ΑΤΛΑΝΤΙΔΑ
ICPS banner

[ Όροι Χρήσης Forum - ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ ] [ Προστασία ανηλίκων ]

Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 15 of 32
  1. #1
    Senior Member
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    Pi-Ramess
    Posts
    70

    ΑΤΛΑΝΤΙΔΑ

    Είναι ένα θέμα που αναλύθηκε πάρα πολύ σε άλλο site και είχε γίνει πάρα πολύ καλή δουλειά.

    Δεν είναι clopy-right, για τον απλό λόγο ότι και εκεί το ξεκίνησα εγώ, γι' αυτό θα περάσω και μόνο τις δικές μου απαντήσεις - μηνύματα. Όποιος θέλει μπορεί φυσικά να συμπληρώσει.... Ίσως έτσι "βγάλουμε" και καινούρια στοιχεία.

    Νεφ

  2. #2
    Senior Member
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    Pi-Ramess
    Posts
    70
    Ανοίγοντας το λεξικό στο λήμμα «Ατλαντίς» διαβάζει κανείς, «Φανταστικό νησί?». Ο αναγνώστης λοιπόν ήδη διαμόρφωσε την άποψη. Επειδή είναι κατά το «μύθο» χαμένη, καταποντισμένη, επειδή δεν μπορούμε να κάνουμε ανασκαφές ή να μελετήσουμε τα ερείπια των κτισμάτων της, τότε η Ατλαντίδα δεν υπήρξε ποτέ?

    Από την άλλη πλευρά, όπως δεν είναι δυνατόν να αποκλείσουμε την ύπαρξη της Ατλαντίδας, επειδή αυτή δεν αποδεικνύεται εργαστηριακά και επιστημονικά. Δεδομένο όμως είναι, ότι μόνο με την έρευνα ανακαλύπτει κανείς την αλήθεια και αποκαλύπτει την πλάνη.

    Η πρώτη σωζόμενη αναφορά προέρχεται από τον Πλάτωνα, στους διαλόγους του «Τίμαιος» και «Κριτίας». Ο Κριτίας αφηγείται ? όπως την άκουσε από τον παππού και τον πατέρα του - _την ιστορία του ταξιδιού του Σόλωνα στην αιγυπτιακή πόλη Σάϊδα. Ο ιερέας εξιστορεί στο Σόλωνα τα επιτεύγματα της Αθήνας από τα οποία «εν υπερέχει μεγέθει και αρετή». Το επίτευγμα αυτό συνέβη 9000 χρόνια πριν από την συνομιλία τους, δηλαδή περίπου στο 9600 π.Χ. : η απόκρουση μιας δύναμης, η οποία επιχείρησε να επιτεθεί εναντίον ολόκληρης της Ευρώπης και Ασίας, εξορμώντας από τον Ατλαντικό Ωκεανό. Την εποχή, στην οποία αναφέρεται ο ιερέας, οι άνθρωποι είχαν την δυνατότητα να ταξιδεύουν στον ωκεανό, γιατί μετά τις «Ηράκλειες Στήλες» (το σημερινό Γιβραλτάρ), υπήρχε ένα νησί μεγαλύτερο από την Ασία και την Λιβύη.

    Από το μεγάλο αυτό νησί, οι ταξιδιώτες μετέβαιναν σε άλλα κοντινά νησιά και από εκεί «επί την καταντικρύ πάσαν ήπειρον», αυτή δηλαδή που ανακάλυψε ο Κολόμβος λίγους αιώνες πριν. Η αφήγηση του ιερέα έχει και συνέχεια : Στο μεγάλο αυτό νησί αναπτύχθηκε μία μεγάλη δύναμη που κυριάρχησε σε πολλά άλλα νησιά, μέρη της ηπείρου προς τα δυτικά αλλά και προς τα ανατολικά ως την Αίγυπτο και την Τυρρηνία. Στη συνέχεια η δυναστεία της Ατλαντίδας συγκέντρωσε όλες τις δυνάμεις της και προσπάθησε να κατακτήσει την Ελλάδα και την Αίγυπτο, όμως οι Αθηναίοι νίκησαν τους εισβολείς και η Ελλάδα και η Αίγυπτος διατήρησαν την ελευθερία τους.

    Και φτάνει το τέλος. Σεισμοί και κατακλυσμοί εξαφανίζουν τους Έλληνες και καταβυθίζουν την Ατλαντίδα. Ο ωκεανός πέρα από το Γιβραλτάρ γίνεται απροσπέλαστος από την λάσπη που αφήνει πίσω της η Ατλαντίδα, καθώς καταποντίζεται.

    Ο ιερέας εννοούσε τον κατακλυσμό του Δευκαλίωνα, ο οποίος σε αντίθεση με τους Έλληνες δεν έπληξε την Αίγυπτο λόγω γεωγραφικής θέσης και έτσι οι αρχαίες γνώσεις έμειναν «ζωντανές» σ? αυτούς.


    Αυτός είναι ο μύθος της χαμένης Ηπείρου, που κατά τον Πλάτωνα βρισκόταν πέρα από το Γιβραλτάρ. Ο πολιτισμός των Ατλάντων ήταν όμως όντως ένας μύθος ή είναι πραγματικότητα ? Γεγονός είναι ότι «καθημερινά» πληθαίνουν οι «μαρτυρίες» και τα «ευρήματα» που υποτίθεται ότι αποκαλύπτουν ότι όντως κάτι συνέβη εκεί πέρα από τις Ηράκλειες Στήλες.

