ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΚΑΙ ΝΤΡΟΠΕΣ...

[stargazer_ed]

Είναι δύσκολο να βρεις πάνω από 5% παχουλών ανθρώπων που να μην ήθελαν ένα ωραίο, αθλητικό σώμα. Εγγύηση αυτό και το ξέρουμε όλοι. Απλά άλλοι έχουν προβλήματα υγείας κι άλλοι δεν το θέλουν πραγματικά. Ξέρετε πόσοι καταφεύγουν σε τσάγια, χάπια, ζελατίνες, δίαιτες παράξενες και μαγικά ματζούνια? Γιατί τα θέλουν όλα έτοιμα.

Το κύριο πρόβλημα των παχύσαρκων είναι ότι δεν θέλουν να αδυνατίσουν για ψυχολογικούς λόγους. Αυτό που είναι απαράδεκτο για μένα είναι να βλέπεις ανθρώπους που κλαίγονται ότι δε χάνουν κιλά κι αντί να αφιερώσουν χρόνο εκεί, τον αφιερώνουν για να δείχνουν "όμορφοι". Το πρόβλημά τους είναι ότι δεν καταλαβαίνουν ότι η εμφάνισή τους δεν αντισταθμίζεται από το στόλισμα (ή τα λεφτά...) κι όσο πιο πολύ υστερούν σε σώμα τόσο επενδύουν στα στολίδια.

[NADINE_ed]

Originally posted by stargazer
Το κύριο πρόβλημα των παχύσαρκων είναι ότι δεν θέλουν να αδυνατίσουν για ψυχολογικούς λόγους.

Αν θέλεις ανάλυσε το λίγο παραπάνω αυτό γιατί δεν το καταλαβαίνω...
Κι επίσης-πάντα εφόσον θέλεις- πες μου το βάρος και την ηλικία σου για ν'αντιληφθώ καλύτερα την οπτική σου..

[stargazer_ed]

Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα βάρους. Αλλά έχουν δικοί μου, οπότε δε ξέρω άμεσα.

Οι περισσότεροι υπέρβαροι δε νιώθουν έτοιμοι να το κάνουν. Πχ νιώθουν ότι πιέζονται από τη σχέση τους ή τους φίλους τους και εκνευρίζονται κι αντιδρούν μη αδυνατίζοντας. ʼλλοι πάλι έχουν παραιτηθεί από την κοινωνική ζωή κι ενδόμυχα βασανίζουν τον εαυτό τους. Όπως πολλοί παντρεμένοι και κυρίως χωρισμένες γυναίκες.

Ουσιαστικά, όποιος θέλει αδυανατίζει. Εκτός αν υπάρχει ιατρικό θέμα. Αλλά αν δεν υπάρχει κι έχει θέληση τότε γίνεται. Κάτι όμως τους κρατάει πίσω από το να αφιερωθούν στο σκοπό αυτό. Ίσως δεν έχουν κίνητρα, ίσως έχουν κακό περιβάλλον, ίσως προβλήματα. Και μερικοί ξεσπούν πάνω στο σώμα τους διαστρεβλώνοντας την εικόνα και την ύπαρξή του.

[NADINE_ed]

