Εκφραστειτε ελευθερα!!!

[andreas86]

Άραγε πιο να είναι το πρώτο πρώτο θέμα στο φόρουμ και από ποιον/οια υπάρχει τρόπος να μάθουμε;

[salvador]

και ποια ηταν η αληθεια που ανακαλυψες;

να μην προσπαθώ να καταλάβω την κοινωνία. Να σταματήσω να θεωρώ ότι πρέπει να εκλογικεύω και να αποδέχομαι τον τρόπο λειτουργίας της ' ότι αυτή έχει δίκιο. Να μην με επηρεάζουν οι αξιολογήσεις της, να μην θυμώνω με τα άτομα και το πως δρουν. Να «αποκαθηλωθεί» ότι χτιζόταν από τα παιδικά μου εκείνα μάτια που την θεωρούσαν αυθεντία στις κρίσεις της, ότι αυτή κρατάει τη ρομφαία και δικάζει γιατί αυτό πρέπει ' ότι Θα εξαρτώμαι και θα αξιολογούμαι από αυτή.
Η κοινωνία που λέει ότι το ιδανικό είναι οι πλούσιοι, τα μοντέλα, οι δημοφιλείς, όλα αυτά τα πετυχημένα Άτομα που με την επιρροή τους δημιουργούν και τις εφήμερες τάσεις. Και είναι αυτοί όμως που σε 20, σε 50 ή σε 100 χρόνια θα βρίσκονται στην λήθη.

Γιατί η αλήθεια βρίσκεται στην αιώνια ανθρωπότητα που ζει παράλληλα στην εφήμερη και θνητή κοινωνία. Η ανθρωπότητα των «αθάνατων», αφού όσοι ανήκουν σε αυτήν δεν θα φύγουν ποτέ από εδώ. Και είναι αυτοί που στο πέρασμά τους αφιερώθηκαν όχι στην προσωπική τους ευδαιμονία αλλά στο να προσφέρουν στους άλλους και στους επόμενους. Την ανθρωπότητα που περιλαμβάνει αυτούς που θα βρίσκουμε στα βιβλία, τους ερευνητές και τους δασκαλους. Αυτοί που χάριν σε αυτούς εξελίχθηκε ο κόσμος και ωφέλησαν. Αυτούς που θυσίασαν ζωή από την ζωή τους για τους άλλους. Που είναι αιώνιοι γιατί αυτά που έπραξαν και είπαν θα ζουν για πάντα. Σε αντίθεση με την εφήμερη κοινωνία όπου αυτοί που την ηγούνται κυριαρχούν τώρα στις εφημερίδες, στην τηλεόραση, στα ΜΚΔ, στην Επικαιρότητα, αλλά έπειτα θα ξεχαστούν.

Γιατί αυτοί που ανήκουν στην ανθρωπότητα πάντα θα κατανοούν τους ανθρώπους, περισσότερο αυτούς που «δεν είναι κανονικοί» σύμφωνα με τα κριτήρια της κοινωνίας (αφού η κανονικότητα είναι αυτό που προτάσσει η κοινωνία τότε αυτοί που απέχουν από αυτή είναι οι «τρελοί ανάμεσα στους άλλους»). Και τους εκτιμάει ειδικά αυτούς η ανθρωπότητα αφού πολλοί από όσους ανήκαν σε αυτή ήταν άνθρωποι με ψυχικά -και άλλα- νοσήματα και που αυτό στάθηκε κίνητρο για να κάνουν το βήμα και να προσέλθουν σε αυτήν, να βοηθήσουν άλλους. Που η κοινωνία τους χαρακτήρισε «προβληματικούς» και -ευτυχώς για εμάς- αυτό το «πρόβλημά» τους απομόνωσε από την κοινωνία και δεν αναλώθηκαν στο να διασκεδάσουν την εφημερότητά τους κατά πως η κοινωνία κάνει και τελικά αυτή η απομόνωση τους οδήγησε να αφιερωθούν στο να προσφέρουν στους άλλους. Όπου πολλούς από αυτούς η κοινωνία τους τους εκτέλεσε στην μικρή περίοδο της κυριαρχίας της («οι κοινωνίες ζουν και πεθαίνουν, είναι προσωρινές», όπως γράφω και στο απόσπασμα παραπάνω), αλλά δεν πειράζει γιατί θα ζουν για πάντα μαζί μας.