    Πιστεύω ότι είναι ένα μεγάλο θέμα, το οποίο θα μπορούσαμε να αναλύσουμε σιγά σιγά? από τον μύθο και τις άλλες αρχαίες μαρτυρίες, να πάμε ιστορικά στις αλλαγές που έγιναν στο γήινο φλοιό στο τέλος της τρίτης περιόδου των παγετώνων περίπου το 110000 ? 10000 π.Χ. - μία σημαντική ημερομηνία για πολλούς μελετητές - , έως τις ημέρες μας και την «εκμετάλλευση» αυτού του μύθου στην Τέχνη και στον Κινηματογράφο κυρίως από τους παραγωγούς του Χόλιγουντ. Καλό βέβαια θα ήταν να τα πάρουμε από την αρχή και σιγά σιγά και να μην πηγαίνουμε από το παρελθόν στο παρόν και πάλι πίσω, γιατί έτσι απλά θα μπερδευτούμε ακόμη περισσότερο, μέσα σε μία ιστορία, η οποία έχει αλλοιωθεί πολύ με το πέρασμα των αιώνων.

    Υπάρχουν αρκετές βιβλιογραφίες για το θέμα αυτό και το άνω κείμενο δεν είναι δικής μου επινόησης αλλά μία μικρή περίληψη. Παρ? όλα αυτά, είναι μία αρχή για να ξεκινήσουμε την συζήτησή μας.


  3. #3
    Senior Member
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    Pi-Ramess
    Posts
    70
    Να προσθέσω και ένα Link που βρήκα, το οποίο αναλύει την πιθανότητα Atlantis = Thira ?

    Atlantis = Thera ?

    Η υπόθεση της Σαντορίνης νομίζω πως δεν στέκει γιατί η έκρηξη του ηφαιστείου έγινε πολύ αργότερα (γύρω στο 1600) και ο τότε πολιτισμός της Σαντορίνης ήταν μέρος του ευρύτερου Μινωϊκού πολιτισμού.

    Απλά βάζω το Link για να δούμε και αυτή την θέση, αν και παρατραβηγμένη... χρονικά δεν υπάρχει συσχετισμός !





    [Edited on 5/1/03 by Nefertari]

  4. #4
    Senior Member
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    Pi-Ramess
    Posts
    70

    H Ατλαντίδα .... στην Ανταρκτική ?

    Μία μεγάλη μερίδα επιστημόνων και μελετητών είναι πλέον φανατικά της άποψης ότι η Ατλαντίδα είναι εγκλωβισμένη κάτω από τους πάγους της Ανταρκτικής και αυτός είναι και ο λόγος ότι έχει "χαθεί" από προσώπου γης ! Υποστηρίζουν μάλιστα την άποψη ότι λόγω αλλαγές που έγιναν κατά την 11 χιλιετηρίδα π.Χ. και την μετατόπιση του άξονα της Γης (ελλειπτική τροχιά) κλπ. ότι η βυθισμένη πολιτεία ή τα ερείπιά της μετατοπίστηκαν (ο βυθός) και ότι κατά κάποιο τρόπο "ταξίδεψαν" έως την γεωγραφική περιοχή της Ανταρκτικής όπου και "εγκλωβίστηκαν" κάτω από τους πάγους. Έχει μία λογική βέβαια, γιατί εξηγεί την ανυπαρξία ερειπίων, μια και είναι σχεδόν αδύνατη η ανασκαφή στην ευρύτερη περιοχή και είναι η μόνη περιοχή που παραμένει ανεξερεύνητη και μη χαρτογραφημένη. Υποτίθεται ότι γίνονται μελέτες και προσπάθειες ανασκαφών... με μεγάλη μυστικότητα (ως συνήθως!)



    Μία μικρή άποψη της Ανταρκτικής... και τα μυστήρια που μπορεί να κρύβονται από κάτω !

    Να συνεχίσω όμως :

    Οι επιστήμονες έχουν δηλώσει καταφατικά ότι είναι δυνατόν να χαθεί μία ολόκληρη ήπειρος από ένα φυσικό φαινόμενο, όπως ένας σεισμός ή ένας κατακλυσμός.
    Κατά το τέλος της τρίτης περιόδου των Παγετώνων, περίπου 11000 - 10000 π.Χ., στον εξωτερικό φλοιό της Γης συνέβησαν κάποιες αλλαγές σημαντικές. Η απότομη άνοδος της θερμοκρασίας, η οποία προκάλεσε την αιφνίδια έκρηξη χιλιάδων ηφαιστίων, είχε σαν αποτέλεσμα το λιώσιμο των πάγων, κάτι που ανέβασε την στάθμη του νερού.Μέχρι τότε η στάθμη ήταν 150 - 200 μέτρα χαμηλότερα και υπάρχουν αρκετά σημεία στον Ατλαντικό ωκεανό σήμερα σε μία έκταση βυθού που το βάθος δεν ξεπερνάει τα 200 μέτρα, που σημαίνει ότι αρκετές εκτάσεις ήταν πάνω από την επιφάνεια του νερού.

    Όλα αυτά γίνανε περίπου το 10000 π.Χ. Η χρονολόγηση από τον ιερέα της Αιγύπτου στο Σόλωνα για το 9600 π.Χ είναι μία απλή σύμπτωση ?

    Κατά καιρούς έχουν τοποθετήσει την Ατλαντίδα σε διάφορες περιοχές του κόσμου : Αμερική - Ευρώπη - Παλαιστίνη - Σκανδιναβία - Κανάριοι Νήσοι - Σαντορίνη.

    Η επικρατέστερη όμως είναι αυτή που ταυτίζεται με τις ιστορίες του Πλάτωνα. Και αυτό γιατί :

    1. Και στις δύο πλευρές του Ατλαντικού υπάρχουν σεισμικές και ηφαιστειογενείς ζώνες, η ενεργοποίηση των οποίων ήταν αρκετή να προκαλέσει τους πάγους που θα απέφεραν την καταπόντιση του νησιού.
    2. Κατά τις ακτές της Ιβηρικής Χερσονήσου έχουν εντοπισθεί ερείπια πόλεων. Παρόμοια ερείπια υπάρχουν στο βόρειο Ατλαντικό κοντά στα νησιά Μπίμνε και Μπαχάμες.
    3. Η πανίδα των Καναρίων Νήσων και των Αζορών είναι χερσαίου τύπου και όχι νησιωτικού.