Χαίρομαι που δεν αντιμετωπίζεις τέτοιο πρόβλημα!
Αυτό εξηγεί και την αδυναμία σου να καταλάβεις τη διάσταση αυτής της διαταραχής...
Χάνεις τον εαυτό σου,τα όνειρα σου,τη δύναμή σου,τη διάθεση για ζωή...Αλλοτριώνεσαι...
Και βουλιάζεις όλο και πιο πολύ και σου φαίνεται ακατόρθωτο να επιστρέψεις...Απομονώνεσαι. ..
Ασφαλώς και δεν είναι ακατόρθωτο στην πράξη,αλλά η άσχημη ψυχολογία δε σε βοηθά να το δεις όσο απλό θα μπορούσε να είναι...
Και ο περίγυρος(γνωστοί και άγνωστοι) περιπλέκουν τα πράγματα...Πολλές φορές καταλυτικά...
Και περιορίζονται οι επιλογές σου και συμβιβάζεσαι κι ανέχεσαι πολλά...
Συνήθως είμαστε άτομα που δεν πολυαγαπάμε τον εαυτό μας,υπερευαίσθητα,τελειομα νή
και δεν εξωτερικεύουμε τον θυμό και το συναίσθημα μας,παρά τα καταπίνουμε και τα στρέφουμε στον εαυτό μας...
Θέλει πολλή εσωτερική δουλειά,(δυστυχώς εντωμεταξύ πληγώνεσαι πολύ και χάνεις πολλά απ'τη ζωή σου)
και μεγάλη προσπάθεια να ξεφύγεις από τον φαύλο κύκλο σου...Αέναη και επισταμένη προσπάθεια...
Κίνητρα πάντα υπάρχουν,αλλά με τον καιρό εξασθενεί και η δική τους επίδραση επάνω σου,παρά τη σπουδαιότητα τους...
Και απογοητεύεσαι κι αυτοτιμωρείσαι κι αφήνεσαι κι άλλο...Το φαγητό φαντάζει φίλος σου,παρηγορητής,αναπληρωτή ς
ενώ είναι ο εχθρός που πρέπει να πολεμήσεις(μαζί πάντα με τον καταστροφικό εαυτό σου)...Θα μπορούσα να μιλώ για ώρες...
Η λύση βρίσκεται στη συνδρομή τριών παραγόντων(κατά σειρά σπουδαιότητας κατά την κρίση μου)
1) ψυχανάλυση(ώστε να εντοπιστούν τα λάθη,οι αιτίες,να βρεθούν νέοι διέξοδοι...)
2)σωστή διατροφή(όχι δίαιτα,αλλά τρόπος ζωής)
3)άσκηση
Δε θα διαφωνήσω οτι προτιμάμε τις γρήγορες,ανώδυνες λύσεις,όπως παντού άλλωστε,
αλλά σύντομα διαπιστώνουμε ότι δεν εγγυώνται το επιθυμητό αποτέλεσμα...
Όσο για τον διαχωρισμό σε παχυσαρκία λόγω προβλημάτων υγείας και μη,
αν το αντιλαμβάνομαι σωστά αφορά την άρση του καταλογισμού.Δεν είναι η παχυσαρκία ποινικό αδίκημα!
Είναι αδίκημα ίσως απέναντι στις θείες δυνατότητες που μας δόθηκαν για μια ευτυχισμένη και ολοκληρωμένη ζωή...
Ας απενοχοποιηθούμε εμείς οι υπέρβαροι,ας μας αφήσετε κι οι υπόλοιποι στην ησυχία μας...
Αν κοιτάζει ο καθένας τα δικά του χωρίς να βρίσκει άλλοθι στα των άλλων,όλοι θα γίνουμε καλύτεροι!
Ας αγαπήσουμε τον εαυτό μας,ας αγαπήσουμε τον συνάνθρωπο μας,ειδικά τον πιο κατατρεγμένο...
Ας βρούμε το χαμένο μεγαλείο μας!Πόσο πιο όμορφος θα ήταν ο κόσμος μας!

[hopa]

stargazer ειμαι μια απο τις απαραδεκτες κοπελες που ενοχλουν τον περισσοτερο κοσμο οπως ειπες...δλδ εχω 25 κιλα παραπανω και θελω να δειχνω ομορφη μαλλια και νυχια δεν φτιαχνω αλλα βαφομαι...δεν ξερω αν θα μπορεσεις ποτε να με συγχωρεσεις εσυ και οι ομοιοι σου,ζητω συγνωμη αλλα ακομη κανω και καθε μερα μπανιο,καταπτυστη ξερω αλλα κανω και αποτριχωση και βαζω και γαλακτωματα σωματος...μην σου πω οτι παραστρατω και φορω και κολωνια καμια φορα..αχ συγνωμη θα μπορεσετε καποτε να με νιωσετε ανθρωπο?αχ πειτε μου τι να κανω αγωνιω...τωρα που το θυμηθηκα...κανω και ανταυγειες...οσο για τα 45 λεπτα περπατημα και το αθλητικο σωμα ναι...ολες θα το θελαμε..αλλα προτιμω να μεινω στα χαλια που ειμαι και να σας ενοχλω παρα να σκεφτομαι σαν και σενα που εχεις και αποψη για κατι που δεν βιωνεις..κοινως εισαι για πολυ κραξιμο και αν με κανουν να αισθανομαι κομπλεξικα βλεμματα απο ανθρωπους με τις δικες σου αποψεις τοτε ισως θα επρεπε να σκεφτω πριν σκυψω το κεφαλι μου χαμηλα οτι δεν μετρατε μια..εμπρος λοιπον ζυγαριες εξω απο τα κομμωτηρια,τα νυχαδικα και τα ινστιτουτα προνομιο των αδυνατων η περιποιηση..

[katerinakaterina]

Stargazer...........δυστυχώς βρέθηκες σε κυκλώνα και η έλλειψη εμπειρίας σ' έκανε να μιλήσεις με σκληρό τρόπο.........η αλήθεια είναι ότι μπήκες σε μια συζήτηση χωρίς να σκεφτείς το σωστό τρόπο παράθεσης της άποψης σου ώστε να μην προσβάλλεις κόσμο......... Είμαστε, υπάρχουμε και ζούμε σε δημοκρατική χώρα.......κοινώς έχουμε ελευθερία άποψης............... αλλά η ελευθερία μας σταματάει εκεί που αρχίζει η ελευθερία του άλλου........ οπότε οφείλουμε να διατυπώνουμε την άποψη μας καθαρά και χωρίς να αφήνουμε περιθώρια προσβολής οποιουδήποτε είδους. Είτε ανορεξικός ή φυσιολογικός ή με ελάχιστα περιττά κιλά ή υπερ-παχύσαρκος ή κοντός είτε ψιλός οφείλουμε να σεβόμαστε το εγώ και την ευχαρίστηση της κάθε διαφορετικής προσωπικότητας......... στην περίπτωση που κάτι είναι κάθετα αντίθετα με τα μέτρα αισθητικής μας απλά αδιαφορούμε αλλά σε καμμία περίπτωση δεν "κράζουμε"......... το εν λόγω κράξιμο να ξέρεις ότι έχει κάνει κακό σε πολύ κόσμο........ ποιός γνωρίζει την ψυχολογία του τύπου του ανθρώπου που περιέγραψες ως "χρειάζεται κράξιμο"??? ............. γνωρίζεις αν είναι σε φάση που έχει τελματώσει και προσπαθεί με κάθε μέσον και τρόπο να ανακάμψει και να υπάρχει αξιοπρεπώς............???? ίσως αυτός ο άνθρωπος έχει ολοκληρώσει την πρώτη φάση της προσπάθειας και κάνει μικρές επιβραβεύσεις στον εαυτό του.............. περιποίηση αξίζουμε όλοι οι άνθρωποι ανεξαρτήτως παρουσιαστικού............... τα 45' λεπτά που αναφέρεις είναι καλό να τα εντάξουμε στο πρόγραμμα μας........ αλλά έχεις σκεφτεί οτι ίσως χρειάζεται να υπάρχει και το σωστό timing για να γίνει αυτό? Η έννοια της κατάθλιψης είναι γνωστή σ' εσένα? Ξέρεις τα συμπτώματα της???? Γνωρίζεις ότι είναι μια κατάσταση που οδηγεί σε αυτοκαταστροφή???
Μην θεωρείς τον κόσμο άξιο για κράξιμο............... είμαι σίγουρη ότι θα υπάρχει κάποιος για οποιοδήποτε λόγο να θεωρεί εσένα άτομο άξιο για κράξιμο........... είναι η προσωπική σου πινελιά............ αλλά θα θεωρηθεί άξιο για κράξιμο............. σε κάνει να νιώθεις καλά???? ΟΧΙ βέβαια και κανέναν άλλον άλλωστε.................... Οι γυναίκες είναι γυναίκες και θυληκά είτε είναι 200 κιλά είτε 50 κιλά...................η διαφορά είναι ότι κάποιες που είναι παχύσαρκες και απεριποίητες είναι συνήθως και στα τελευταία στάδια κατάθλιψης και δεν μπορούν να ανακάμψουν............... αντίθετα υπάρχει η μερίδα των παχύσαρκων γυναικών που προσπαθούν να νικήσουν την κατάθλιψη, δίνουν στα μάτια τους αξία στον εαυτό τους και με αυτό τον τρόπο αρχίζουν να δημιουργούν τις κατάλληλες προϋποθέσεις για να αρχίσουν την πραγματική αλλαγή.................. να χαίρεσαι λοιπόν όταν βλέπεις μια γυναίκα περιποιημένη αν και παχύσαρκη..........σημαίνει ότι είναι up & high και μπορεί να καταφέρει και ίσως το κάνει κιόλας να φέρει τη μεγάλη αλλαγή στη ζωή της.

