ΑΡΝΗΣΗ ΣΥΝΤΡΟΦΟΥ

[plague mass]

Κατ εμε , φοβαται , σε εισαγωγικα , διοτι ξερει οτι θα του πει ο γιατρος οτι ειναι αλκοολικος , ουτε εγω πηγα σε γιατρο για να κοψω το αλκοολ , δεν ηθελα να μπλεξω με γιατρους μ, που να μου λενε οτιειμαι αλκοολικος ..............προτιμησα ( καοι καταφερα ) να το κοψω μονος ......................

Κατανοώ απόλυτα το θέμα του φόβου κ προσπαθώ να μην γίνομαι συνέχεια επικριτική κ πιεστική για το αλκοόλ, γιατί μπορώ να καταλάβω ότι για τον ίδιο είναι μεγάλο βάσανο (κ για μένα που αισθάνομαι ανίσχυρη να κάνω κάτι).
Μπράβο σου που τα κατάφερες. Πώς το έκανες αν δεν γίνομαι αδιάκριτη;

[Macgyver]

Κατανοώ απόλυτα το θέμα του φόβου κ προσπαθώ να μην γίνομαι συνέχεια επικριτική κ πιεστική για το αλκοόλ, γιατί μπορώ να καταλάβω ότι για τον ίδιο είναι μεγάλο βάσανο (κ για μένα που αισθάνομαι ανίσχυρη να κάνω κάτι).
Μπράβο σου που τα κατάφερες. Πώς το έκανες αν δεν γίνομαι αδιάκριτη;

Το να εισαι επικριτικη , εστω και λιγο , δεν προσφερεις τιποτα , τουναντιον , οξυνεις το προβλημα , αμα δεν το αποφασισει μονος του , δεν γινεται τιποτα , το λεω απο προσωπικη πειρα , ολοι ειχαν πεσει πανω μου να κοψω το αλκοολ ,με αποτελεσμα να πινω κρυφα , να κρυβω μπουκαλια κλπ . ..........πως τοκοψα ? αρχισα να πινω απο το 04 , απο το 07 , εκανε συνεχως προσπαθειες να το κοψω , διοτι δεν ηθελα να καταστρεψω την ζωη μου , ειχα καταφυγει και μια ειδικο , τελη του 07 , που διελυσα το τζιπ μου , οδηγωντας υπο την επηρρεια , δεν καταφερε τιποτα η ειδικος , οποτε αποφασισα μονο ιδαις δυναμεις να τα καταφερω ............θακανα 30 -40 προσπαθειες , ειπα να με κλειδωνουν μεσα στο σπιτι για να μην βγω να πιω , τετοια πραματα , ε , η 40η φορα , που πλεον ειχε ωριμασει η ιδεα διακοπης αλκοολ μεσα μου , 14/4/2010 ηταν πετυχημενη .......εκανα 6 μηνες να πιω , και οταν ξαναηπια , επινα με μετρο ......πλεον .....

[plague mass]

Το να εισαι επικριτικη , εστω και λιγο , δεν προσφερεις τιποτα , τουναντιον , οξυνεις το προβλημα , αμα δεν το αποφασισει μονος του , δεν γινεται τιποτα , το λεω απο προσωπικη πειρα , ολοι ειχαν πεσει πανω μου να κοψω το αλκοολ ,με αποτελεσμα να πινω κρυφα , να κρυβω μπουκαλια κλπ . ..........πως τοκοψα ? αρχισα να πινω απο το 04 , απο το 07 , εκανε συνεχως προσπαθειες να το κοψω , διοτι δεν ηθελα να καταστρεψω την ζωη μου , ειχα καταφυγει και μια ειδικο , τελη του 07 , που διελυσα το τζιπ μου , οδηγωντας υπο την επηρρεια , δεν καταφερε τιποτα η ειδικος , οποτε αποφασισα μονο ιδαις δυναμεις να τα καταφερω ............θακανα 30 -40 προσπαθειες , ειπα να με κλειδωνουν μεσα στο σπιτι για να μην βγω να πιω , τετοια πραματα , ε , η 40η φορα , που πλεον ειχε ωριμασει η ιδεα διακοπης αλκοολ μεσα μου , 14/4/2010 ηταν πετυχημενη .......εκανα 6 μηνες να πιω , και οταν ξαναηπια , επινα με μετρο ......πλεον .....

