Ο ΧΟΡΟΣ ΤΩΝ ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΕΩΝ ΤΩΝ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΩΝ (Μέρος 'Α)

[cdeleted29517]

Ο καθένας αποφασίζει για τον εαυτό του. Εγώ προφανώς δεν ανέχομαι την εκμετάλλευση. Σε άλλους μπορεί να αρέσει κιόλας. Που ξέρεις;

Σε κανέναν δεν αρέσει....αλλά πληρώνουμε για 100 και μπορεί να πάρουμε τα 10....Ε ρωτάς τον άλλο πόσο σημαντικά είναι αυτά τα 10?

[M87]

Κάτσε λίγο δεν είπες ότι μπορεί να υπάρξει βελτίωση? Ε θα βάλεις ένα θεραπευτή που βελτιώνει κάποιον ίσο με έναν που δεν κάνει τίποτα?
Ίαση όπως την εννοείς εσύ! ΆΝΘΡΩΠΟΙ, φιλάνθρωποι, χωρίς εγωισμό, λογική κλπ.............
Ε αφού αυτός ο θεραπευτής θα είναι γαμάτος μιλάμε!!!!Ε τι να σου πω???? Δίκιο έχεις !

Υπάρχουν δύο ΣΑΦΕΙΣ περιπτώσεις:

α. Ο άνθρωπος που ακόμα και αν κανει ψυχοθεραπεία, τα προβλήματα του είναι τέτοια που το μόνο στο οποίο μπορεί να ελπίζει είναι, όχι αποθεραπεία, αλλά απλή βελτίωση της ποιότητας ζωής του και οι περιπτώσεις αυτές εκπροσωπούν ΕΝΑ ΜΕΡΟΣ ΜΟΝΟ του συνόλου των θεραπευομένων.

β. Όλοι οι υπόλοιποι.

Εάν ο θεραπευτής μετά από ν! χρόνια, καταφέρει να προσφέρει βελτίωση σε κάποιον ο οποίος ανήκει στην ομάδα α. τότε προφανώς δεν μπορώ να πω ότι δεν προσέφερε τίποτα αλλά δεν μπορώ να αποκλείσω και την περαιτέρω βελτίωση του θεραπευόμενου.

Εάν πάλι ο θεραπευτής, στον ίδιο τύπο ασθενή (α.) δεν καταφέρει να προσφέρει βελτίωση, αυτό μπορεί να αποδοθεί είτε στα προβλήματα του θεραπευομένου, είτε στην ανικανότητα ή έλλειψη ηθικής ακόμα του θεραπευτή.

Εάν ο θεραπευτής μετά από ν! και πάλι χρόνια, καταφέρει να προσφέρει ΜΟΝΟ βελτίωση σε κάποιον ο οποίος ανήκει στην ομάδα β. τότε προφανώς μιλάμε για την σημερινή αηδία για κατάσταση που στο δρόμο έξω δεν βλέπεις αποθεραπευμένους!

Εάν πάλι ο θεραπευτής, στον ίδιο τύπο ασθενή (β.) δεν προσφέρει οποιαδήποτε βελτίωση τότε μιλάμε ΣΙΓΟΥΡΑ για την σημερινή αηδία για κατάσταση στην οποία συνεχώς αναφέρομαι.

Προφανώς η μη αποθεραπεία θεραπευομένων σημαίνει την σημερινή αηδία για κατάσταση την οποία βιώνουμε.

Ναι, όπως την εννοώ εγώ, όπως την εννοεί η τηλεόραση και όπως την πιστεύουν - σύμφωνα με τα λεγόμενα τους - οι θεραπευτές. Η σούπα χαλάει στο δια τάυτα όμως. Και είτε πρέπει να πιστέψω ότι ΟΛΑ όσα μόλις τώρα ανέφερα (τηλεόραση, δηλώσεις θεραπευτών κλπ) είναι ψέματα, ή ότι οι θεραπευτές ΚΑΝΟΥΝ μα****** σε ότι αφορά τον τρόπο εργασίας τους.

[M87]

Σε κανέναν δεν αρέσει....αλλά πληρώνουμε για 100 και μπορεί να πάρουμε τα 10....Ε ρωτάς τον άλλο πόσο σημαντικά είναι αυτά τα 10?

Κανένα πρόβλημα. Ας επιστρέψει ο θεραπευτής τα 90 και θα είμαστε μια χαρά. Γιατί; Μα επειδή έταξε 100 cube! Έταξε 100 και παρέδωσε 10. Δηλαδή αποπειράθηκε απάτη.

[M87]

Για όσους μόλις βρέθηκαν σε αυτή τη σελίδα, η συζήτηση ξεκινάει στην 10η περίπου σελίδα, παίρνει φωτιά στις σελίδες 12 και 13 και μετά από μια διακοπή στη μέση της 13 συνεχίζει από τη σελίδα 15 πάνω-πάνω μέχρι εδώ με τις σελίδες 17~20 σε πιο χαλαρούς ρυθμούς συζήτησης. Στην σελίδα 21 ξαναπιάσαμε το όλο θέμα και συνεχίζουμε! Άποψη μου είναι ότι η συζήτηση που διεξήχθηκε είναι εξίσου καλή - αν όχι καλύτερη - με την ανάρτηση την ίδια.

Καυτές σελίδες:
12 εώς 13,
16 εώς 17,
21 εώς 23


Παραθέτω ένα απόσπασμα από τη σελίδα 12:

Δεν πιστεύεις δηλαδή στα μετρήσιμα αποτελέσματα που θα σου πει ένας θεραπευτής?

Εάν ο στόχος ήταν να βγάζουν οι ΨΕΣ / ΠΨΣ αποθεραπευμένους, κάθε χρόνο θα ανακοίνωναν ετήσια ποσοστά με πανηγυρικό τρόπο προκειμένου να δείξουν ότι επιτυγχάνουν τους στόχους / σκοπούς τους. Είδες εσύ κάτι τέτοιο; Το να κρατάνε μετρήσεις και να μη τις ανακοινώνουν, μπορείς να το πιστεύεις εσύ αν θέλεις, αλλά μη μου ζητάς να το πιστέψω και εγω. Συνεπώς αυτό το "εμείς οι θεραπευτές είμαστε για να αποθεραπευουμε κόσμο αλλά είμαστε σεμνοί και ταπεινοί και γι' αυτό δεν ανακοινώνουμε τα αποτελέσματα μας / τα κρατάμε μυστικά" για μένα υπερβαίνουν τα όρια της μπούρδας. Εκτός αυτού, εάν υπήρχε ένας θεραπευτής ο οποίος έβγαζε αποθεραπευμένους, θα χάλαγε την "πιάτσα" και το επακόλουθο του τρόπου λειτουργίας του, θα ήταν α. να εκθέσει τους θεραπευτές που πουλάνε ισόβια συντήρηση (η διαφορά θα φαινόταν με απλή σύγκριση) και β. να συγκεντρώσει το σύνολο των θεραπευομένων έξω από την πόρτα του γραφείου του (ποιός στραβός δεν θέλει το φως του;).

Πιστεύω όμως, ότι υπάρχουν πολλοί που ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι είναι αποθεραπευμένοι, ενδεχομένως επειδή έτσι τους είπε ο θεραπευτής τους. Και μάλιστα πολλοί από αυτούς μπορεί να ήταν και εξαιρετικά ανακουφισμένοι που ένας επαγγελματίας τους έλεγε κάτι τέτοιο γιατί δεν θα χρειάζονταν να κοιτάξουν βαθιά μέσα τους και να αντιμετωπίσουν τον εαυτό τους.

Πέρα από αυτά τα δύο επιχειρήματα, υπάρχει ένα πλήθος προιόντων και υπηρεσιών με ετήσιο κύκλο δισεκατομμυρίων το οποίο θα συρρικνωνόταν αφάνταστα εάν υπήρχαν αποθεραπευμένοι. Ενδεικτικά αναφέρω:

Ψυχοθεραπεία, τσιγάρα, αλκοόλ, βιομηχανία τροφίμων, βιομηχανία ζάχαρης, ψυχοφαρμακευτικά σκευάσματα, ογκολογικά σκευάσματα για την καταπολέμηση του καρκίνου, υπερτασικά σκευάσματα, βαρβιτουρικά, φάρμακα για την κύρωση του ήπατος, διαβήτης και τα συναφή σκευάσματα, γυμναστήρια για την αντιμετώπιση της παχυσαρκίας, μελέτες ύπνου, βιομηχανία τζόγου και νόμιμων/παράνομων στοιχημάτων, πορνεία, ναρκωτικά και δεν συμμαζεύεται.

Πολύ λίγος κόσμος, κερδίζει πολλά δισεκατομμύρια από την ψυχική ασθένεια μας. Καταλαβαίνεις ότι μιλάμε για απόλυτη διαφθορά. Εάν εσύ θέλεις - αφελώς κατά τη γνώμη μου - να πιστεύεις ότι όλα αυτά θα τα αφήνανε να χαθούν μέσα σε μια νύχτα (περίοδο 3 ετίας;) επειδή του κ*****ε του θεραπευτή να βγάλει αποθεραπευμένους, νομίζω ότι κάνεις λάθος. Θα σου συνδέσει το συμφέρον του (να μην υπάρχουν αποθεραπευμένοι) με το συμφέρον του θεραπευτή (ισόβια συντήρηση και μόνιμη κονόμα) και θα συνεργαστούν. Και ειδικά οι παραπάνω κλάδοι έχουν την τάση να ανακοινώνουν τα αποτελέσματα του κάθε τριμήνου καλύτερα από τα αποτελέσματα του προηγούμενου.

Μόνο για την ψυχοθεραπεία στην Ελλάδα - και χωρίς να λάβεις υπόψιν σου τους ψυχίατρους - αν υποθέσουμε πολύ συντηρητικά 10 θεραπευομενους ανά θεραπευτή* και 30 ευρώ τη συνεδρία εν μέσω κρίσης έχουμε:

*Αγνοώ όλες τις άλλες δραστηριότητες τους, το οποίο δίνει ένα ετήσιο τζίρο ανά θεραπευτή ίσο με 10*52*30 = 15.600 ευρώ ετησίως το οποίο είναι επαρκές για να ζήσει ΑΝ: Δεν κάνει οικογένεια, δεν πληρώνει νοίκι, φόρους και λογαριασμούς. Σε εκείνη την περίπτωση, μπορεί να κάνει είτε μια άνετη ζωή ή αν προσέχει να αποταμιεύει κιόλας.

1700 μέλη το ΠΨΣ, 1400 το ΣΕΨ, δηλαδή 3100 θεραπευτές.
10 θεραπευομένους ανά θεραπευτή.
52 εβδομάδες ανά έτος.
30 ευρώ η συνεδρία.

3100*10*52*30 = 48.360.000 ευρώ ετήσιο τζίρο... ΕΝ ΜΕΣΩ ΚΡΙΣΗΣ! Και κάποτε "ο βασικός" ήταν 50 ευρώ με μέσω όρο στα 70 ευρώ την ώρα. Χωρίς να πειράξω την υπόθεση των 10 θεραπευομένων ανά θεραπευτή αυτό δίνει 112.840.000 ευρώ ετήσιο τζίρο. Για τα υπόλοιπα νούμερα (καπνοβιομηχανία, φαρμακοβιομηχανίες, ιδιωτικά/δημόσια νοσοκομεία κλπ) ανατρέξτε στις ετήσιες εκθέσεις της εκάστοτε χώρας.

[cdeleted29517]

Κανένα πρόβλημα. Ας επιστρέψει ο θεραπευτής τα 90 και θα είμαστε μια χαρά. Γιατί; Μα επειδή έταξε 100 cube! Έταξε 100 και παρέδωσε 10. Δηλαδή αποπειράθηκε απάτη.

Ναι σώθηκες........

[M87]

Ε ναι θα πας που θα πας φυλακή να το ευχαριστηθείς τουλάχιστον!!

Για ποιό λόγο θα πάω φυλακή;

[cdeleted29517]

Για ποιό λόγο θα πάω φυλακή;

Δηλαδή θα του πεις στο τέλος '' α εγώ δεν βελτιώθηκα τόσο πάρε τα 10'' και θα είστε μια χαρά μετά......και μπορεί να φταις και εσύ για αυτό ως θεραπευόμενος....

[M87]

Ο θεραπευόμενος δεν έχει συμφέρον να μην προοδεύσει. Αυτός ήταν και ο σκοπός από την αρχή που πήγε και επισκέφτηκε τον ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή. Όσο παραμένει "στάσιμος" χάνει χρήματα επειδή πληρώνει τον θεραπευτή αμοιβές. Οπότε, πες μου εσύ τώρα, για ποιό λόγο ένας θεραπευόμενος θα "σαμποτάρει" αυτό το οποίο ο ίδιος ξεκίνησε; Αν ήταν έτσι δεν ξεκίναγε κιόλας και γλίτωνε και όλα τα λεφτά που στο μεταξύ διάστημα έχει δώσει σε αμοιβές για τις συνεδρίες που ήδη παρακολούθησε!

[cdeleted29517]

Υπάρχουν δύο ΣΑΦΕΙΣ περιπτώσεις:

α. Ο άνθρωπος που ακόμα και αν κανει ψυχοθεραπεία, τα προβλήματα του είναι τέτοια που το μόνο στο οποίο μπορεί να ελπίζει είναι, όχι αποθεραπεία, αλλά απλή βελτίωση της ποιότητας ζωής του και οι περιπτώσεις αυτές εκπροσωπούν ΕΝΑ ΜΕΡΟΣ ΜΟΝΟ του συνόλου των θεραπευομένων.

β. Όλοι οι υπόλοιποι.

Εάν ο θεραπευτής μετά από ν! χρόνια, καταφέρει να προσφέρει βελτίωση σε κάποιον ο οποίος ανήκει στην ομάδα α. τότε προφανώς δεν μπορώ να πω ότι δεν προσέφερε τίποτα αλλά δεν μπορώ να αποκλείσω και την περαιτέρω βελτίωση του θεραπευόμενου.

Εάν πάλι ο θεραπευτής, στον ίδιο τύπο ασθενή (α.) δεν καταφέρει να προσφέρει βελτίωση, αυτό μπορεί να αποδοθεί είτε στα προβλήματα του θεραπευομένου, είτε στην ανικανότητα ή έλλειψη ηθικής ακόμα του θεραπευτή.

Εάν ο θεραπευτής μετά από ν! και πάλι χρόνια, καταφέρει να προσφέρει ΜΟΝΟ βελτίωση σε κάποιον ο οποίος ανήκει στην ομάδα β. τότε προφανώς μιλάμε για την σημερινή αηδία για κατάσταση που στο δρόμο έξω δεν βλέπεις αποθεραπευμένους!

Εάν πάλι ο θεραπευτής, στον ίδιο τύπο ασθενή (β.) δεν προσφέρει οποιαδήποτε βελτίωση τότε μιλάμε ΣΙΓΟΥΡΑ για την σημερινή αηδία για κατάσταση στην οποία συνεχώς αναφέρομαι.

Προφανώς η μη αποθεραπεία θεραπευομένων σημαίνει την σημερινή αηδία για κατάσταση την οποία βιώνουμε.

Ναι, όπως την εννοώ εγώ, όπως την εννοεί η τηλεόραση και όπως την πιστεύουν - σύμφωνα με τα λεγόμενα τους - οι θεραπευτές. Η σούπα χαλάει στο δια τάυτα όμως. Και είτε πρέπει να πιστέψω ότι ΟΛΑ όσα μόλις τώρα ανέφερα (τηλεόραση, δηλώσεις θεραπευτών κλπ) είναι ψέματα, ή ότι οι θεραπευτές ΚΑΝΟΥΝ μα****** σε ότι αφορά τον τρόπο εργασίας τους.

Το ν! ξέρεις ότι είναι μαθηματικό σύμβολο ή τυχαία το έβαλες? Σαν υποσυνείδητο μήνυμα ήταν αυτό! κατά τα άλλα συμφωνώ!

[cdeleted29517]

Ο θεραπευόμενος δεν έχει συμφέρον να μην προοδεύσει. Αυτός ήταν και ο σκοπός από την αρχή που πήγε και επισκέφτηκε τον ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή. Όσο παραμένει "στάσιμος" χάνει χρήματα επειδή πληρώνει τον θεραπευτή αμοιβές. Οπότε, πες μου εσύ τώρα, για ποιό λόγο ένας θεραπευόμενος θα "σαμποτάρει" αυτό το οποίο ο ίδιος ξεκίνησε; Αν ήταν έτσι δεν ξεκίναγε κιόλας και γλίτωνε και όλα τα λεφτά που στο μεταξύ διάστημα έχει δώσει σε αμοιβές για τις συνεδρίες που ήδη παρακολούθησε!

Ε ωραία αλλά δεν θα είστε μια χαρά μετά......απλά θα φύγεις .....εκτός αν πας να βρεις το δίκιο σου και δεν το βρεις............

[nick190813]

Ε ωραία αλλά δεν θα είστε μια χαρά μετά......απλά θα φύγεις .....εκτός αν πας να βρεις το δίκιο σου και δεν το βρεις............

Εγω με τον μ87 το δικιο μ δεν το βρηκα :p ειναι πολυ σιγουρος γι αυτα που λεει

[M87]

Δεν θα φύγεις "απλά". Αυτός είναι όλος ο σκοπός της συγκεκριμένης ανάρτησης. Ότι το υπάρχον στημένο σύστημα αδικεί τον θεραπευόμενο και αφήνει ατιμώρητο σκόπιμα τον κακό και ανήθικο θεραπευτή.

[cdeleted29517]

Ε και τι θα κάνεις?

[M87]

Εγω με τον μ87 το δικιο μ δεν το βρηκα :p ειναι πολυ σιγουρος γι αυτα που λεει

nick190813 ήρθες για να μου πεις ποιά είναι τα λάθη και οι παραλογισμοί μου στο σκεπτικό το οποίο εξέφρασα στο σχόλιο 393 της σελίδας 27 των σχολίων;

[cdeleted29517]

Εγω με τον μ87 το δικιο μ δεν το βρηκα :p ειναι πολυ σιγουρος γι αυτα που λεει

Τι να πεις!