[andreas86]

Σας ήρθε και εσάς μήνυμα στο κινητό για δωρεάν εξετάσεις;

[Player]

Σας ήρθε και εσάς μήνυμα στο κινητό για δωρεάν εξετάσεις;

Εμένα όχι, νομίζω πρέπει να δηλώσεις ότι ενδιαφέρεσαι για εξετάσεις για να σου κάνουν.

[Thessalonian]

Εμένα όχι, νομίζω πρέπει να δηλώσεις ότι ενδιαφέρεσαι για εξετάσεις για να σου κάνουν.

Βασικά έχει να κάνει με ηλικια, φυλο και αν τυχον εχεις κανει τετοιες εξετασεις ηδη προσφατα, δεν σου στέλνει. Πλεον ολα ειναι καταγεγραμμενα στον ψηφιακό ιατρικό φάκελο του καθε ατομου.

[salvador]

Η ανθρωπότητα στηρίζεται σε αυτούς τους στυλοβάτες της, που είναι λιγότεροι από τα άτομα της κοινωνίας, αλλά επαρκούν. Αυτοί βοήθησαν να προοδεύσει ο άνθρωπος, με τις ανακαλύψεις τους (που δαπάνησαν την ζωή τους για να τις πετύχουν), με την σκέψη τους (που δεν επικεντρωνόταν στην ευδαιμονία τους και στον εαυτό τους αλλά στο σύνολο, στους άλλους), καμιά φορά και με την θυσία της ζωής τους. Γιατί «Οι άθλιοι» (βιβλίο του Ουγκώ) δεν είναι μίζεροι, η κοινωνία είναι μίζερη και τα άτομα. Που θέλουν να φανούν, να κερδίσουν, να φωτογραφηθούν με τα επιτεύγματα τους και να εντυπωσιάσουν τους άλλους με την ευημερία τους. Που θέλουν να κινούνται αφού έτσι νομίζουν πως παράγεται έργο ενώ στην πραγματικότητα είναι κίνηση Μπράουν, δηλαδή κίνηση για την κίνηση (σκέψου πως αυτό κάνουν και τα παιδιά, που θέλουν συνέχεια να κινούνται γιατί έτσι νομίζουν ότι κάτι κάνουν). Και, αντίθετα με την ανθρωπότητα, η φοβισμένη κοινωνία ζει μόνο στο παρόν και επιδιώκει την συντήρηση και την επανάληψη του παρόντος αυτού οπότε και τρέμει την εξέλιξη, αφού ξέρει πως το μέλλον δεν θα την βρει εκεί αφού αυτή θα έχει παρέλθει.
Ενώ, από την άλλη, λέμε «ο Σωκράτης είπε» και είναι σαν να λέμε «ο Νίκος, ο Γιώργος είπε», αφού και ο Σωκράτης είναι εξίσου γνωστός μας και εμπνέει και διδάσκει ακόμα νέους μαθητές μιας και ο Σωκράτης και ο Νίτσε και ο Καντ και ο Νεύτωνας (όλοι όσοι ήταν στην ανθρωπότητα) ήξεραν που ανήκουν και ήξεραν (πριν πεθάνουν βιολογικά) πως και εμείς θα τους γνωρίσουμε, είχαν γνώση της αθανασίας τους (υπάρχουν αυτά στα κείμενά τους).
Δηλαδή υπάρχουν δύο «αριστοτελικές» κοινωνίες (ως κοινωνικό ζώο που είναι ο άνθρωπος, κατά Αρ, και μας είναι ανάγκη) όπου μπορείς να γνωρίσεις: η (θνητή) κοινωνία των ατόμων και η (αθάνατη) κοινωνία των ανθρώπων. Μακάριοι όσοι καταφέρουν και σπάσουν το κουκούλι και βγουν έξω από το άτομο ώστε να γνωρίσουν την ανθρωπότητα