    Σύμφωνα πάντα με τον Πλάτωνα, δίνουν τώρα τις διαστάσεις της πρωτεύουσας σε 3000 Χ 2000 στάδια (1 στάδιο = 184,87 μέτρα)... αυτό είναι και το δεκαπλάσιο από το κομμάτι της Σαντορίνης που βυθίστηκε, οπότε είναι αδύνατον η Ατλαντίδα να εξομοιωθεί με την Σαντορίνη, πέραν του ότι δεν συμπίπτουν χρονολογικά.

    Σύμφωνα με το μύθο, ο Ποσειδώνας ερωτεύτηκε την Κλειώ και τη έκανε βασίλισσα. Διάλεξε ένα λόφο τον οποίο περιέβαλε με γήινους και υδάτινους δακτύλιους διαδοχικά, κάτι που θα έκανε απρόσιτο το κεντρικό κτήριο (παλάτι ?).



    Απέκτησαν 10 παιδιά και ο πρωτότοκος Άτλαντας έγινε "Βασιλιάς των Βασιλιάδων". Τα υπόλοιπα 9 παιδιά βασίλεψαν σε ισάριθμες περιοχές της Ηπείρου.

    Η ήπειρος είχε εύκρατο κλίμα, ήταν πλούσιο με άφθονη βλάστηση και ζώα. Οι κάτοικοι αγαπούσαν την δουλειά και έκαναν θαυμαστά έργα : γέφυρες, λιμάνια διώρυγες, τεχνητές λίμνες, πυραμίδες. Χρυσές ή ασημένιες πλάκες σκέπαζαν τους τραπεζοειδείς ναούς τους.

    Άποψη του λιμανιού



    άποψη κτηρίων



    Πολλά έχουν γραφτεί για τα μεγαλόπρεπα κτήρια, κυρίως για το ναό του Ποσειδώνα που δέσποζε στην ακρόπολη, φτιαγμένος από ελεφαντόδοντο και χρυσό. Έξι φτερωτά άλογα έσερναν το άρμα όπου στεκόταν το άγαλμα του Θεού.

    Υποτίθεται ότι ήταν ειρηνικός λαός που υπάκουαν στους νόμους, στους αρχηγούς, στους ιερείς και στους μάντεις. Θεωρούνταν "ιδανική πολιτεία" - ένας πολιτισμός όμως τόσο τέλειος και ανώτερος, πως γίνεται να μην έχει επεκτατικές τάσεις ? Και αν ήταν όντως τόσο τεχνολογικά προηγμένοι, πως κατάφεραν να τους αποκρούσουν οι Έλληνες και οι Αιγύπτιοι ? Είναι μία απορία που έχει γραφτεί και από άλλους !

    Συνέχεια όμως της μυθολογίας :
    Ο Ηρακής - ιστορικό πρόσωπο κατά τον Πλούταρχο - συνδέθηκε με την Ατλαντίδα και τον πρώτο βασιλιά Άτλαντα, μέσω κάποιων άθλων του. Ο Ηρακλής πήρε τα "μήλα των Εσπερίδων" από τις Εσπερίδες που ήταν κόρες του Άτλαντα. Επίσης κράτησε για λίγο στα χέρια του (αντί του Άτλαντα) τον ουρανό. Ελευθέρωσε τις Ατλαντίδες, τις 7 κόρες του Άτλαντα, τις οποίες είχε απαγάγει ο Αιγύπτιος βασιλιάς Βουσίρις.

    Σήμερα ?
    Τώρα στους αιώνες που ακολούθησαν ασχολήθηκαν πολλοί με το μυστηριώδες νησί. Το ενδιαφέρον ξεκίνηση μετά το 16ο αιώνα. Η επιστήμη πήρε την σκυτάλη από τους συγγραφείς μετά το σκοτάδι του Μεσαίωνα και από τότε τα σενάρια πληθαίνουν. Έχουν βρεθεί ευρήματα στην Κεντρική και Λατινική Αμερική, τα οποία κατά καιρούς συνδέθηκαν με τον πολιτισμό των Ατλάντων.
    Από την πρώτη επίσημη αφήγηση του Αιγύπτιου ιερέα στο Σόλωνα πριν 2600 χρόνια και μέχρι σήμερα, η Ατλαντίδα δεν έχει ξεχαστεί και βρίσκεται πάντα στο επίκεντρο του ενδιαφέροντος, ακόμη και μέσα από υπερπαραγωγές στον κινηματογράφο κυρίως κατά την δεκαετία του '60 στο Χόλιγουντ... να μην ξεχάσουμε βέβαια το "φοβερό" (μην τρελλαθούμε κιόλας!) επεισόδιο της σειράς Ηρακλής, όπου ο ήρωας βρίσκεται εκεί κατά την καταστροφή και τον καταποντισμό της ηπείρου και προσπαθεί να σώσει τον απλό κόσμο.....(η φαντασία των παραγωγών και ο αποπροσανατολισμός της Ιστορίας, κυρίως της δικής μας είναι το κάτι άλλο!)

    Από αυτή την πλευρά όμως, η Ατλαντίδα είναι αληθινή.
    Αν καταφέρουν βέβαια ποτέ να βρούνε κάποια ερείπια ή να ανασκάψουν την Ανταρκτική (πιθανή σημερινή τοποθεσία, όπως αναφέρθηκε πιο πάνω), τι αν πω ? Ελπίζω να είμαι ακόμα εν ζωή και να το δω ! (ευσεβείς πόθοι βέβαια).



    μία άλλη άποψη των κτηρίων



    άποψη ναού ?

    Όπως και να έχει όμως, αν υπήρξε, θα πρέπει όντως να ήταν μία όμορφη πόλη, ίσως η "ιδανική πολιτεία".....

  5. #5
    Senior Member
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    Pi-Ramess
    Posts
    70

    Υπερεκτιμάμε τον πολιτισμό των Ατλάντων ?