Εκείνος ούτε όταν είχε ατύχημα με το αυτοκίνητο την άκουσε, ούτε όταν γίνονται φοβερές ασχήμιες, ούτε τα μπουκάλια κρύβει.
Κάποιες φορές από απόγνωση που δεν μπορώ να τον βοηθήσω να βοηθηθεί, ανεβάζω τόνους.
Σ΄ευχαριστώ, μπράβο σου κ πάλι που τα κατάφερες κ συγνώμη που κάνω κατάχρηση στο θέμα της διπολικής κ γι΄αυτό του αλκοόλ.

[Macgyver]

Εκείνος ούτε όταν είχε ατύχημα με το αυτοκίνητο την άκουσε, ούτε όταν γίνονται φοβερές ασχήμιες, ούτε τα μπουκάλια κρύβει.
Κάποιες φορές από απόγνωση που δεν μπορώ να τον βοηθήσω να βοηθηθεί, ανεβάζω τόνους.
Σ΄ευχαριστώ, μπράβο σου κ πάλι που τα κατάφερες κ συγνώμη που κάνω κατάχρηση στο θέμα της διπολικής κ γι΄αυτό του αλκοόλ.

Καταλαβαινω , αλλα η διακοπη αλκοολ , ειναι πολυ δυσκολη , απο τους 100 που καταφευγουν σε κεντρα αποτοξινωσης , οι 15 τα καφερνουν , οι λοιποι 85 ξανακυλανε , ποσο μαλλον και χωρις βοηθεια εξωτερικη ...............το νανεβαζεις τονους , πραματικα δεν προσφερεις τιποτα , απλως τον εκνευριζεις , θα μου πεις , τι να κανω ? δεν μπορεις να κανεις τιποτα , αν δεν παραδεχθει ο ιδιος οτι εχει ποροβλημα αλκοολισμου , και να θελησει να το λυσει ....................δεν εχω καταλαβει αν εχει διπολικη η οχι παντως , αν δεν το διαγνωσει γιατρος , δεν μπορεις η ιδια να κανεις διαγνωση , μπορει να οφειλεται στο αλκοολ , σε κυκλοθυμια , η ξερω γω τι ................

[nikos2]

το μονο που μπορω να σκεφτω ειναι να λετε παμε σε εναν γιατρο και οχι σε ψυχολογο η ψυχιατρο.
οσο για το ποτο. ισως μπορειτε να κανετε καποιες αλλαγες στην ζωη σας ωστε να εχει ενδιαφεροντα και να μην προσπαθει να ξεφυγει πινοντας.
πχ εξοδους το σαβατοκυριακο και ας ειναι και σε σλιπινγκ μπαγκ η σε σκηνη οπως κανει χιλιαδες κοσμος.ακομα αν καποτε εκανε γυμναστικη μπορει να θελει να ξανακανει οπως παλιοτερα κτλ

[elisabet]

Συγγνώμη που θα το πω αλλά εσύ τι κάνεις μαζί του;
Μας περιγράφεις μια κατάσταση όπου ο άνθρωπος σου δεν κάνει απολύτως καμιά προσπάθεια να βελτιώσει την κατάσταση και να βοηθήσει τον εαυτό του. Είναι πολύ όμορφο που θες να τον βοηθήσεις, αλλά αυτό είναι εντελώς ΑΔΥΝΑΤΟ σε κάποιον που δεν θέλει να βοηθηθεί!
Επίσης μια σχέση για να κρατηθεί και να είναι θετική πρέπει να δουλεύουν και οι δύο για αυτήν. Εδώ φαίνεται ότι μόνο εσύ δουλεύεις για την σχέση σας μιας και ο φίλος σου είναι αρνητικός ακόμα και προς τον σύμβουλο σχέσεων. Μιλάμε δηλαδή για εντελώς εγωιστική συμπεριφορά από μέρους του. Να σου πω χύμα τι σκέφτεται; Αφού έχω την άλλη και κάθεται μαζί μου παρόλα τα χάλια μου, γιατί να κάνω οτιδήποτε να αλλάξω; Δεν τον βοηθάς με το να μένεις, τον κάνεις να βολεύεται. Αν υπάρχει μια περίπτωση να τον βοηθήσεις αυτή θα είναι αν νιώσει οτι σε χάνει εξαιτίας της κατάστασης του και της άρνησης του να δει το πρόβλημα.