[andreas86]

Εμένα μου ήρθε χωρίς να δηλώσω τίποτα

[Thessalonian]

Εμένα μου ήρθε χωρίς να δηλώσω τίποτα

Για ποια εξέταση συγκεκριμενα; Απο οσο γνωριζω, τρέχουν 4 προγράμματα προληπτικών εξετάσεων απο το υπουργείο υγείας. Τα 2 αφορούν γυναικες μονο (εξετασεις για καρκινο μαστού και τραχήλου της μήτρας). Τα άλλα 2 προγράμματα αφορούν και τα δυο φύλα: Καρκίνος του εντέρου (απο 50 ετων και άνω) και καρδιά (απο 30 ετων και ανω).

[ioannis2]

«το τι είναι καλό ή κακό δεν μπορεί να το ορίσει η κοινωνία καθώς και το τι είναι ηθικό και ανήθικο. Αυτό το αντιλαμβάνεται η ανθρωπότητα. Οι κοινωνίες ζουν και πεθαίνουν, είναι προσωρινές. Για αυτό και τα κριτήρια τους, που και αυτά θα ακολουθήσουν μαζί τους, δεν έχουν ουσιαστικό αντίκρισμα. Σε επόμενες γενιές η σημερινή κοινωνία θα εξαφανιστεί και θα την αναπολούμε και ως γραφική. Για παράδειγμα η κοινωνία που βλέπουμε στις παλιές ελληνικές ταινίες, του 50' και του 60', και είχε διαφορετικά κριτήρια για το τι επιβάλλεται να κάνουμε, για το τι είναι ηθικό και ανήθικο: προίκα, προξενιό, ξύλο στα παιδιά από γονείς -αλλά και δασκάλους, η κοινωνία του αστυφύλακα, με τα παρωχημένα στερεότυπα που είχε, τώρα είναι νεκρή και μαζί της πήρε και όλα αυτά που αυτή "επέβαλε και επέτρεπε".

Αντιλαμβάνεται, λοιπόν, η ανθρωπότητα -και μόνο- που είναι διαχρονική και αποφασίζει στο τι επιτρέπεται και τι όχι, τι είναι ηθικό και τι ανήθικο. Που πιάνει από τις απαρχές του πολιτισμού και κοιτάζει στο μέλλον. Όπου έχει αξίες και αρχές που εκκινούν από την αρχαιότητα, τις διατηρεί και μόνο τις βελτιώνει. Τις ορίζει και έπειτα νομοθετεί. Απαγορεύεται: να βιάζεις, να δέρνεις, να κλέβεις, να σκοτώνεις (όταν δεν διακυβεύεται η ζωή σου και δεν είσαι σε αυτοάμυνα), να μην προστατεύεται ο αδύναμος, κι όλα όσα περιλαμβάνονται στην νομοθεσία που αυτή απαγορεύει. Ανήθικο είναι: να μην γίνεται ταφή (ή καύση) στους νεκρούς, ''να μεταχειρίζεσαι τον άλλο μόνο ως μέσο και παραλείποντας πως είναι ταυτόχρονα και σκοπός'', ''να κάνεις στους άλλους ότι δεν θέλεις να σου κάνουν'', κι όλα αυτά που διδαχτήκαμε από τους πρώτους πολιτισμούς.

"Δεν επιλέγουμε σε ποια κοινωνία θα ανήκουμε, επιλέγουμε όμως να ανήκουμε στην ανθρωπότητα".
Που σημαίνει ότι, άσχετα σε ποια κοινωνία μας έτυχε να γεννηθούμε, μόνο την ανθρωπότητα θα πρέπει να λαμβάνουμε υπόψιν για το πως θα ζήσουμε την ζωή μας. Δηλαδή εξωτερικά σύμφωνα με τους νόμους και στις προσωπικές μας επιλογές σύμφωνα με τις αξίες και αρχές που εκπορεύονται από το (φιλελεύθερο, όπως οι δημοκρατίες μας): "Ζήσε (ελεύθερα) και άσε τους άλλους να ζήσουν".
Που σημαίνει "ζήσε ελεύθερα χωρίς να περιορίζεσαι από τις επιταγές της κοινωνίας και άσε τους άλλους να κάνουν το ίδιο: μην στρέφεις επάνω τους τα ίδια βέλη που και εσύ δέχεσαι, μην παρεμβαίνεις στις ζωές τους".