    Ναι, ίσως υπερεκτιμάμε τον πολιτισμό των Ατλάντων... αλλά λογικό δεν είναι ? Μέσα από τους αιώνες, υπάρχει πάντα "αυτό το κάτι" που παραπέμπει σε "ιδανική πολιτεία", "ιδανική ζωή"... ίσως να είναι αυτό ακριβώς... το όνειρο στο οποίο θα θέλαμε να ζούμε... χωρίς βία, χωρίς εγκληματικότητα, χωρίς ανισότητα κλπ.

    Δηλαδή πρέπει να δεχτούμε την άποψη ότι επειδή δεν μπορούμε να δούμε την κατά το "μύθο" χαμένη και καταποντισμένη πολιτεία, επειδή δεν μπορούμε να αγγίξουμε το έδαφός της, να μελετήσουμε τα πετρώματά της, τότε η Ατλαντίδα δεν υπήρξε ποτέ ?

    Κάπως έτσι δεν θα πρέπει τότε να σκέφτονται και οι μακρινοί απόγονοί μας, αν συμβεί αυτό που προειδοποιούν τον τελευταίο καιρό οι επιστήμονες, ότι η άνοδος της θερμοκρασίας του πλανήτη μας, θα προκαλέσει για μία ακόμη φορά το λιώσιμο των πάγων της Αρκτικής και αυτό το φαινόμενο με την σειρά του θα οδηγήσει στην καταβύθιση των Κάτω Χωρών και της Βενετίας ? Για τους απογόνους μας λοιπόν, το Βέλγιο, η Ολλανδία, η Βενετία θα είναι πόλεις φανταστικές με το ίδιο σκεπτικό !

    Να προσθέσω και μία ακόμη αρχαία μαρτυρία ?

    Πριν από τον Πλάτωνα, ο Όμηρος περιγράφοντας την περιπλάνηση του Οδυσσέα αναφέρεται στην άφιξη του Οδυσσέα στην Ωγυγία, το νησί της Καλυψούς, κόρης του Άτλαντα, που κρατούσε με τα χέρια του δύο ψηλούς κίονες, αυτούς που χώριζαν τον ουρανό από την γη.

    Δεν έχει όμως ακόμη εντοπισθεί αν η Ωγυγία ήταν στην Μεσόγειο ή έξω από το Γιβραλτάρ και αν ακόμη ήταν η ίδια η Ατλαντίδα που αναφέρει και ο Πλάτωνας (?) ....

    Η αλήθεια είναι εκεί έξω.... και περιμένει να ανακαλυφθεί !

    Βέβαια ετυμολογικά η λέξη "αλήθεια" αποτελείται από το στερητικό α και την λήθη και στα προ-ομηρικά χρόνια σήμαινε αποκλειστικά και μόνο αυτό το οποίο δεν λησμονείται, παραμένει στη μνήμη, στη σκέψη των ανθρώπων. Και για τα τελευταία 2600 χρόνια, η Ατλαντίδα βρίσκεται πάντα στη σκέψη των ανθρώπων, σαν το άπιαστο όνειρο... από αυτή την άποψη είναι αληθινή !



    λίγη ακόμη μαγεία δεν βλάπτει.....





  6. #6
    Senior Member
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    Pi-Ramess
    Posts
    70
    Διάβασα ώρες πολλές και γοητεύτηκα, είδα χάρτες τεράστιους, φωτο κλπ κλπ στο παρακάτω link

    Atlantis

    Βρήκα και μία αναφορά μεταξύ ΑΤΛΑΝΤΩΝ-ΠΥΡΑΜΙΔΩΝ και ΤΡΙΓΩΝΟΥ ΤΩΝ ΒΕΡΜΟΥΔΩΝ.
    Υπάρχει συσχετισμός των τριών στο..

    Atlantis 2



    τσιμεντένια βαρέλια που βρέθηκαν βυθισμένα στο νησί Μπίμινι στις Μπαχάμες

  7. #7
    Senior Member
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    Pi-Ramess
    Posts
    70
    Το 1968 ο αμερικανός ζωολόγος και βετεράνος δύτης J. Manson Valentine ανακάλυψε ένα γιγαντιαίο τοίχο μερικές εκατοντάδες μέτρα μακρύ, βυθισμένο στα νερά του μικρού νησιού βόρεια του Μπίμινι. Ο τοίχος διέθετε δύο βραχίονες σε ορθή γωνία και ολόϊσιες γραμμές. Η κατασκευή αποτελείται από συμπαγείς λαξευμένες πέτρες με επιφάνεια γύρω στα 5 τ.μ. η κάθε μία. Κατόπιν έρευνας διαπιστώθηκε πως πρόκειται για διπλή προκυμαία κάποιου βυθισμένου λιμανιού. Η ανακάλυψη αυτή απεκάλυψε ότι το πελώριο αυτό ανθρώπινο κατασκεύασμα κτίστηκε από παμπάλαιο πολιτισμό γύρω στο 10000 π.Χ. Από γεωλογικές έρευνες στην περιοχή αποδείχθηκε ότι η πλάκα των νησιών Μπαχάμας (εκεί βρίσκεται το βόρειο Μπίμινι), καταποντίστηκε εξ' αιτίας της τήξεως των πολικών πάγων ακριβώς την ίδια χρονολογική περίοδο. Πολλοί απορρίπτουν την ιστορία του Τίμαιου και του Κριτία, μόνο και μόνο επειδή το λιώσιμο των πάγων αποτελεί μία πολύχρονη διαδικασία που δεν μπορεί να δικαιολογεί την ξαφνική καταστροφή της Ατλαντίδας, έτσι τουλάχιστον όπως την περιγράφει ο Πλάτωνας.
    Το πιθανότερο όμως είναι ότι η τήξη των παγετώνων, η οποία σίγουρα δεν έγινε απότομα, μετέφερε τεράστια ποσότητα νερού από τους πόλους σε άλλα σημεία της Γης, κάτι που είχε σαν αποτέλεσμα την αναταραχή της ισορροπίας των πλακών τους εδάφους, που στη συγκεκριμένη περίπτωση θα πρέπει να απομακρύνθηκαν απότομα. Η ανατροπή του "κέντρου βάρους" είχε σαν αποτέλεσμα την απότομη απομάκρυνση της πλάκας της Αμερικής, από Ευρώπη και Αφρική, καταβυθίζοντας συγχρόνως το ανατολικό τμήμα της Ατλαντίδας και προκαλώντας ανύψωση του δυτικού τμήματος της αμερικάνικης ηπείρου.... (Ανδρέας Ανδρεαδάκης - Η τετρακτύς της Ιωνίας)

    Όλα αυτά γίνανε πριν από 12000 χρόνια και ταιριάζουν απόλυτα με την ιστορία του Πλάτωνα και εξηγούν ότι τα πιθανά ευρήματα των Ατλάντων να βρέθηκαν τόσο μακριά, από την άλλη πλευρά του Ατλαντικού ωκεανού, στο Βόρειο Μπίμινι.

