Παρέμβαση της πολιτείας στο σπίτι

[Anti-pression]

Γεια σας και απο μενα!

Από μια αποψη ακουγεται φασιστικο και αντιθετο στους κανονες μιας δημοκρατκης κοινωνιας. Σχεδον ομως σε όλους τα προβλήματα ξεκινουν από την παιδική ηλικια. Πόσο διαφορετικός θα ήταν ο κόσμος αν προλαβαίναμε αυτό τον καρκινο; Όπως είναι γνωστό οι επιθετικοί και γενικά προβληματικοί άνθρωποι έχουν δεχθεί και οι ίδιοι πίεση από το σπίτι όταν ήταν παιδιά. Πρέπει να ελεγχει το κρατος το σπιτι και να παρεμβαινει; Φυσικά είναι αδύνατον να δέχονται όλες οι οικογένειες επισκέψεις από κοινωνικούς λειτουργους και ψυχολόγους του δημοσίου κατα τακτά διαστήματα. Θα ήταν όμως ίσως δυνατόν με μια αραιή επισκεψιμοτητα και καταγραφη των συνθηκων, να εχουν μια γενική εικονα, όσο είναι δυνατόν, για την ανατροφη των παιδιών και σε περιπτώσεις που διαπιστώνουν κακομεταχείριση ή παραμέληση, να τους δινεται η δυνατότητα από το νομο να τα απομακρύνουν απο το σπιτι. Θα μπορούσε να υπάρχει ο ψυχολόγος του σχολείου που να παρακολουθει τα παιδια, όμως αν δεν έχει την δυνατότητα παρέμβασης στο σπίτι, τότε θα ειναι απλώς μία θέση συμβούλου. Στην Ελλάδα ούτε συζήτηση για ψυχολόγο. Δεν ξέρω τι γίνεται στο εξωτερικό με το θέμα των σχολείων.

Για να εφαρμοστει όμως μια παρεμβατική πολιτικη του κρατους στην οικογενεια, σημαίνει ότι περιορίζεται η ελευθερία και το δικαιωμα κάθε ανθρώπου να κάνει οικογένεια και να μεγαλώσει τα παιδιά του όπως αυτός νομίζει. Αυτό είναι και το πιο ισχυρο επιχειρημα. Δεν ξερω, ισως ειναι όντως περιορισμος της ελευθεριας. Το διακιωμα ομως στην ελευθερια δεν ειναι μονο για τους ενηλικες, ειναι και για τα παιδια. Το κράτος δικαιου, αν υποθεσουμε οτι υπαρχει.. πρεπει να υπάρχει για ολους. Δεν ειναι δυνατον να επιτρεπουμε την καταπιεση ανηλικων, για να μην περιορισουμε την ελευθερια ενηλικων!

Όλοι όταν ακούμε μια περίπτωση κακοποιησης λεμε σωστα πηραν τα παιδια απο την οικογενεια και τα πηγαν σε καποια κοινωνικη δομη, τοτε που ειναι πολυ αργα, αν ομως ερχόταν να ελεγξουν ή να παρουν τα δικα μας παιδια τοτε θα αντιδουσαμε. Λίγοι ειναι αυτοί που θα δεχόταν εξωτερικό έλεγχο, πολυ περισσοτερο υποδείξεις για το πως θα μεγαλώσουν τα παιδιά τους. Όταν όμως υπάρχει παρέμβαση και παρακολουθηση στην φροντίδα των ζώων, έστω και σε λίγες περιπτώσεις, όπως συμβαινει με τις φιλοζωικές οργανώσεις στις υιοθεσίες κατοικίδιων, αναρωτιέσαι γιατί να μένουν παιδιά σε ενα αρρωστημενο περιβαλλον, απροστατευτα και να δεχονται τοση βία, επειδη μονο και μονο ζουν στο ασυλο του σπιτιου, ενώ αν δεχοταν την ελαχιστη βία καπου αλλου, εξω στο δρομο, πιθανοτατα θα επέμβαινε το κρατος μεσω της αστυνομιας κτλ.

Έχουν γίνει κάποιες έρευνες που δείχνουν ότι στις χώρες που εφαρμόζεται η θανατική ποινή, η εγκληματικότητα δεν μειώνεται. Αφού δεν πιάνει και αυτό το έσχατο μέτρο παραδειγματισμου, τοτε αν υπήρχε μια περίπτωση για καλυτέρεψη της καταστασης εκει εξω.. ισως να ήταν ο έλεγχος της πολιτείας στο σπίτι.

