λεω ευθεως αυτο που πιστευω

[Remedy]

....ειναι ακρως καταπιεστικο να χρησημοποιεις τον διαλογο για να επικοινωνηθεις ως αξιαγαπητος, προσπαθοντας να μην πεις μια πικρη αληθεια......

οταν δεν λες την ωμη αληθεια δεν το κανεις για να εισαι αξιαγαπητος..
υπαρχει και το θεμα αν πληγωνεις τον αλλον και μαλιστα χωρις λογο, ξερεις...
δλδ, αν συναντησεις εναν φιλο σου μετα απο χρονια και σου φανει στα μαυρα του τα χαλια, θα του πεις "πως γερασες ετσι βρε μητσο, πεσαν και τα μαλλια σου, ρυτιδιασες, χαλια μαυρα!!!"?
κι αυτο το λες επειδη εισαι ειλικρινης και δεν θελεις να ζορισζεσαι?
σε μερικες περιπτωσεις, την πληρη αληθεια μονο απο αναισθησια, απο αδιαφορια για τα αισθηματα του αλλου, η απο κακια την λες.

[Deleted-member-250416b]

Μου αρέσει πάντως που τα σεξουαλικά συνεχίζουν να έχουν την κυριότητα στο φόρουμ!!!!

χαχαχαχα... μην το συζητας!..εδω γενικα παιζει αγριο παιχνιδι..καταθλιπτικοι- σχιζοφρενεις-διπολικοι ...μιλαμε για τρελα οργια!!

[kutchunie]

οταν δεν λες την ωμη αληθεια δεν το κανεις για να εισαι αξιαγαπητος..
υπαρχει και το θεμα αν πληγωνεις τον αλλον και μαλιστα χωρις λογο, ξερεις...
δλδ, αν συναντησεις εναν φιλο σου μετα απο χρονια και σου φανει στα μαυρα του τα χαλια, θα του πεις "πως γερασες ετσι βρε μητσο, πεσαν και τα μαλλια σου, ρυτιδιασες, χαλια μαυρα!!!"?
κι αυτο το λες επειδη εισαι ειλικρινης και δεν θελεις να ζορισζεσαι?
σε μερικες περιπτωσεις, την πληρη αληθεια μονο απο αναισθησια, απο αδιαφορια για τα αισθηματα του αλλου, η απο κακια την λες.

Ακριβως remedy, αυτες ειναι οι περιπτωσεις που επιβεβαιωνουν τον κανονα. Δε θα δεις ετοιμοθανατο κ θα του πεις φιλια στον αγιο πετρο, αλλα αν η φιλη μου που ειναι χοντρουλα φορεσει κανανα μινι κ κρεμονται οι πατσαδες, ε θα την πω την αληθεια.

[elis]

χαχαχαχα... μην το συζητας!..εδω γενικα παιζει αγριο παιχνιδι..καταθλιπτικοι- σχιζοφρενεις-διπολικοι ...μιλαμε για τρελα οργια!!

Επιτελουσ ειπωθηκε κ κατι σωστο εδω μεσα

[Deleted-member-220416]

Ειναι παντα επικαιρο το θεμα αυτο , λεμε στους αλλους καταμουτρα αυτο που πιστευουμε γι αυτους , η κραταμε μια διπλωματικη σταση ? αν το λεμε καταμουτρα , το κανουμε απο υπερβαλλουσα ειλικρινεια , η με σκοπο , φανταζομαι , οτι ο αλλος θα το εκτιμησει και θα διορθωθει .........επειδη εγω δεν το κανω , δεν γνωριζω τον λογο γιατι να το κανει καποιος , προτιμω την διπλωματικη οδο ..............εκτος αν αυτος που το κανει , αναφερεται σενα χαρακτηριστικο του αλλου , το οποιο μπορει να αλλαξει ( αν και ο ανθρωπος κατ εμε δεν αλλαζει ) , οπως πχ. μην εισαι τα βλεπεις τοσο μαυρα , μπορεις να κανεις αυτο κι εκεινο , αν ομως ειναι ενα χαρακτηριστικο που δεν αλλαζει , εχει νοημα να του πεις του αλλου καταμουτρα αυτο που πιστευεις γι αυτον ? η καλυτερα να μην πεις τιποτα , διοτι το πολυ πολυ , να γινεις αντιπαθης .................εγω δεν κανω τιποτα εκ των δυο , δεν λεω τιποτα καταμουτρα , αφηνω τον αλλον να λεει οτι θελει , χωρις να επηρρεαζομαι βεβαια ...................ποια η γνωμη σας για την μεθοδο ' εγω τα λεω ντομπρα και σταρατα ' εναντι της μεθοδου της διπλωματιας ? ωφελει καπου η πρωτη μεθοδος ? η σκαβεις το λακκο σου , υπονομευοντας τις σχεσεις σου με τους αλλους...................................... .δεν αναφερομαι σε κακοπροαιρετα ατομα...........απλως σε ατομα- οπαδους της μεθοδου ' τα λεω καταμουτρα ' ........................