    Κάποια ανάγλυφα κομμάτια από ερείπια των Μάγιας, στο Κορμπά, δείχνουν την διάσωση του "πατέρα" τους από κάποιον κατακλυσμό, που συνοδεύεται από εκρήξεις ηφαιστείων, ενώ διακρίνονται ναοί και πυραμίδες να γκρεμίζονται... Στους θρύλους των Μάγιας οι πρόγονοί τους προήλθαν από μία μεγάλη στεριά της "ανατολικής θάλασσας", η οποία θάφτηκε με κατακλυσμό κάτω από τα κύματα. Η προκολομβιανή παράδοση αναφέρεται σε αυτή τη στεριά με το όνομα Αζτλάν ή Ατλάν...

    Οι περισσότερες ονομασίες τόπων, νησιών, θαλασσών,βουνών, ποταμιών και πόλεων του ελλαδικού χώρου και όχι μόνο, διατηρήθηκαν στην ελληνική παράδοση από τους προϊστορικούς χρόνους μέχρι και σήμερα, κάπου 3000 - 4000 χρόνια...
    Η ονομασία "Ατλαντικός Ωκεανός" ήταν ήδη γνωστή εκτός από τον Πλάτωνα και τον Ηρόδοτο, από τον καιρό του Ομήρου και Ησίοδου. Η ελληνική μυθολογία αρχίζει από τα "προμυθικά" γεγονότα, η οποία θέλει τον Άτλαντα να κρατάει τον ουρανό κοντά στις Ηράκλειες Στήλες (του Γιβραλτάρ). Το πλησιέστερο ψηλό βουνό στην περιοχή ονομάζεται ακόμη και σήμερα όρος Άτλας. Και εδώ γεννιέται το ερώτημα και η απορία "αν θα μπορούσαμε να υποθέσουμε ότι η ονομασία του νησιού ήταν επινόηση του Πλάτωνα...."

  8. #8
    Senior Member
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    Pi-Ramess
    Posts
    70

    Αναφορά μεταξύ ΑΤΛΑΝΤΩΝ-ΠΥΡΑΜΙΔΩΝ και ΤΡΙΓΩΝΟΥ

    Να αναφέρω και μια άλλη περίπτωση που βρήκα ? Αναφέρεται στον Edgar Cayce(1877 - 1945), ο οποίος είχε την ασυνήθιστη ικανότητα να αυτοϋνωτίζεται... Ο Cayce υποστήριξε λοιπόν ότι η ΄Ηπειρος της Ατλαντίδας υπήρξε πραγματικά. Ότι κάποιοι Άτλαντες διέφυγαν (διασώθηκαν) και εγκαταστάθηκαν σε γειτονικές περιοχές στη Βόρεια και Νότια Αμερική και ότι δημιούργησαν και εκεί μεγάλους πολιτισμούς. Τα αρχιτεκτονικά μνημεία των Μάγιας και των Ίνκας αποδεικνύουν μία σχέση ανάμεσά τους... τα πήλινα αναχώματα και οι πέτρινες πυραμίδες είναι αρχιτεκτονικά όμοια με τις αιγυπτιακές πυραμίδες που βρίσκονται χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά, διαχωρισμένα από αυτό που τώρα είναι ωκεανός... Κοινές ονομασίες, ιστορίες κατακλυσμού, πολιτιστικά και θρησκευτικά στοιχεία, κοινωνικό σύστημα και στις δύο αυτές απόμακρες περιοχές, θέτουν άλλο ένα μεγάλο ερώτημα, "αν υπήρξε ποτέ μια γέφυρα ξηράς ανάμεσα στο Γιουκατάν και την Αίγυπτο"...

    Τον Οκτώβριο του 1968 μία ιστορία του Associated Press, ανάφερε ότι πληθαίνουν τα στοιχεία ότι η Αφρική, Νότια Αμερική, Ινδία, Αυστραλία και Ανταρκτική αποτελούσαν μία ενιαία και τεράστια γήϊνη μάζα πριν από εκατομμύρια χρόνια, η οποία στην συνέχεια και μετά από χιλιετίες, διαχωρίστηκαν κάποια στιγμή, αργά ή γρήγορα...

    Τα νησιά Μπίμινι, 80 χιλιόμετρα ανοιχτά της ανατολικής ακτής του Μαϊάμι, ήταν κάποτε τμήμα του ατλαντικού νησιού της Ποσειδίας. Στις 28.06.1940 ο Cayce είπε ότι η Ποσειδία θα είναι ανάμεσα στα πρώτα τμήματα της Ατλαντίδας τα οποία θα αναδυθούν και πάλι και ότι αυτό θα συμβεί σύντομα περίπου το 1968 - 1969. Ο Cayce πέθανε το 1945 αλλά προφήτεψε κατά κάποιο τρόπο την ανακάλυψη που έκανε ο Valentine ανάμεσα στα έτη 1968 - 1970 (η προκυμαία του λιμανιού). Ο Valentine υποστηρίζει ότι το πλήθος και το μέγεθος των ευρημάτων στο βυθό του Μπίμινι, είναι απομεινάρια της Ατλαντίδας.