Από το να στρεψεις εναντίον τους βελη, ακόμα χειρότερο είναι τα βέλη που σου ρίχνουν να σκύψεις να τα αποφυγεις. Τότε θα σου έρθουν με τσεκούρια και μπαλτάδες. Θα πρέπει εξαρχης να είσαι υποτακτικός στις ορέξεις τους. Να συμφωνεις μαζί τους απλα για να τρως κάνα κοκαλακι για να μην πεινασεις. Κι αυτοι πιστεύουν στις αρχές που διαχρονικά διαμόρφωσε η ανθρωπότητα, κι όταν δεν τις εφαρμόζουν με την επιβολή παρουσιαζονται ως υπέρμαχοι τους.

Δεν επιλέγουμε δυστυχώς την κοινωνία στην οποία θα θελαμε να ζούμε αλλά, σε κάθε κοινωνια ισχύει η δύναμη του ισχυρότερου. Αν δεν εισαι να ευχεσαι να ζεις σε κοινωνια που επικρατει η ελάχιστη δυνατή σκληρότητα.

[ioannis2]

ο μη έχων γιατί να μην γίνει έχων λοιπόν;
για να γυρίσει ο ήλιος θέλει δουλειά πολλή.

Και αυτό, δεν μπορεί να αλλάξει πιστεύεις? Ο μη έχων αποκλείεται να γίνει έχων δηλαδή?

Μπορεί να γίνει έχων με δουλεια πολλή. Προφανως το παρα του μη εχοντος λεχθηκε για δεδομένη στιγμή που ζητάς κάτι κι αρα τα δεδομένα μπορει στη συνέχεια να μεταβληθούν.

[salvador]

Από το να στρεψεις εναντίον τους βελη, ακόμα χειρότερο είναι τα βέλη που σου ρίχνουν να σκύψεις να τα αποφυγεις.

αδιαφορία είναι το μόνο που οφείλεις. Είναι σαν να ενηλικιωθείς και να σε νοιάζει για την γνώμη των ανήλικων. Ή, πιο σωστά, να πειραχτεί το ψάρι από την γνώμη των πτηνών: αφού ζουν σε διαφορετικούς κόσμους δεν μπορεί -και δεν πρέπει, θα ήταν ανόητο- να κατακρίνει το ένα το άλλο γιατί ζει έτσι. Άφησέ τους να ρίχνουν τα βέλη τους, έτσι ξέρουν και έτσι κάνουν

Τότε θα σου έρθουν με τσεκούρια και μπαλτάδες. Θα πρέπει εξαρχης να είσαι υποτακτικός στις ορέξεις τους. Να συμφωνεις μαζί τους απλα για να τρως κάνα κοκαλακι για να μην πεινασεις.

αν νιώθεις την ανάγκη να ανήκεις μαζί τους, δηλαδή κατατάσσεις ώς μέγιστη αξία και εσύ αυτή την προσωρινή κοινωνία, τότε ναι, η επιλογή σου είναι, ή μάλλον ο σκοπός σου είναι (δεν υπάρχει επιλογή αφού είναι μία η επιλογή) να φροντίζεις τουλάχιστον να ανήκεις στην ουρά της

Κι αυτοι πιστεύουν στις αρχές που διαχρονικά διαμόρφωσε η ανθρωπότητα, κι όταν δεν τις εφαρμόζουν με την επιβολή παρουσιαζονται ως υπέρμαχοι τους.