[hopa]

Πες τα ρε κατερινα γιατι οταν ακουω τετοιες αποψεις και ειδικα εδω μεσα τρελενομαι.Ποιος ειναι αυτος που θα πει στον αλλον αν θα ντυθει η θα στολιστει?stargazer ολα τα προηγουμενα χρονια της ζωης μου ημουν αδυνατη,αλλα ποτε δεν κοροιδεψα και δεν εκρινα τον εαυτο μου αξιο να πει ποιος μπορει να κανει τι..δεν καταλαβα δλδ οι χοντροι ειναι Β' κατηγορια ανθρωπου? εγω λεω να κοιταει ο καθενας την καμπουρα του, και αν σου φαινεται αισχος το θεαμα τοτε να μην κοιταζεις κατι τυπακια σαν και σενα κανουν τους ανθρωπους με κιλα να ντρεπονται να βγουν απ'το σπιτι...που θα μας βαλεις και οριο''αν εχει λιγα κιλακια οκ αλλα αν εχει 25 παραπανω κιλα..''και πιστεψε με τα ιδια θα σου λεγα και αν ημουν ακομη στα 50 κιλα..ακομη κι αν εχεις πτυχια 500 προσωπικα πιστευω οτι σου λειπει παιδεια...ελεος απυθμενη η μ#$%^^&κια του κοσμου...θα μας πουν και τι θα κανουμε γιατι λεει ενοχλει και ειναι αισχος το θεαμα..ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕ ΓΙΑ ΚΑΘΗΣΤΕ ΚΑΛΑ . . .

[stargazer_ed]

Μην μπλέκουμε τα πράγματα και κατηγορούμε έτσι. Εννοείται ότι δεν μιλάω για άτομα που πάσχουν από κάτι. Αλοίμονο αν τη λέμε σε ανθρώπους που έχουν προβλήματα υγείας ή πάσχουν από ψυχιατρικές νόσους ή ψυχολογικά προβλήματα.

Για τους άλλους όμως έχω κάθε δικαίωμα να εκφέρω γνώμη. Και δυστυχώς δεν είναι υποκειμενικό το θέμα του βάρους. Υπάρχει σωστό με +/- 5 κιλά κι είναι το βάρος που έχει το σώμα όταν είναι όπως πρέπει και χωρίς προβλήματα υγείας. Αυτό ΔΕΝ σημαίνει ότι είναι "κακό" να μην είσαι εκεί μέσα. Ούτε λάθος, είναι επιλογή.

Αυτό που είπα είναι ότι κυρίως κοπέλες δεν ενδιαφέρονται για το πως είναι αλλά το πως δείχνουν κι αυτό είναι τραγικό. Μαλλιά, νύχια, κρέμες, ρούχα, ψώνια με τις ώρες. Και μου λέτε ότι αυτό είναι εντάξει? Δεν είναι, πως να το κάνουμε? Πρέπει να μάθουν να ενδιαφέρονται για το σώμα και τον εαυτό τους κι όχι για το πόση "περιποίηση" θα κάνουν. Γιατί δεν περιποιούνται το σώμα τους, το στολίζουν επιφανειακά και στην ουσία το αφήνουν να καταστρέφεται.

[hopa]

Και μεις εχουμε καθε δικαιωμα να σου λεμε την γνωμη μας ,πανω στην γνωμη σου για μας.Τωρα την γυρνας την πλακα ομως.πριν χρησιμοποιησες εκφρασεις οπως''αισχος,κραξιμο '' κτλ τωρα μιλας και για 2 αλλα σημαντικα πραγματα..την ουσια και την επιφανεια..ξερεις εσυ που εισαι υπερμαχος της ουσιας και οχι της επιφανειας και ναι εχεις δικιο σε πολλα απ'αυτα που λες (περι υγειας παντα) κατ την γνωμη μου δεν μπορεις να μιλησεις για ουσια οταν πριν εχεις μιλησει για αισχος και κραξιμο..το θεμα της παχυσαρκιας ειναι πολυδιαστατο και δεν ειναι μονο 45 λεπτα ασκησης οπως ειπες.Σεβασου τους ανθρωπους που το βιωνουν και κανε την δασκαλo σε κατι που εχεις ζησει και εχεις προσωπικη εμπειρια.και please βρες κατι αλλο να αηδιαζεις απο ανθρωπους που εχουν προβλημα και προσπαθουν να νιωσουν καπως καλα με τον εαυτο τους.Μιλας απο θεση ισχυος αυτην τη στιγμη γιατι δεν ξερεις πως ειναι.. και ευχομαι να μην μαθεις και ποτε.Ημουν ολη μου την ζωη 50-52 κιλα και εκανα kick boxing 4 φορες την εβδομαδα λες ξαφνικα να εκοψα την ασκηση και να αρχισα τις κρεμες και τα πατσουλια και να γινα ετσι?
Το θεμα εχει πολυ αναλυση και κυριως ψυχολογικα αιτια.Μην επιμενεις για πραγματα που δεν εχεις εμπειρια γιατι φαινεσαι τουλαχιστον αστειoς.

[smith]

Stargazer, και οι αδύνατες κοπέλες αφιερώνουν τον ίδιο χρόνο στην περιποιήσή τους ίσως και περισσότερο. Όταν είσαι αδύνατος δικαιολογείτε αυτό; Δηλαδή εμείς η χοντρές πρέπει να κυκλοφορούμε με ράσο, μουστάκι, μαλλί ιδρύματος, βρώμικες, νύχι μήκους ρεκορ, ρυτιδιασμένες, φρύδι κουρτίνα, μέχρι να χάσουμε τα περιτά κιλά μας; Μόνο αδύνατες θα μπορέσουμε δηλαδη να απολάυσουμε τα γυναικεία αγαθά-προιόντα;
Επίσης, εγώ που αφιερώνω περισσότερο απο 45 λεπτά στο περπάτημα καθημερινά γιατί δεν βλέπω καμία αλλαγή στο σώμα μου;

[stargazer_ed]

Ασκείσαι δηλ. 1 ώρα τη μέρα, τρως σωστά και έχεις κιλά? Μάλλον έχεις κάποιο πρόβλημα υγείας ή δεν ξέρεις να τρως αλλιώς δεν εξηγείται...(ή η άσκηση δεν είναι σωστή, άλλο η ταλαιπωρία κι άλλο η άσκηση)


Δεν είπα οι κοπέλες να μην περιποιούνται τον εαυτό τους, να αφήνουν τρίχα κλπ. Αλλά εγώ μιλάω για κόσμο που είναι too much. Υπάρχει διαφορά από το να προσέχεις τον εαυτό σου και από το να περνάς ατελείωτες ώρες για να φτιάξεις μαλλιά, μπιζού, ρούχα ή ό,τι άλλο κάνουν. Θα δεις στην παραλία ή αν πας διακοπές τι λέω. Οι πιο extreme και κοκέτες θα ναι αυτές που έχουν πάρα πολλά κιλά, θυμήσου το.

Οι αδύνατες που λες το κάνουν αλλά παράλληλα φροντίζουν το σώμα τους οπότε το αναδεικνύουν. Οι άλλες προσπαθούν μάταια να καλύψουν το γεγονός ότι είναι φυγόπονες (ΔΕΝ μιλάω για υπέρβαρους από κάποια νόσο κλπ) και δεν αντέχουν να φτιάξουν το σώμα τους. Οπότε η εύκολη λύση είναι τα στολίδια...

Παρένθεση : άντρας είμαι

[hopa]

μηπως εισαι και γυμναστης?

[hopa]

και επειδη μας εχουν γινει τσουρεκια στην τελικη εσυ κοιτα αυτες που θες και ασε τις αλλες για τους αλλους..τι να πω πρωτη φορα ακουω αντρας να χολοσκαει για τετοιες μ#$%^&*κιες.. ποια ειναι πιο στολισμενη και ποια αστολιστη..μη χειροτερα θεε μου..

[moonbear]

Δηλαδή stargazer εννοείς ότι όσοι δεν νοσούν αλλά παραμένουν υπέρβαροι είναι φυγόπονοι?...μα βέβαια,φυσικά το διασκεδάζουν κιόλας να υπομένουν όλα αυτά που εσύ δεν θέλεις να δεις ότι υπομένουν...

[stargazer_ed]

Μπα...Μακάρι να είχα κοιλιακούς κλπ αλλά δεν έχω!

Νορμάλ είμαι σε κιλά, μ' αρέσει η γυμναστική γενικά αλλά είμαι σε μέτρια επίπεδα. Δεν είμαι τρελαμένος ν' ασχολούμαι μ' αυτό όλη μέρα. Και δε θεωρώ ότι όλοι πρέπει να είναι σαν εμένα, αλλά καλό είναι να φροντίζουμε να μαστε σε μια καλή κατάσταση. Όχι υπερβολές και φέτες, αλλά κάτι ενδιάμεσο.

Είναι φυγόπονοι αν δεν έχουν πρόβλημα υγείας. Δεν το ΘΕΛΟΥΝ το ωραίο σώμα αρκετά ώστε να μπουν στον κόπο. Έτσι είναι, όταν θες κάτι το πετυχαίνεις εκτός αν υπάρχει λόγος. Αν δεν υπάρχει...