    Το ότι δεν έχουμε βρει αντικείμενα υψηλής τεχνολογίας πριν από το 5000 π.Χ. δεν σημαίνει ότι δεν υπήρξαν. Κανένα μεταλλικό αντικείμενο, όσο μπορούμε να ξέρουμε, δεν θα άντεχε τόσα χρόνια.... αν λοιπόν διασώθηκαν άνθρωποι μετά από έναν κατακλυσμό, όσες γνώσεις και αν είχαν, δεν θα μπορούσαν να είχαν διασώσει εργαλεία, μηχανές κλπ., το πρώτο που θα σκέφτονταν θα ήταν η επιβίωσή τους...

    Εμείς αντίστοιχα δεν πρόκειται να αφήσουμε τίποτα πίσω μας, γιατί απλούστατα δεν κατασκευάζουμε τίποτα πια από πέτρα. Το μπετόν θα επιζήσει για 1000 περίπου χρόνια, οτιδήποτε μεταλλικό όχι περισσότερο από 3000 - 4000 χρόνια... κάποιοι μελλοντικοί επιστήμονες θα μας τοποθετήσουν τεχνολογικά στην "λίθινη εποχή"... ακούγεται αστείο, αλλά είναι ?

    'Οτι έχει διασωθεί από μεγάλους πολιτισμούς του παρελθόντος, είναι κατασκευές λίθινες, όπως για παράδειγμα οι πυραμίδες, οι μεγαλιθικές κατασκευές της Γαλλίας, της Αγγλίας, της νήσου του Πάσχα, οι πόλεις της Κεντρικής και Νότιας Αμερικής, η Τεοτιχουακάν, η Τιαχουανάκο, το Μάτσου Πίτσου, όπως και οι πανάρχαιες σπηλαιογραφίες σε Γαλλία και Ισπανία, η ανοξείδωτη στήλη του Νέου Δελχί ή οτιδήποτε λίθινα εργαλεία.

    Ακόμη λοιπόν και αν χάθηκε ολότελα η γνώση και η τεχνολογία των Ατλάντων και αν αρχίσαμε από το μηδέν κυριολεκτικά... και πάλι χρειάστηκαν περίπου 10000 χρόνια για να φτάσουμε σε ανεπτυγμένα επιτεύγματα... πως βρέθηκαν λοιπόν στά "ύψη" (τεχνολογικά πάντα) όλοι εκείνοι οι πολιτισμοί πριν από 5000 χρόνια ? Ανάμεσα σε αυτούς ας μην ξεχάμε και τον Μινωϊκό, που έρευνες σε παραλιακές τοποθεσίες της Μεσογείου φανερώνουν την ύπαρξη μινωϊκών οικισμών από το 3000 π.Χ. και που ανθούσε μέχρι το 1000 π.Χ. - ακόμη και αυτός ο πολιτισμός με επίκεντρο την Κνωσσό, θεωρούνταν μύθος και χαμένος και ένα φανταστικό παραμύθι των Ελλήνων της αρχαιότητας (Ομήρου, Ησίοδου, Πλάτωνα κλπ.) μέχρι πριν 100 χρόνια... άλλες παρόμοιες "φανταστικές" τοποθεσίες που βγήκαν στην επιφάνεια με την αρχαιολογική σκαπάνη και στην "αλήθεια" πριν από περίπου 100 χρόνια ήταν και η Τροία και οι Μυκήνες... γιατί λοιπόν η Ατλαντίδα να αποτελεί εξαίρεση και μύθος ?

  9. #9
    Senior Member
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    Pi-Ramess
    Posts
    70
    Μέσα σε όλα τα sites και τα images, βρήκα μία φωτο από ένα αεροπλάνο, οι ιστορικοί και οι ερευνητές στην αρχή τον είχαν περάσει για μεγαλόσωμο απολιθωμενο έντομο, αλλά μετά αποδέχθησαν ότι ήταν αεροπλάνο με στοιχεία ιπτάμενου δίσκου.
    Που πάει τώρα η φαντασία μου τέτοια ώρα.


    Οι Πλειάδες έβγαλαν φτερά, πέταξαν κι έγιναν αστέρια; λεει η παράδοση. Ο Κουετζαλκοάτλ των Μάγιας, κατέβηκε από τις Πλειάδες μ' ένα μεταλλικό πουλί. O Φαέθων (ατλαντικής γενιάς) ανέβαινε στον ήλιο με άρμα που το οδηγούσαν φτερωτά άλογα και κάηκε. Ο Ερμής ήταν πιο τυχερός, όπως και ο Κουετζαλκοάτλ. Ο Ερμής με τα φτερά του, τη ζώνη της Αφροδίτης και το κηρύκειο, πετούσε παντού. Ο Φρίξος τα κατάφερε κι αυτός να πετάξει με το ιπτάμενο κριάρι με το ?χρυσόμαλλο δέρας?. Ο χάλκινος Τάλως πετούσε γύρω στην Κρήτη. Ο Ενκιντού πέταξε κι αυτός με μπρούντζινο πουλί. Στο νησί του Πάσχα κατέβηκαν κάποτε από ιπτάμενες μηχανές άνθρωποι, που τους ονόμασαν ?πτηνάνθρωπους? (το νησί αυτό πιστεύουμε πως ήταν τόπος εξορίας των Ατλάντων). Μια τρίαινα σε βουνό του Περού οδηγούσε στο ?αεροδρόμιο της Νάσκα?. Πανάρχαια πιάτα που βρέθηκαν στο Θιβέτ περιγράφουν μια περιπέτεια ανθρώπων πoυ προσγειώθηκαν αναγκαστικά με τις πετούμενες μηχανές στα Ιμαλάια. Οι Στυμφαλίδες όρνιθες εκτόξευαν από ψηλά φλεγόμενα βέλη. Ο Δαίδαλος κι ο Ίκαρος (ατλαντικής καταγωγής - έζησαν μετά τον κατακλυσμό) προσπαθούσαν να φτιάξουν συσκευή με φτερά να πετούν. Όλα αυτά και άλλα στοιχεία, όπως είναι τα πανάρχαια σχέδια πou βρέθηκαν και μοιάζουν με αεροσκάφη, καθώς και ο αεροπόρος της ταφικής πλάκας του Παλένκουε; μας πείθουν πως οι Άτλαντες είχαν εφεύρει, ύστερα από πολλές αποτυχίες (Πλειάδες πoυ πέταξαν και χάθηκαν, Φαέθωνας που κάηκε) τέλειες ιπτάμενες συσκευές. Για καύσιμη ύλη πρέπει να χρησιμοποιούσαν τα υγραέρια, όπως και στα πλoία τους.