όχι, οι αρχές και οι αξίες που έχτισε η ανθρωπότητα (τουλάχιστον οι περισσότερες από αυτές) αναφέρονται στην χάρτα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και στα δημοκρατικά συντάγματα. Και αν με το «επιβολή» εννοείς τις αρχές που επικαλούνται και χρησιμοποιούν τα άτομα για να βγάλουν το μίσος τους εναντίον σε αυτούς που διαφωνούν μαζί τους οπότε τότε και πάλι όχι, δεν πιστεύουν στις «αρχές που διαμόρφωσε η ανθρωπότητα», δεν ανήκει η επιβολή (στην ελευθερία του λόγου και στην έκφραση και στην τέχνη) στις αρχές της ανθρωπότητας.

Δεν επιλέγουμε δυστυχώς την κοινωνία στην οποία θα θελαμε να ζούμε αλλά, σε κάθε κοινωνια ισχύει η δύναμη του ισχυρότερου. Αν δεν εισαι να ευχεσαι να ζεις σε κοινωνια που επικρατει η ελάχιστη δυνατή σκληρότητα.

όπως έγραψα και παραπάνω αυτό που απαντά σε αυτά είναι η αδιαφορία. Αν κατανοήσεις γιατί τα άτομα λειτουργούν έτσι και δεις ποιοι χαρακτηρίζονται ισχυροί στην κοινωνία και τους αντιπαραβάλλεις με την ανθρωπότητα τότε θα είναι σαν να νοιάζεσαι για τα κριτήρια και τις απόψεις που έχουν, όπως έγραψα παραπάνω, οι 10χρονοι για τα πράγματα. Οσο για την σκληρότητα της κοινωνίας έχεις δίκιο και αυτή πάντα έτσι ήταν. Από την αρχαιότητα αν το εξετάσεις θα δεις ότι έτσι φερόταν στους αδύναμους. Με τα χρόνια όμως και με την επίδραση της ανθρωπότητας (μέσω των νόμων) επάνω στις κοινωνίες, καθώς η παιδεία κάνει δουλειά σε αυτό αλλά τα άτομα μαθαίνουν ευκολότερα μέσω της τιμωρίας, έτσι και οι κοινωνίες -όπως τα μικρά παιδιά με την τιμωρία- μαθαίνουν να σέβονται περισσότερο τους ανθρώπους (αλλά και τα ζώα τώρα και με τους τελευταίους νόμους και τις αυστηρές ποινές για αυτά)

[ioannis2]

salvador, δεν πρέπει να βάζουμε το νου μας μαζί τους, αλλά τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όπως τα περιγράφεις άμα είσαι εξαναγκασμένος να ζεις στον ίδιο χώρο με κάποιους. Τα βέλη τους δεν μπορείς να τα αποφύγεις εκτός κι αν ο Θεός σε έπλασε αναίσθητο. Τα ζώα πάντως δεν είναι αναίσθητα. Το να φροντίζεις να ανήκεις στην ουρά της κοινωνίας απλά επιβιώνεις, μένεις δηλαδή ζωντανός και τρως κανα κοκκαλάκι για να μην ψοφήσεις της πείνας. Όμως, κυριολεκτικά και μεταφορικά, η ουρά είναι αυτή που μαζεύει από χάμω το σκατό, τη λάσπη και τη σκόνη. Ούτε κι αυτό είναι λύση. Δεν θα αντέξεις. Δεν διαφωνώ ότι τα ανθρώπινα δικαιώματα βελτιωσαν διαχρονικά την κοινωνία υπερ του αδυνάτου. Όμως, άμα κάποιος θέλει να βλάψει και είναι ισχυρότερος σου, θα βρεθούν οι τρόποι, οι νόμοι και οι αξίες να λειτουργήσουν προς όφελος του.

[george1520]

«Οι αλαζονικοί άνθρωποι δεν ακούν τίποτα άλλο παρά μόνο επαίνους».
.
.
Μικρός πρίγκιπας

[andreas86]

Το τελευταίο πρέπει να είναι, καρδιά άνω των 30

[Marylou25]

το να ζεις καλά σημαίνει να είσαι καλά με τον εαυτό σου.

Ζήνων