Δεν υπάρχει μία απάντηση σε αυτό.Δηλαδή ή τα λέω ή δε τα λέω?Υπάρχει και η μέση λύση.Αυτό γιατί πρέπει να ξέρεις και σε ποιον απευθύνεσαι,τι θέλεις να του περάσεις με τον τρόπο που θα του μιλήσεις και το πιο σημαντικό σε τι ψυχολογική κατάσταση είναι ο άλλος.

[Macgyver]

Ωραιο θεμα Αγγελε και ενδιαφερουσα οπτικη. Λοιπον, δεν το βλεπω καθολου ετσι πλεον. Παλιοτερα πρωτα σκεφτομουν/ανελυα την πιθανη αντιδραση του δεκτη και μετα αποφασιζα το επικοινωνιακο πλαισιο, δηλαδη ντομπρα η διπλωματικα. Τωρα προσπαθω να λεω μονο αυτο που σκεφτομαι χωρις περιστροφες, για τους παρακατω λογους. Πρωτον, αν και γινεται ασυναισθητα, ειναι ακρως καταπιεστικο να χρησημοποιεις τον διαλογο για να επικοινωνηθεις ως αξιαγαπητος, προσπαθοντας να μην πεις μια πικρη αληθεια. Δευτερον, ο μηχανισμος που περιεγραψα παραπανω με εκανε να σκεφτομαι περισσοτερο τι θα αρεσει η οχι στον αλλο, παρα τι πιστευω εγω, πραγμα που ηταν δυσκολο να ανακτησω οταν αποφασισα να λεω την αληθεια ωμη κ οχι με τον τροπο που θα γινοταν αρεστη η να πω ψεμματα. Τριτον, ακομη και δυσαρεστη να γινω εκ πρωτης, η προθεση μου δεν περιεχει ποτε δολο, επομενως αν καποιος δεν μπορει να εκτιμησει την ειλικρινια μου, δικο του προβλημα. Και τελος, το να εκφραζεις ακριβως αυτο που πιστευεις, σε οριοθετει απεναντι στους αλλους, ακομη κι αν δεν ειναι σε θεση να εκτιμησουν την ειλικρινια. Βεβαια, για να ξεκαθαρισω την θεση μου, μπορει να πω κατι που δεν αρεσει αλλα ποτε δε γινομαι επιβλητικη, αν η γνωμη μου δεν αφορα δικαιωματα δικα μου.

Αγαπητη Σταυρουλα , καλημερα , δεκτες και σεβαστες ολες οι γνωμες , αλλα γιατι να δυσαρεστησεις καποιον , αφου δεν παιρνει διορθωση ? ειτε κανεις οτι δεν καταλαβαινεις , ειτε αδιαφορεις , ειτε τον αποφευγεις .............................επιμενω να μην λεω την γνωμη μου , η να μου λενε την γνωμη τους , εξαιρουνται ανθρωποι πολυ κοντινοι μου , που με ξερουν και τους ξερω , και τους εκτιμω , και παλι , να πω στον κολλητο μου οτι ειναι επιπολαιος ? αφου ετσι ειναι , γιατι να το πω , η να του πω οτι παντρευτηκε μια μαλακισμενη ? οχι βεβαια , δεν λεω τιποτα , αλλα πλεον δεν πολυπηγαινω να τον δω , αφου δεν γουσταρω την γυναικα του ....................παντα θα προτιμησω την διπλωματικη οδο , προκειμενου να πλακωθω με τον αλλον.....................να πω στον πατερα μου οτι ειναι αναποδος ανθρωπος , εχει γερασει και δεν ξερει τι του γινεται , και χανουμε χρηματα επειδη ειναι απολυτος σε σημειο ιδιοτροπιας ? δεν θα το δεχθει , θα πλακωθουμε κι απο πανω , θα χαλασουμε τις καρδιες μας , χωρις ναλλαξει κατι ......................οποτε περιμενω το μοιραιο , δεν εχω αλλη επιλογη ............................ατελειωτα παραδειγματα ωφελειας διπλωματικης συμπεριφορας , αυτο δεν δειχνει αδυναμια , δειχνει ανθρωπο που ξερει και μπορει να ελισσεται ..........................εχω φυγει απο σχεσεις , ουκω λιγες , δεν ανεχομαι πολλα πολλα , και παιρνω την ευθυνη εγω , δεν λεω στην αλλη , εισει ετσι κι ευ=τσι , αν κρινω οτι δεν προκειται να διορθωθει , που δεν προκειται , οι ανθρωποι αλλαζουν προσωρινα , σε λιγο καιρο , επανερχονται στα ιδια , οποτε παρατηρεις , και κρινεις αν θα κατσεις η θα φυγεις ....................