    Αναφέρεται επίσης ότι η αρχική χρήση των πυραμίδων ήταν χώροι αποθήκευσης -δεξαμενές- υγραερίων και στην συνέχεια οι Αιγύπτιοι τις χρησιμοποίησαν ως τάφους.


    Τα ευρήματα, τα καταποντισμένα ερείπια στο νησί Μπίμινι που αναφέρεις ότι μπορεί να ήταν προβλήτα, διάβασα ότι ήταν ''Wall''ή ''street'' και μάλιστα αναφέρει ότι βυθίστηκε ένα μέρος του νησιού μετά από έκρηξη ηφαιστείου.
    Ομοια ευρήματα ανακάλυψε ο Κουστώ στο νησάκι ΔΙΑ της Κρήτης το 1976.

    Ας παραθέσω εδώ τα πιο σημαντικά ευρήματα του Μουσείου της Ατλαντίδας

    1.-Στον πυθμένα του Ατλαντικού βρέθηκε ταχυλίτης, η οποία είναι βασαλτική υαλώδης λάβα ηφαίστειου της στεριάς κι όχι υποθαλάσσιου.
    2.-Το 1898 ειδικά μηχανήματα έβγαλαν στην επιφάνεια του Ατλαντικού ωκεανού, από βάθος 2800 μ., μία βραχονησίδα ηλικίας 15000 ετών που προερχόταν από ηφαίστειο στεριάς.
    3.-Το καλοκαίρι του 1927 μέσα στη ζούγκλα της Βρεττανικής Ονδούρας (Κεντρική Αμερική) ανακαλύφθηκε ένα κρυστάλλινο κρανίο από χαλαζία με κινητή σιαγόνα!
    4.-Το 1977 εντοπίστηκε με ηχοβολιστικό μηχάνημα, πυραμίδα, σε βάθος 300 μέτρα κοντά στο τρίγωνο των Βερμούδων.
    5.-Στα νησιά Μπίμινι στις Μπαχάμες βρέθηκαν (το 1969) καταποντισμένοι ογκόλιθοι, τετραγωνισμένοι ή ορθογώνιοι, έκτασης 600 τετραγωνικά μέτρα όμοιοι μ' αυτούς που βρήκε ο Κουστώ στο νησάκι Δία της Κρήτης (το 1976).
    6.-Σε βουνό του Περού, στο κόλπο Πίσκο, φιγουράρει πανάρχαιη τρίαινα (έμβλημα των Ατλάντων) από λευκές πέτρες με φωσφορική λάμψη μπηγμένες στην πλαγιά. Έχει 250 μ. μάκρος και σκέλη φάρδους 3,8 μ. Η τρίαινα αυτή οδηγεί σ΄ένα σημαδεμένο, με μορφή αεροδρόμιου, επίπεδο χώρο, στη πεδιάδα του Νάσκα που βρίσκεται 160 χλμ από το Πίσκο. Εκεί διακρίνονται φαρδιές πίστες και ακτινωτοί διάδρομοι που ξεχωρίζουν από μακριά γιατί λάμπουν. Είναι σχηματισμένοι από θραύσματα πετρωμάτων. Όταν τον χώρο αυτό τον βλέπεις από ψηλά σου δίνει την εντύπωση αεροδρόμιου με γεωμετρικές γραμμές και οδηγούς, όπως στους σύγχρονους αερολιμένες.
    7.-Η ταφόπετρα με σκαλιστό αεροπόρο που βρέθηκε στο Παλένκουε, κοντά στο ναό των Ατλάντων του Μεξικού.
    8.-Τα υποθαλάσσια ερείπια που βρέθηκαν από Σοβιετικές έρευνες, με επικεφαλή τον ακαδημαϊκό Ακσένωφ, κοντά στις Μαδέρες, και η από 9500 χρόνια λειασμένη μαρμαρόπλακα που ανέσυραν οι Ρώσοι από την υποβρύχια Κεντρική Ατλαντική ράχη (οροσειρά).
    9.-Πανάρχαια κτίσματα της Αμερικής είναι της αυτής τεχνοτροπίας των αρχαιότατων οικοδομημάτων της Ευρώπης και της βόρειας Αφρικής, καθώς και πολλά αρχιτεκτονικά διακοσμητικά σχήματα που είναι όμοια και στους δυο πολιτισμούς.
    10.-Οι γεωλόγοι παραδέχονται ότι ανάμεσα στις Μικρές και Μεγάλες Αντίλλες υπήρχε στεριά που βυθίστηκε. Επίσης ότι οι Αζόρες και στη προέκτασή τους η Μαδέρα και οι Κανάριες νήσοι, είναι αναδυόμενες κορυφές μιας μεγάλης υποβρύχιας ηφαιστειώδους οροσειράς και έχουν συχνά σεισμούς και εκρήξεις.


  10. #10
    Senior Member
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    Pi-Ramess
    Posts
    70
    Αν στο Μπίμινι πρόκειται για προβλήτα ή τοίχο, δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία σε σχέση με το γεγονός της ίδιας της ανακάλυψης... που μπορεί όντως να είναι μέρος της χαμένης Ηπείρου.

    Μετά από μικρή έρευνα, βρήκα και ένα συσχετισμό της Ατλαντίδας με το τρίγωνο των Βερμούδων.