[cdeleted29517]

Νομίζω ότι ο ρόλος πέφτει στο σχολείο, απλώς τώρα στις τάξεις τα παιδιά είναι πάρα πολλά, οι καθηγητές στον κόσμο τους, ψυχολόγοι κλπ δεν υπάρχουν.....ούτε γνώση παρέχεται , εδώ δεν μπορούν να περιορίσουν την βία και το μπούλινγκ μέσα στο σχολείο θα ασχοληθούν με αυτά? δεν νομίζω ότι είναι απαραίτητες οι επισκέψεις σε όλα τα σπίτια, μόνο εκεί που το σχολείο , ΑΝ λειτουργούσε σωστά να μπορούσε να επέμβει με ψυχολόγους κλπ.......ή να μιλήσει ο γείτονας αν ξέρει κάτι κλπ.....άλλο φαινόμενο και αυτό.......αν μίλαγε όποιος ήξερε θα ταν καλύτερα τα πράγματα..........

[Macgyver]

.....ούτε γνώση παρέχεται , εδώ δεν μπορούν να περιορίσουν την βία και το μπούλινγκ μέσα στο σχολείο θα ασχοληθούν με αυτά? ........

Εκτος αυτου , ειμαστε ενα κρατος υπο διαλυσιν , αυτα ειναι πολυτελειες , οι φαρμακευτικες δαπανες εχουν περιοριστει δραματικα , οντας οικονομολογος , γνωριζω τι ειναι το ΔΝΤ στην πραματικοτητα , και γνωριζω οτι οπου ενεπλακη αυτο, ο Μ.Ο. ζωης μειωθηκε κατα 5-10 χρονια , που χρηματα για κοινωνικους λειτουργους , αυτο μονο ως ανεκδοτο μπορει να ειπωθει ..............για ποιαν πολιτεια μιλαμε ? υπαρχει πολιτεια και δεν το ξερω ? εκτος αν μιλαμε για αλλες χωρες .......καλοπροαιρετατα γραφεις, αλλα πρεπει νασαι νεος πολυ , εγω ειμαι 54 , και εχω μια πληρη εικονα του δραματος που ζει η Ελλαδα , των βαρυτατατων φορων , της εργασιακης κατατασης , και ουδεις ξερει για ποσο ακομη θα επικρατει αυτο το μπαχαλο ..................

[menis_64]

η σκεψη σου φιλε ειναι πολυ καλη, αλλα μονο ως θεωρεια...Για να υλοποιηθει το θεωρω αδυνατον! Αν θα μπορουσε να γινει κατι αυτο θα ηταν να υπαρχει στο σχολειο ψυχολογος ή καποια κοινωνικη λειτουργος, οπου παιδια που βιωνουν στο σπιτι τους βια ή κακοποιηση να προλαβαινουν να το αναφερουν πριν παρει ακομη μεγαλη διασταση το θεμα...Αυτο θα προλαβαινε οποιαδηποτε τραυματικη εμπειρεια του παιδιου! Ηδη απ'οσο ξερω στα πανεπιστημια ή στα ΤΕΙ υπαρχει η δυνατοτητα παρακολουθησης των ενδιαφερομενων σε ψυχολογο της σχολης τους δωρεαν...Αλλα για να μπει και στα σχολεια, μοιαζει σεναριο επιστημονικης φαντασιας...Σκεψου το bullying τωρα ποινικοποιηθηκε απο το κρατος, για φαντασου ολες τις προηγουμενες δεκαετιας ποσα παιδια επεσαν θυματα κακομεταχειρισμου απο συμμαθητες τους? Και ξερω πολλα παραδειγματα...

[PAPA]

Συμφωνώ με cube! Τα σχολεία μας είναι γεμάτα παιδιά χωρίς επάρκεια δασκάλων, ψυχολόγων κλπ. Πολλά ξεκινούν απο την οικογένεια αλλά θεωρώ ότι το σχολείο κάνει τη μεγαλύτερη ζημιά!

[Macgyver]

Συμφωνώ με cube! Τα σχολεία μας είναι γεμάτα παιδιά χωρίς επάρκεια δασκάλων, ψυχολόγων κλπ. Πολλά ξεκινούν απο την οικογένεια αλλά θεωρώ ότι το σχολείο κάνει τη μεγαλύτερη ζημιά!

Οχι , Δημητρα , για μενα ολα ξεκινουν απο τα ΜΜΕ , ειτε λεγεται τηλεοραση αυτο , ειτε περιοδικα τυπου Κλικ , αυτες οι μ@λακιες του κωστοπουλου , που προεβαλλον λανθασμενα προτυπα , ευτυχως που κλεισαν τα κωλοπεριοδικα αυτα .......και οι γονεις φταινε , ολη μερα δουλευουν ( αναγκαστικα ) , και τα παιδια μεγαλωνουν στον αυτοματο ..............επειδη εχω φιλο εκπαιδευτικο , που διδασκει 25 χρονια , καθηγητης σε Λυκειο , γιατι να σκιστει , αφου αμοιβεται μετα απο τοσα χρονια , με 1050 ευρω , προ κρισεως επαιρνε 1300 , παλι λιγα , και τα φοβοταν τα παιδια , και με το δικιο του , ειχαν γρατζουνισει πολλες φορες το αμαξι του ........και οι γονεις , παντα καλυπταν τα παιδια τους , σε περιπτωση διενεξης με τον καθηγητη ........οποτε διακυβευετο η θεση εργασιας του , και προτιμουσε να κανει την παπια ..............

[Diana1982]

Πολύ ωραίο θέμα.........συγχαρητήρια!
Τετοια θέματα θα έπρεπε να συζητιουνται στην βουλή και όχι παπαρολογίες!
Και να βάλουν κανέναν ψυχολόγο επιτέλους στα σχολεία...ΕΝΑΝ

Νομίζω στο εξωτερικό μόλις γεννιέται ένα παιδί κάποιο κλιμάκιο πηγαίνει στο σπίτι που πρόκειται να μεγαλώσει το παιδί.
Φυσικά μία ή δύο φορές δεν είναι αρκετές

Γι'αυτό λέω για το σχολείο ότι πρέπει να υπαρχει οπωσδήποτε ψυχολόγος και να κάνει σοβαρα τη δουλειά του,όχι να αμοίβεται σαν ένας απλός δημόσιος υπάλληλος!
Για να υπάρξουν αυτά ομως χρειάζεται κουλτούρα και θέληση για αλλαγή!

[cdeleted29517]

Οχι , Δημητρα , για μενα ολα ξεκινουν απο τα ΜΜΕ , ειτε λεγεται τηλεοραση αυτο , ειτε περιοδικα τυπου Κλικ , αυτες οι μ@λακιες του κωστοπουλου , που προεβαλλον λανθασμενα προτυπα , ευτυχως που κλεισαν τα κωλοπεριοδικα αυτα .......και οι γονεις φταινε , ολη μερα δουλευουν ( αναγκαστικα ) , και τα παιδια μεγαλωνουν στον αυτοματο ..............επειδη εχω φιλο εκπαιδευτικο , που διδασκει 25 χρονια , καθηγητης σε Λυκειο , γιατι να σκιστει , αφου αμοιβεται μετα απο τοσα χρονια , με 1050 ευρω , προ κρισεως επαιρνε 1300 , παλι λιγα , και τα φοβοταν τα παιδια , και με το δικιο του , ειχαν γρατζουνισει πολλες φορες το αμαξι του ........και οι γονεις , παντα καλυπταν τα παιδια τους , σε περιπτωση διενεξης με τον καθηγητη ........οποτε διακυβευετο η θεση εργασιας του , και προτιμουσε να κανει την παπια ..............

Ε ναι ο καθηγητής γιατί να σκιστεί, ο γείτονας το ίδιο, οι γονείς το ίδιο, ο καθηγητής χέστηκε κλπ κλπ ε κάνει και κανείς τίποτα? Με λίγα λόγια όλοι γκρινιάζουν για τα αδέσποτα αλλά δεν υιοθετεί και κανείς......... όλοι φωνάζουν να ρθει ο μπόγιας........

[Diana1982]

Ε ναι ο καθηγητής γιατί να σκιστεί, ο γείτονας το ίδιο, οι γονείς το ίδιο, ο καθηγητής χέστηκε κλπ κλπ ε κάνει και κανείς τίποτα? Με λίγα λόγια όλοι γκρινιάζουν για τα αδέσποτα αλλά δεν υιοθετεί και κανείς......... όλοι φωνάζουν να ρθει ο μπόγιας........

Γενικά οι δικαιολογίες και η αρνητικότητα,υπάρχουν σε ανθρώπους οι οποίοι δεν έχουν καμία διάθεση να αλλάξουν τίποτα και κυρίως τον εαυτό τους.

[Anti-pression]

Το ξέρω παιδιά, φυσικά και είναι ουτοπικό να γινει κατι τετοιο. Ετσι το έγραψα, σαν μια θεωρητικη λυση. Ακομη κ αν επιχειρουνταν να γινει κατι τετοιο, σιγουρα η δεν θα ηταν στην Ελλάδα. Εδώ θα ερχόταν σαν μοδα μετα από καμια 100ρια χρόνια!

Υπάρχει κ άλλο θεμα όμως. Αν υποθεσουμε οτι υπηρχε πολιτεια, οτι θα βρισκοντουσαν ολοι αυτοι οι ψυχολογοι και κοινωνικοι λειτουργοι και εφαρμοζοταν κατι τετοιο, θα ήταν περιορισμος της ελευθεριας; Θα ήταν καταπάτηση των ανθρωπινων δικαιωματων; Γιατι σε οποια χωρα κ αν εφαρμοζόταν αυτο, θα υπηρχαν τετοιες αντιδρασεις. Ίσως καποιοι να το σκεφτηκαν εξω και να σταματησαν σε αυτο. Εγω δεν εχω ξεκαθαρη απαντηση στο αν ηταν καταπάτηση ή οχι. Νομιζω ομως οτι ηταν κατι που θα επρεπε να γινει, ακομη και σαν ‘’αναγκαιο κακο’’.

Για τους γειτονες που γραψατε, πρεπει να μιλανε, κανεις ομως δεν ειναι υποχρεωμενος. Δεν τιμωρηθηκε ποτε κανενας γειτονας γιατι δεν μιλησε.Ποσοι απο εμας ομως θα μιλουσαμε αν γνωριζαμε κατι; http://www.e-psychology.gr/forum/thr...AC%CE%BC%CE%B5

Diana ευχαριστώ, σκεφτόμουν να το γραψω αυτο για την βουλη στο θεμα. Το συζηταμε εμεις εδω, ενώ στη βουλη το θεμα του ψυχολογου δεν εχει συζητηθει ουτε για τα σχολεια, ουτε για πουθενα! Ούτε για τους ίδιους..

Μου φαινεται πολύ πρωτοποριακο αυτο για το κλιμακιο που πηγαινει στο σπιτι οταν γεννιεται ενα παιδι, ακομη και για το εξωτερικο! Σε ποια χωρα γινεται θυμασαι; Αν ξερεις λεπτομεριες πες μας. Η αληθεια ειναι οτι αν πηγαινε να γινει κατι τετοιο στην Ελλαδα θα υπηρχαν και πολιτες που θα αντιδρουσαν. Η κουλτουρα που ειπες.. Δεν ειναι μονο οι πολιτικοι μας πισω, ειμαστε ολοι σαν κοινωνία.

[Macgyver]

Ε ναι ο καθηγητής γιατί να σκιστεί, ο γείτονας το ίδιο, οι γονείς το ίδιο, ο καθηγητής χέστηκε κλπ κλπ ε κάνει και κανείς τίποτα? Με λίγα λόγια όλοι γκρινιάζουν για τα αδέσποτα αλλά δεν υιοθετεί και κανείς......... όλοι φωνάζουν να ρθει ο μπόγιας........

Πλεον υαρχει θεμα επιβιωσης , οι χρεωκοπιες ερχονται με καταιγιστικο ρυμο , το ιδιο κι εξωσεις , ολοι φοβομαστε για τα περιουσιακα μας , δεν προλαβαινουμε να πληρωνουμε , ειναι πολυτελεια νασχοληθει καποιος με οτιδηποτε αλλο .............τι γραμματα στην βουλη και σαχλαμαρες , εδω βουλιαζουμε καθημερινως ως κρατος ........ωραια ειναι τα λογια , στην πραξη τι γινεται .........δεν το λεω για σενα , Κιουμπ .........γενικως το γραφω , για τους ' ιδεαλιστες ' ......αμα γουργουριζει το στομαχι , δεν εχεις διαθεση να κανεις τιποτα ...........ο σωζων εαυτον σωθητω , ειναι η παρουσα κατασταση ......

[cdeleted29517]

Πλεον υαρχει θεμα επιβιωσης , οι χρεωκοπιες ερχονται με καταιγιστικο ρυμο , το ιδιο κι εξωσεις , ολοι φοβομαστε για τα περιουσιακα μας , δεν προλαβαινουμε να πληρωνουμε , ειναι πολυτελεια νασχοληθει καποιος με οτιδηποτε αλλο .............τι γραμματα στην βουλη και σαχλαμαρες , εδω βουλιαζουμε καθημερινως ως κρατος ........ωραια ειναι τα λογια , στην πραξη τι γινεται .........δεν το λεω για σενα , Κιουμπ .........γενικως το γραφω , για τους ' ιδεαλιστες ' ......αμα γουργουριζει το στομαχι , δεν εχεις διαθεση να κανεις τιποτα ...........ο σωζων εαυτον σωθητω , ειναι η παρουσα κατασταση ......

Ναι δίκιο έχεις....... είναι πολυτέλεια ο καθηγητής να κάνει αυτό για το οποίο πληρώνεται ..............

[Diana1982]

Diana ευχαριστώ, σκεφτόμουν να το γραψω αυτο για την βουλη στο θεμα. Το συζηταμε εμεις εδω, ενώ στη βουλη το θεμα του ψυχολογου δεν εχει συζητηθει ουτε για τα σχολεια, ουτε για πουθενα! Ούτε για τους ίδιους..

xaxaxa τώρα το πρόσεξα αυτό...είσαι κορυφαία!

[Anti-pression]

Άντρας είμαι Diana. Μην με transαρεις!

[Diana1982]

Άντρας είμαι Diana. Μην με transαρεις!

Είσαι ωραίος άντρας; Ψάχνω παρτενερ....