[Macgyver]

Δεν υπάρχει μία απάντηση σε αυτό.Δηλαδή ή τα λέω ή δε τα λέω?Υπάρχει και η μέση λύση.Αυτό γιατί πρέπει να ξέρεις και σε ποιον απευθύνεσαι,τι θέλεις να του περάσεις με τον τρόπο που θα του μιλήσεις και το πιο σημαντικό σε τι ψυχολογική κατάσταση είναι ο άλλος.

Οντως , δεν υπαρχει μια απαντηση , οπως το παραδειγμα της κουτσουνι , με το μινι και την χοντρη , ειναι και με τι τροπο θα το πεις , οχι μονο τι θα πεις , και φυσικα εξαρταται σε ποιον απευθυνεσαι .......................ειδικα ο τροπος , ειναι μεγαλο κεφαλαιο ............

[Remedy]

Ακριβως remedy, αυτες ειναι οι περιπτωσεις που επιβεβαιωνουν τον κανονα. Δε θα δεις ετοιμοθανατο κ θα του πεις φιλια στον αγιο πετρο, αλλα αν η φιλη μου που ειναι χοντρουλα φορεσει κανανα μινι κ κρεμονται οι πατσαδες, ε θα την πω την αληθεια.

με σκοπο να την κινητοποιησεις να αδυνατισει, η επειδη δεν θα σου αρεσει το θεαμα?

[Deleted-member-250416b]

Ενταξει , ειπα ενα αστειο , επειδη μου ειπε η ρεα οτι δεν εχω καλη κριση στους ανθρωπους , ενω πιστευω οτι εχω , δεν την προσβαλλω , δεν ξερω την σεξουαλικη της ζωη αλλωστε , αλλα θαθελα να μου πεις ρεα , γιατι δεν εχω καλη κριση στους ανθρωπους , επειδη χαζη δεν εισαι , ισως κατι παρατηρησες ..............αν δεν βαριεσαι .....

δεν βαριεμαι μακ.... αλλα μου ζητας να σου κανω ανοιχτη κριτικη για τον χαρακτηρα σου ..και αυτο δεν ειναι σωστο ουτε και οδηγει πουθενα. αν θες να το κανω θα το κανω δεν εχω θεμα ...απλα να ξερεις οτι εσυ το ζητησες.. μια χουφτα ανθρωποι ειμαστε εδω μεσα, πανω κατω παρατηρεις και καταλαβαινεις πραγματα για τον καθενα.
προσωπικα ουτε και γω εχω κατι εναντιον σου και το βλέπεις αυτο γιατι πάντα απαντω στα πμ σου, οπως σε ολα τα μελη .

[Deleted-member-220416]

Οντως , δεν υπαρχει μια απαντηση , οπως το παραδειγμα της κουτσουνι , με το μινι και την χοντρη , ειναι και με τι τροπο θα το πεις , οχι μονο τι θα πεις , και φυσικα εξαρταται σε ποιον απευθυνεσαι .......................ειδικα ο τροπος , ειναι μεγαλο κεφαλαιο ............

Είναι με το τι τρόπο θα το πεις και Η ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ που βρίσκεται ο άλλος.Αν αυτή η φίλη έχει άλλα στο κεφάλι της,νομίζω ότι το μίνι είναι το τελευταίο που θα πρέπει να σε απασχολεί.Αν πάλι η φίλη αυτή νομίζει πως την κολακεύει,τότε μπορείς να το πεις με όμορφο τρόπο.Βασικά δεεν υπάρχει λόγος για μένα να γίνεις σκληρός για ένα τέτοιο θέμα που το θεωρώ πταίσμα.Αν της αρέσει μπορεί αν το φοράει που το πρόβλημα?.Υπάρχουν όμως περιπτώσεις που πρέπει να γίνεις σκληρός γιατί μπορεί να είναι ζήτημα ζωής και θανάτου και συνήθως αφορά την υγεία.

[Deleted-member-250416b]

με σκοπο να την κινητοποιησεις να αδυνατισει, η επειδη δεν θα σου αρεσει το θεαμα?

για να την προστατευσεις

[Deleted-member-250416b]

το ψεμμα και η διπροσωπια ειναι ψυχαναγκασμος... τι πιο υγιές απο το να μπορεις να μιλας ανοιχτα και ελευθερα? πάντα η αληθεια ειναι προτιμοτερη. η ασχημη συμπεριφορα δεν εχει να κανει με την αληθεια...μην μπερδευεστε!

[Macgyver]

δεν βαριεμαι μακ.... αλλα μου ζητας να σου κανω ανοιχτη κριτικη για τον χαρακτηρα σου ..και αυτο δεν ειναι σωστο ουτε και οδηγει πουθενα. αν θες να το κανω θα το κανω δεν εχω θεμα ...απλα να ξερεις οτι εσυ το ζητησες.. μια χουφτα ανθρωποι ειμαστε εδω μεσα, πανω κατω παρατηρεις και καταλαβαινεις πραγματα για τον καθενα.
προσωπικα ουτε και γω εχω κατι εναντιον σου και το βλέπεις αυτο γιατι πάντα απαντω στα πμ σου, οπως σε ολα τα μελη .

Δεν μενοχλουν οι κριτικες , ρεα , ουτε εγω φυσικα εχω κατι μαζι σου , αντιθετως , σουχω πει ιδαιτερως , οτι εισαι εξυπνη κοπελα , αυτο τοχω καταλαβει , παραπανω δεν εχω καταλαβει κατι για σενα ..................αν θελεις να γραψεις μια κριτικη , που βαρετο το βλεπω , δεν εχω κανενα απολυτως προβλημα , ξερω ποιος ειμαι , ξερω αν αξιζω κατι και ποσο αξιζω ,ξερω τα ελατωμματα και τα προτερηματα μου , οποτε δεν θα λαβω υπ οψην μια κριτικη , απο καποιον που ελαχιστα με ξερει..........κι εσυ το ιδιο φανταζομαι .......αλλη οπτικη γωνια εχεις εσυ , αλλη εγω , γι αυτο λεω , οχι προτιμω να μηνλεω την γνωμη μου , παρα να περιοριζομαι αν ο αλλος μου κανει η δεν μου κανει .............

[Macgyver]

Είναι με το τι τρόπο θα το πεις και Η ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ που βρίσκεται ο άλλος.Αν αυτή η φίλη έχει άλλα στο κεφάλι της,νομίζω ότι το μίνι είναι το τελευταίο που θα πρέπει να σε απασχολεί.Αν πάλι η φίλη αυτή νομίζει πως την κολακεύει,τότε μπορείς να το πεις με όμορφο τρόπο.Βασικά δεεν υπάρχει λόγος για μένα να γίνεις σκληρός για ένα τέτοιο θέμα που το θεωρώ πταίσμα.Αν της αρέσει μπορεί αν το φοράει που το πρόβλημα?.Υπάρχουν όμως περιπτώσεις που πρέπει να γίνεις σκληρός γιατί μπορεί να είναι ζήτημα ζωής και θανάτου και συνήθως αφορά την υγεία.

Ενταξει βρε , παραδειγμα ειναι το μινι , δεν ειναι καθοριστικο , αν και σε 2η σκεψη , αν δεν μενδιαφερει η κοπελα , ως οτιδηποτε , προτιμω να μην πω τιποτα ...............για το ζητημα ζωης και θανατου , τοχω αναφερει ηδη , οτι ειναι μια εκ των δυο περιπτωσεων που πρεπει να λεγεται η γνωμη , η αλλη ειναι οταν ζητιεται μια γνωμη , για μενα δεν υπαρχει αλλος λογος να πεις την γνωμη σου .............

[Remedy]

αποφασισε βρε μαγκ..
θελεις κριτικη απο την ρεα η δεν θελεις?
μια της ζητας κριτικη και μια μας λες οτι δεν θα λαβεις υποψιν μια κριτικη.
τοτε τι την ζητας?