    Εδώ όμως συγκρούονται οι απόψεις μεταξύ επιστημόνων και μελετητών... εδώ και αν υπάρχει θεωρία συνομωσίας και απόκρυψης στοιχείων, μια και προσπαθούν από καιρό σε καιρό με κάθε τρόπο να "κόψουν" οποιεσδήποτε συζητήσεις ή αναφορές συμβάντων γύρω από το "Τρίγωνο του Διαβόλου".

    Αρκτετοί μελετητές, κυρίως βαθιά σκεπτόμενοι, αναφέρονται στο θρύλο της βυθισμένης Ατλαντίδας με το μεγάλο πολιτισμό τους και τις τρομαχτικές δυνάμεις ενέργειας που πιστεύουν πως χρησιμοποιούσαν οι κάτοικοί της.

    Για τους ίδιους οι κορυφές των βουνών της χαμένης Ατλαντίδας είναι τα σπαρμένα νησιά του Ατλαντικού, ενώ στα αχανή βάθη οι πηγές ενέργειας αυξάνονται όταν ταυτίζονται με το χρόνο και την ευνοϊκή θέση της Γης και των άλλων πλανητών.

    Πρόκειται για μια περιοχή, μια φυσική δεξαμενή μεθανίου, παγιδευμένη μέσα στη λάσπη του πυθμένα της θάλασσας, η οποία κατά πάσα πιθανότητα ευθύνεται και για τα βυθισμένα πλοία της περιοχής, χωρίς αυτό όμως να έχει επιβεβαιωθεί επιστημονικά. Είναι μία καινούρια θεωρία που παρουσιάστηκε πέρυσι στο συνέδριο της Ένωσης Βρετανών Επιστημόνων, από τον Dr. Ben Klensel (νομίζω ότι γράφεται έτσι), ο οποίος υποστήριξε ότι στο βυθό είναι παγιδευμένες τεράστιες ποσότητες καυσίμων και συγκεκριμένα μεθανίου και όταν συγκεντώνονται μεγάλες ποσότητες, σημειώνονται εκρήξεις που "εξαφανίζουν" όποιο πλεούμενο διέρχεται από εκείνο το σημείο

    Το όνομα και μόνο του Ατλαντικού ενισχύει αυτές τους θρύλους, που σφραγίζονται με παράξενα ευρήματα από τις λίγες υποβρύχιες εξερευνήσεις που έχουν γίνει.



    Όμως και εκεί, υπάρχει "άρωμα της Αρχαίας Ελλάδας" (παντού έχουμε βάλει το δαχτυλάκι μας ! )...
    Πλάκες εγχάρακτες με ελληνική γραμμική Β αλλά και ονόματα (περιέργως ελληνικά) νησιών όπως ΑΝΔΡΟΣ και ΝΑΞΟΣ εξάπτουν ακόμη περισσότερο τη φαντασία. Και ενώ τα περισσότερα ευρήματα κατάσχονται αμέσως και αποκρύπτονται από το κοινό (αυτό και αν είναι νέο !!), δεν βγαίνουν στον "αέρα" από τα ΜΜΕ, όλα αυτά τα νησιά με τις ελληνικές ονομασίες, μαζί με τις Ηράκλειες Στήλες του Γιβραλτάρ μένουν φωτεινοί φάροι σκέψης και προβληματισμού.

    Άλλο ένα κεφάλαιο που μένει ανοιχτό.... όσο και να ψάξουμε, απαντήσεις δεν θα βρούμε... ίσως δεν έχει έρθει ο κατάλληλος καιρός και ο άνθρωπος δεν έχει ακόμη την τεχνολογία ή τη διανόηση που χρειάζεται !



    Ο Charles Berlitz είπε, ότι "ζούμε σε μία εποχή και έναν κόσμο όπου οι γραμμές της επιστήμης και παρα-επιστήμης συγκλίνουν". (Το μυστήριο των Βερμούδων - εκδόσεις Ν. Ράπτης).

    Αυτό που κάποτε θεωρούνταν μαγεία ή όνειρα μάγων ή μυστήρια ανεξήγητα, σήμερα αντιμετωπίζονται σαν επιστήμη.

    [Edited on 9/1/03 by Nefertari]

  11. #11
    Senior Member
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    Pi-Ramess
    Posts
    70
    Προσθέσω και το Link όπου βρήκα αυτές τις πραγματικά υπέροχες φωτογραφίες για την Ατλαντίδα... έχει πάρα πολλές που φυσικά δεν μπορούσα να τις φορτώσω όλες εδώ !

    Δείτε τις... είναι καταπληκτικές !!

    Atlantide Home

  12. #12
    Senior Member
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    Pi-Ramess
    Posts
    70
    Και ας μην ξεχνάμε τα υποβρύχια ερείπια που βρέθηκαν πρόσφατα έξω από την Κούβα!! Απ ότι λένε υπάρχει τουλάχιστον μια μεγάλη πέτρινη πυραμίδα ανάμεσα τους... και βρέθηκε και γραφή που μοιάζει με την Ελληνική!

    Από την άλλη μεριά στον ειρηνικό (και ειδικά κοντά στις ακτές της Οκινάουα (Ιαπωνία) βρέθηκαν πολύ εντυπωσιακά υποβρύχια κτίρια που θυμίζουν τεράστια Ζιγκουράτ.

    Bρήκα ένα Link το οποίο έχει σχέση με τις ανακαλύψεις στην Ιαπωνία και αφιέρωμα στον Graham Hancock και τις μελέτες του...

    Tokyo classified

  13. #13
    Member
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    seaside
    Posts
    18

    Atlantis

    Eκανα copy-paste όλα τα μηνύματα να τα μελετήσω με την ησυχία μου!
    εκπληκτική δουλειά!

  14. #14
    Senior Member
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    Pi-Ramess
    Posts
    70

    Alice

    υπάρχει μπόλικο υλικό ακόμη... κάνε υπομονή.... και θα το απολαύσεις ολόκληρο !!!

    Thanx για τα καλά σου λόγια !!!


  15. #15
    Member
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    seaside
    Posts
    18

    Νεφ

    εν αναμονή τελούμεν,

    ειλικρινώς υμέτεροι!


Page 1 of 3 123 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •