα;
Περιμένεις την ίδια συμπεριφορά και τη δικαιολογείς ανεξάρτητα από τη πραγματική, νοητική και συναισθηματική ηλικία ενός ανθρώπου;
Ένα παιδί στα 5 του επαναλαμβάνει λέξεις σαν ένα είδος παιχνιδιού, πειράγματος των γονιών του, καταλαβαίνοντας ότι αυτό που λέει προκαλεί μία αντίδραση συγκεκριμένη και συνήθως θέλει να τραβήξει την προσοχή. Γι αυτό και η συμβουλή των παιδοψυχολόγων σε αυτές τις ηλικίες είναι να μη δείξουμε καμιά αντίδραση, το παιδί θα ξεσυνδέσει από το μυαλό του ότι η λέξη συνδέεται με αυτό το μοτίβο και δε θα επαναλάβει τις λέξεις.

Σε μεγαλύτερη ηλικία όμως έχει διαφορετική σημασία το να λέει ένα παιδί \"κακές λέξεις\".

[Aphelia]

Originally posted by liberchild
Aπορίες επί αποριών. Τα πράγματα είναι απλά. Δεν είναι άθλος να μεγαλώνεις παιδιά. Οσο περισσότερη ελευθερία παρέχεις -όχι μόνο στα παιδιά-, τόσο αναπτύσσεται η τέχνη του να την διαχειριστούν. Πάντα είχα στο μυαλό μου - μεγαλώνοντας τα παιδιά μου- μια πόλη χωρίς φανάρια όπου αντί να δημιουργείται πανικός, όλοι να δίνουν από μόνοι τους προτεραιότητα στους άλλους γιατί έτσι μόνο θα κατόρθωναν να περάσουν. Σε μεγάλο βαθμό τα κατάφερα.

Έχεις μάθει για μία ευρωπαϊκή πόλη που μόλις πριν λίγο καιρό εφάρμοσαν ακριβώς αυτό;