Νομίζω οτι θα πρέπει να σκεφτείς σοβαρά τους λόγους για τους οποίους επιλέγεις να μένεις σε μια τέτοια σχέση με τόσα ακραία στοιχεία. Και διπολική να μην έχει, και μόνο το πρόβλημα του αλκοολισμού θα έπρεπε να σε έχει κάνει να το βάλεις στα πόδια εφόσον δεν βλέπεις καμιά διάθεση να προσπαθήσει. Πώς φαντάζεσαι την ζωη σου μετά από μερικά χρόνια μαζί του; Θα έκανες οικογένεια μαζί του, παιδιά;

Δεν σε κρίνω, προφανώς έχεις αισθήματα για αυτόν τον άνθρωπο για να είσαι μαζί του τόσα χρόνια και με αυτές τις συνθήκες αλλά προσπαθώ να σου επιστήσω την προσοχή σε αυτό που θεωρώ σημαντικό και να σκεφτείς αυτές τις ερωτήσεις για τον εαυτό σου.

[plague mass]

Καταλαβαινω , αλλα η διακοπη αλκοολ , ειναι πολυ δυσκολη , απο τους 100 που καταφευγουν σε κεντρα αποτοξινωσης , οι 15 τα καφερνουν , οι λοιποι 85 ξανακυλανε , ποσο μαλλον και χωρις βοηθεια εξωτερικη ...............το νανεβαζεις τονους , πραματικα δεν προσφερεις τιποτα , απλως τον εκνευριζεις , θα μου πεις , τι να κανω ? δεν μπορεις να κανεις τιποτα , αν δεν παραδεχθει ο ιδιος οτι εχει ποροβλημα αλκοολισμου , και να θελησει να το λυσει ....................δεν εχω καταλαβει αν εχει διπολικη η οχι παντως , αν δεν το διαγνωσει γιατρος , δεν μπορεις η ιδια να κανεις διαγνωση , μπορει να οφειλεται στο αλκοολ , σε κυκλοθυμια , η ξερω γω τι ................

Διάγνωση σε καμία περίπτωση δεν τολμώ να κάνω, δεν είμαι ειδική. Αυτή άπτεται αποκλεστικά επίσκεψης του ίδιου σε γιατρό. Εκτιμήσεις κάνω συγκρίνοντας συμπεριφορές με όσα διαβάζω ψάχνοντας - συμπεριφορές που έχουν να κάνουν σε σχέση με τον εαυτό του του, εμένα, οικείους του, ψευδαισθήσεις (είτε είναι υπερβολικά δραστήριος είτε σε απραξία, είτε κοιμάται ελάχιστα είτε δεν σηκώνεται από το κρεβάτι, είτε μας θεωρεί όλους κατώτερους του κ είναι ο εκλεκτός του Θεού είτε δεν αξίζει μία, είτε με προσβάλει κ μειώνει σε βαθμό κ βγάζει οργή που δεν φαντάζεσαι είτε με αποθεώνει, βλέπει εχθρούς κ συμμάχους κατά το δοκούν κ άλλα).
Για το αλκοόλ έχω καταλάβει ότι είναι εξαιρετικά δύσκολο.
Σ΄ευχαριστώ πάρα πολύ.

[plague mass]

το μονο που μπορω να σκεφτω ειναι να λετε παμε σε εναν γιατρο και οχι σε ψυχολογο η ψυχιατρο.
οσο για το ποτο. ισως μπορειτε να κανετε καποιες αλλαγες στην ζωη σας ωστε να εχει ενδιαφεροντα και να μην προσπαθει να ξεφυγει πινοντας.
πχ εξοδους το σαβατοκυριακο και ας ειναι και σε σλιπινγκ μπαγκ η σε σκηνη οπως κανει χιλιαδες κοσμος.ακομα αν καποτε εκανε γυμναστικη μπορει να θελει να ξανακανει οπως παλιοτερα κτλ

Δεν έχει σημασία πως θα τον "βαφτίσω" - η άρνηση του είναι επίμονη σε κάθε περίπτωση.
Όσον αφορά στο αλκοόλ σε διαβεβαιώ ότι ο "αντιπερισπασμός" δεν λειτουργεί.
Σ' ευχαριστώ πολύ.

[plague mass]

Συγγνώμη που θα το πω αλλά εσύ τι κάνεις μαζί του;
Μας περιγράφεις μια κατάσταση όπου ο άνθρωπος σου δεν κάνει απολύτως καμιά προσπάθεια να βελτιώσει την κατάσταση και να βοηθήσει τον εαυτό του. Είναι πολύ όμορφο που θες να τον βοηθήσεις, αλλά αυτό είναι εντελώς ΑΔΥΝΑΤΟ σε κάποιον που δεν θέλει να βοηθηθεί!
Επίσης μια σχέση για να κρατηθεί και να είναι θετική πρέπει να δουλεύουν και οι δύο για αυτήν. Εδώ φαίνεται ότι μόνο εσύ δουλεύεις για την σχέση σας μιας και ο φίλος σου είναι αρνητικός ακόμα και προς τον σύμβουλο σχέσεων. Μιλάμε δηλαδή για εντελώς εγωιστική συμπεριφορά από μέρους του. Να σου πω χύμα τι σκέφτεται; Αφού έχω την άλλη και κάθεται μαζί μου παρόλα τα χάλια μου, γιατί να κάνω οτιδήποτε να αλλάξω; Δεν τον βοηθάς με το να μένεις, τον κάνεις να βολεύεται. Αν υπάρχει μια περίπτωση να τον βοηθήσεις αυτή θα είναι αν νιώσει οτι σε χάνει εξαιτίας της κατάστασης του και της άρνησης του να δει το πρόβλημα.

Νομίζω οτι θα πρέπει να σκεφτείς σοβαρά τους λόγους για τους οποίους επιλέγεις να μένεις σε μια τέτοια σχέση με τόσα ακραία στοιχεία. Και διπολική να μην έχει, και μόνο το πρόβλημα του αλκοολισμού θα έπρεπε να σε έχει κάνει να το βάλεις στα πόδια εφόσον δεν βλέπεις καμιά διάθεση να προσπαθήσει. Πώς φαντάζεσαι την ζωη σου μετά από μερικά χρόνια μαζί του; Θα έκανες οικογένεια μαζί του, παιδιά;

Δεν σε κρίνω, προφανώς έχεις αισθήματα για αυτόν τον άνθρωπο για να είσαι μαζί του τόσα χρόνια και με αυτές τις συνθήκες αλλά προσπαθώ να σου επιστήσω την προσοχή σε αυτό που θεωρώ σημαντικό και να σκεφτείς αυτές τις ερωτήσεις για τον εαυτό σου.

Δεν διαφωνώ σε τίποτα από όσα αναφέρεις. Έχω πλήρη επίγνωση. Γι' αυτό πήγα κ σε ψυχολόγο, για να βοηθηθώ, να τον βοηθήσω κ να βοηθήσω την σχέση. Κ ναι - τον αγαπάω πάρα πολύ.
Σ΄ευχαριστώ πολύ κυρίως για τη διακριτικότητα στον τρόπο που μου τα έγραψες.

[elisabet]

Δεν διαφωνώ σε τίποτα από όσα αναφέρεις. Έχω πλήρη επίγνωση. Γι' αυτό πήγα κ σε ψυχολόγο, για να βοηθηθώ, να τον βοηθήσω κ να βοηθήσω την σχέση. Κ ναι - τον αγαπάω πάρα πολύ.
Σ΄ευχαριστώ πολύ κυρίως για τη διακριτικότητα στον τρόπο που μου τα έγραψες.

Το φαντάστηκα οτι έχεις επίγνωση και μόνο από το γεγονός οτι αναζήτησες βοήθεια και πήγες σε ψυχολόγο.
Φαντάζομαι οτι και ο ψυχολόγος σου είπε αυτό που θα σου πούμε όλοι εδώ, ότι δεν μπορείς να τον βοηθήσεις αν δεν θέλει ο ίδιος να βοηθήσει τον εαυτό του. Δεν είσαι νοσοκόμα του, δεν είσαι μαμά του.

Νιώθω οτι μπήκες εδώ ως τελευταία ελπίδα να ακούσεις κάτι διαφορετικό κι αν κάνω λάθος διόρθωσε με, αλλά νομίζω οτι είσαι κοντά στη σκέψη να φύγεις.

Από τα σχόλια σου εγώ αυτό που βλέπω είναι μια γυναίκα που βάζει συνεχώς τον εαυτό της σε δεύτερη μοίρα. Γιατί θεωρείς πως δεν αξίζεις περισσότερα; Γιατί επιλέγεις να βάζεις κάποιον άλλον σε πρώτη μοίρα στη δική σου ζωή; Νοιάζεσαι να τον βοηθήσεις λες, αλλά εσένα ποιος σε βοηθάει;

Ήμουν σίγουρη οτι τον αγαπάς πολύ. Τον εαυτό σου, τον αγαπάς καθόλου;

Λυπάμαι πραγματικά που χρειάζεται να σου πω αυτά τα λόγια που ξέρω οτι σε στεναχωρούν γλυκιά μου και σε συγχαίρω για την δύναμη που έδειξες να μείνεις τόσο καιρό. Σου μιλώ απτην καρδιά μου γιατί έτυχε και σε μένα να κάνω σχέση (για πολύ λιγότερο) με κάποιον που εμφανέστατα είχε πρόβλημα αλλά αρνιόταν να το δει και μπορώ να καταλάβω πόσο σκληρό κι απάνθρωπο σου ακούγεται το να τον αφήσεις.

[plague mass]

Το φαντάστηκα οτι έχεις επίγνωση και μόνο από το γεγονός οτι αναζήτησες βοήθεια και πήγες σε ψυχολόγο.
Φαντάζομαι οτι και ο ψυχολόγος σου είπε αυτό που θα σου πούμε όλοι εδώ, ότι δεν μπορείς να τον βοηθήσεις αν δεν θέλει ο ίδιος να βοηθήσει τον εαυτό του. Δεν είσαι νοσοκόμα του, δεν είσαι μαμά του.

Νιώθω οτι μπήκες εδώ ως τελευταία ελπίδα να ακούσεις κάτι διαφορετικό κι αν κάνω λάθος διόρθωσε με, αλλά νομίζω οτι είσαι κοντά στη σκέψη να φύγεις.

Από τα σχόλια σου εγώ αυτό που βλέπω είναι μια γυναίκα που βάζει συνεχώς τον εαυτό της σε δεύτερη μοίρα. Γιατί θεωρείς πως δεν αξίζεις περισσότερα; Γιατί επιλέγεις να βάζεις κάποιον άλλον σε πρώτη μοίρα στη δική σου ζωή; Νοιάζεσαι να τον βοηθήσεις λες, αλλά εσένα ποιος σε βοηθάει;

Ήμουν σίγουρη οτι τον αγαπάς πολύ. Τον εαυτό σου, τον αγαπάς καθόλου;

Λυπάμαι πραγματικά που χρειάζεται να σου πω αυτά τα λόγια που ξέρω οτι σε στεναχωρούν γλυκιά μου και σε συγχαίρω για την δύναμη που έδειξες να μείνεις τόσο καιρό. Σου μιλώ απτην καρδιά μου γιατί έτυχε και σε μένα να κάνω σχέση (για πολύ λιγότερο) με κάποιον που εμφανέστατα είχε πρόβλημα αλλά αρνιόταν να το δει και μπορώ να καταλάβω πόσο σκληρό κι απάνθρωπο σου ακούγεται το να τον αφήσεις.

Ναι, όσα λες μου τα είπε κ ο ψυχολόγος κ ναι, αυτό εδώ είναι στα πλαίσια μιας ακόμη προσπάθειας κ ναι, διερωτώμαι συχνά αν μ΄αγαπάω τελικά όσο θα έπρεπε κ μου αξίζει κ όχι, η αφύπνιση δεν προκαλεί στενοχώρια.
Σ΄ευχαριστώ από καρδιάς.

[elis]

Κούκλα απλά να σου πω εγώ ότι έτσι είναι ο τρόπος μου γτ τραβάω ζόρια πρώτον έτσι κ του βγάλουν διάγνωση θα πάθει μεγάλο σοκ θέλει πολλη κουράγιο να συνεχίσει την ζωή του δεύτερον θα αλλάξει η ζωή του πολλοί θα φύγουν από κοντά του έτσι και τους το πει τρίτον πολύ πιθανό να χάσει τη δουλειά του έτσι και πάρει φάρμακα τέταρτον γυναικεσ μετά δεν έχει πρέπει να τη βρίσκει αλλιωσ με πληρωμή και πέμπτον ο δικός σου τα ξέρει όλα αυτά για αυτό δεν πάει σε γιατρό εκτον εγώ τα έπαθα όλα αυτά με το που έβγαλα διάγνωση

[plague mass]

Κούκλα απλά να σου πω εγώ ότι έτσι είναι ο τρόπος μου γτ τραβάω ζόρια πρώτον έτσι κ του βγάλουν διάγνωση θα πάθει μεγάλο σοκ θέλει πολλη κουράγιο να συνεχίσει την ζωή του δεύτερον θα αλλάξει η ζωή του πολλοί θα φύγουν από κοντά του έτσι και τους το πει τρίτον πολύ πιθανό να χάσει τη δουλειά του έτσι και πάρει φάρμακα τέταρτον γυναικεσ μετά δεν έχει πρέπει να τη βρίσκει αλλιωσ με πληρωμή και πέμπτον ο δικός σου τα ξέρει όλα αυτά για αυτό δεν πάει σε γιατρό εκτον εγώ τα έπαθα όλα αυτά με το που έβγαλα διάγνωση

Σου εύχομαι όσο το δυνατόν πιο ομαλή συνέχεια στην προσπάθειά σου. Η οπτική σου είναι πολύτιμη. Σ΄ευχαριστώ πολύ.

[elis]

Επειδή μιλάς καλά και τον αγαπάς θα σου πω και λίγα ακόμα ασ πούμε ότι συνεργάζεται κ παίρνει φάρμακα πρώτον θα αλλάξουν οι αντιδράσεις του θα γίνει λογικά αρνάκι μπορεί όμως και να γίνει ζόμπι έτσι το λέμε εμείς επίσης αν έχει ένσημα δικαιούται σύνταξη ή επίδομα τα λεφτά είναι λίγα αλλά θα έχετε να φάτε κ τέλος μάλλον για ψύχωση το πάει αν έχει περάσει δύσκολα κι από αυτά που λες ψάξε τι είναι αυτό κ διάλεξε αν θα μείνεις δίπλα του αν δε μείνεις τσάμπα συζητάμε πάντως θα πάθει μεγάλο σοκ έτσι κ είναι ψύχωση ψάξε τι είναι αυτό το έχω εγώ δεν ξεπερνιέται με τίποτα κ θέλει υγιεινή ζωή για να κρατιέται σε ένα επίπεδο ψαξτο κι εδώ είμαστε να σας πούμε ότι θέλετε

[plague mass]

Επειδή μιλάς καλά και τον αγαπάς θα σου πω και λίγα ακόμα ασ πούμε ότι συνεργάζεται κ παίρνει φάρμακα πρώτον θα αλλάξουν οι αντιδράσεις του θα γίνει λογικά αρνάκι μπορεί όμως και να γίνει ζόμπι έτσι το λέμε εμείς επίσης αν έχει ένσημα δικαιούται σύνταξη ή επίδομα τα λεφτά είναι λίγα αλλά θα έχετε να φάτε κ τέλος μάλλον για ψύχωση το πάει αν έχει περάσει δύσκολα κι από αυτά που λες ψάξε τι είναι αυτό κ διάλεξε αν θα μείνεις δίπλα του αν δε μείνεις τσάμπα συζητάμε πάντως θα πάθει μεγάλο σοκ έτσι κ είναι ψύχωση ψάξε τι είναι αυτό το έχω εγώ δεν ξεπερνιέται με τίποτα κ θέλει υγιεινή ζωή για να κρατιέται σε ένα επίπεδο ψαξτο κι εδώ είμαστε να σας πούμε ότι θέλετε

Για ψύχωση δεν έχω ψάξει καθόλου. Θα το κάνω κ σ' ευχαριστώ πάρα πολύ. Σου εύχομαι όπως βοηθάς να βοηθιέσαι.