ΑΝΟΡΕΞΙΑ ΔΕΝ ΣΕ ΘΕΛΩ!

[NOPI30]

Ευχαριστω πολυ οσους με υπιοστηριξα, παιδια καλη συνεχεια και ελπιζω να πανε καλα ολα για ολους... Αντιο!

[alexandrita]

Καλημέρα και απο μένα.Σίγουρα μια κοπέλα 58 κιλών δεν είναι ανορεκτική στο μάτι.Αλλά ίσως η ΝΟΡΙ30 να ήταν τυχερή μέσα στην ατυχία της, και να το πρόλαβε νωρίς.δεν είναι ανάγκη να φτάσουμε ένα βήμα πριν από το θάνατο για να συνειδητοποιήσουμε οτι υπάρχει πρόβλημα.Και προφανώς ο ψυχίατρος για να οδηγηθεί στο συμπέρασμα οτι έπασχε απο νευρική ανορεξία θα διέκρινε κάποιες προβληματικές συμπεριφορές και οτι από τα 58 θα έπεφτε στα 50 και στα 45....
κατά τη γνώμη μου,και μια κοπέλα 100 κιλών που χάνει 40 κιλά με μη φυσιολογικό τρόπο αλλά με ασιτία και λήψη 400 θερμίδων τη μέρα ανορεκτική είναι.

[spaceride]

Originally posted by NOPI30
Καταρχην θα ηθελα να ζητησω ενα μεγαλο συγνωμη για ολη αυτη την αναστατωση! Εγω ηθελα απλα να μιλησω γι' αυτο που εζησα, ηθελα να μιλησω με ανθρωπους που θα με ακουγαν...
Μονο καποιος να με ακουσει ειχα αναγκη...
Δεν θελετε να το πουμε ανορεξια αυτο που εζησα, ας μην το πουμε, ας το πουμε διατροφικη διαταραχη!
Ζει ανθρωπος με χυμους μονο;
Ζει ανθρωπος τρωγοντας μια μπουκια τη μια στιγμη και την αλλη να την βγαζει;
Κολησατε καποιοι στο υψος και τα κιλα μου αλλα δυστηχως δεν μπορω να σας δειξω φωτογραφια μου. Μπορει να εχασα την μπαλα στα κιλα μου, μπορει να ημουν λιγοτερο και να μην το εβλεπα, οχι δεν ειχα χρονο να ζυγιζομαι συνεχεια.
Δεν διαβασε κανεις οτι εκανα εμετους οτι ετρωγα; Οι πονοι στο στομαχοι; Οι διαρροιες;
Ολα δηλαδη αυτα τα ζει ενας φυσιολογικα υγειης ανθρωπος;
Μπορει να μην επασχα απο νευρικη ανορεξια αλλα να οδευα προς εκει.
Και να μου το ειπε ετσι ο ψυχολογος για να με ταρακουνησει για να μην φτασω στην νευρικη ανορεξια.
Αυτο δεν το σκεφτηκε κανεις να μου το πει! Μονο οτι ειμαι μια φαντασιοπληκτη που της αρεσει να πιστευει οτι καποια στιγμη στη ζωη της ηταν αρρωστη...
Ειλικρινα λυπαμαι...
lessing σε ευχαριστω για τα λογια σου! Για να πω την αληθεια ειχα αποφασισει να μην ξαναμπω στο φορουμ. Οχι γιατι καποιος διαφωνει μαζι μου, απλα και μονο γιατι καποιος μου κανει επιθεση, οτι προσπαθω να παραπλανησω. Οχι δεν θελω να παραπλανησω κανεναν.
ΝΑ ΜΙΛΗΣΩ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΖΗΣΑ ΗΘΕΛΑ.
Θα περιμενα απο εναν διατροφολογο, που ειναι και σπουδαγμενος, γιατι εγω ενα απλο ΙΕΚ εχω βγαλει, να γραφει με ομορφοτερα λογια και να προσπαθει να προσεγκισει τον "ανθρωπο" και να του δωσει να καταλαβει οτι αυτο που εζησε δεν ειναι νευρικη ανορεξια αλλα κατι αλλο. Αυτο το δεχομαι.Το να μου απαντας "Δεν εχεις νευρικη ανορεξια ποτε δεν ειχες", δεν με καλυπτει.
Ο διατροφολογος μου με τον οποιο συνεργαστηκα δεν ηταν απλα ο ανθρωπος ο οποιος μου εβγαζε μια διατροφη, εγινε φιλος μου, συνοδοιπορος μου σε αυτο το ταξιδι ( του να χασω κιλα), ηταν ψυχολογος μου. Ποτε δεν μου μηλισε ασχημα, ποτε δεν με προσβαλε ακομη και οταν του ειπα τη διαγνωση του ψυχιατρου προθημοποιηθηκε να με βοηθει να επανελθω. Στο να τρωωω...
ΔΕΝ ΕΤΡΩΓΑΑΑΑΑΑΑ....
Δεν μου εβαλε ταμπελα, ανορεξικιας μου ειπε οτι θα το πολεμισουμε μαζι...
Οχι το προβλημα μου δεν ηταν το φαι απλα εκει μου βγηκε ολη η ψυχικη πιεση που ενιωθα, αυτο αλλωστε φαινεται σε αυτα που γραφω.
Εγω απλα ηθελα να μιλησω γι' αυτα που ενιωθα...ηθελα απλα να πω οτι πρεπει να αγαπαμε τον εαυτο μας οπως ειναι με λιγα ή πολλα κιλα!
Ηθελα απλα να μοιραστω με καποιον την εμπειρια μου...
Νομιζα οτι το φορουμ επευθεινοταν σε ατομα τα οποια ζουν ή εζησαν καποια διατροφικη διαταραχη. Και νομιζω οτι αυτο που εζησα ηταν διατροφικη διαταραχη.
Δεν εχω κανενα ψυχολογικο προβλημα ΕΙΜΑΙ ΥΓΕΙΗΣ ΚΑΙ ΙΣΣΟΡΟΠΗΜΕΝΗ ΨΥΧΙΚΑ.
Εγω να βοηθησω αλλους ανθρωπους θελω...να μην ζησουν το εφιαλτη που εζησα.
Ξερει καποιος να μου πει πως ειναι να κοιμασε και να ξυπνας με πονους στο στομαχι και να μην μπορεις να φας; Ξερω εγω...δυστηχως. Κι εγω τοτε δεν ειχα κανεναν κοντα μου.
Λεμε οτι ζουμε σε εποχες που απομακρινομαστε, αλλα ειλικρινα με ποιον τροπο προσπαθουμε να ερθουμε ο ενας κοντα στον αλλον;
Αμφισβητοντας αυτα που λεει ο συνομιλητης μας;
Η ουσια ειναι οτι εγω ολα αυτα τα εζησα και τα μοιραστηκα με ανθρωπους που θελουν να με ακουσουν...
Μεγαλη υποθεση το να ακουμε καποιον...και ακομη μεγαλυτερη το να εχουμε την ικανοτητα να μας ακουν οι αλλοι...

Νοπη δε νομιζω οτι χρειαζεται να ζητησεις συγνωμη για τπτ.. Ειπες οτι ειχες να πεις και σε ακουσαν οποιοι μπορεσαν να σε ακουσουν. Η αναστατωση προεκυψε απο τον τροπο που επιλεγει κανεις να επικοινωνησει αυτο που θελει. Δε χαρακτηριζει εσενα που ανοιξες το θεμα αλλα το ατομο που επελεξε το συγκεκριμενο τροπο.

[spaceride]

Originally posted by Ανδρέας Ζ.

Originally posted by spaceride
Οπως ακριβως λες, προσεχω παρα πολυ τι γραφω και αυτο που εγραψα ειναι οτι η διατροφικη διαταραχη δεν σημαινει απαραιτητα και συγκεκριμενη εκφραση βαρους κι οχι η νευρικη ανορεξια..Επειδη ο κινδυνος των online διαγνωσεων ειναι χιλιοσυζητημενος και μεγαλος, δε μπορω να μπω στη διαδικασια να υποθετω πραγματα για καποιον χωρις να εχω πληρη εικονα ή και χωρις καν να μου ζητηθει. Μπορει να εχω μια προσωπικη υποθεση αλλα αυτο αφορα εμενα και κανεναν αλλο οπως και χαακτηριζει τη δικη μου αντιληψη και πραγματικοτητα και οχι την πραγματικοτητα που βιωνει το ενδιαφερομενο ατομο. Μερικες φορες η απολυτοτητα των οσο λεμε οδηγει σε λαθος συμπερασματα. Δεν ξερω καν αν εχει σημασια αν μεσα στο φορουμ το ονομασουμε χ ή ψ το προβλημα που αντιμετωπιζει καποιος με την τροφη. Αυτο νομιζω που προσπαθουσε να πει και η σουιτ (με το δικο της τροπο) ειναι οτι ο επαγγελματιας ψυχικης υγειας που συμβουλευτηκε η κοπελα εχει σαφως καλυτερη εικονα απο εμενα η εσενα η οποιονδηποτε αλλο εδω. Παραπομπες δεν ξερω να κανω εδω αλλα στο ιδιο pdf που παραθετεις λιγο πιο κατω λεει και για το EDNOS. Η ενσταση σου ειναι η ονομασια της διαταραχης ή η υπαρξη της ή οχι?

Spaceride η ένσταση μου είναι πως ψάχνουμε να βρούμε κάποια αρρώστια για να πάσχουμε, σώνει και καλά , ανεξάρτητα αν δεν ταιριάζουμε στα κριτήρια. Τώρα αυτό που λες για τον ψυχίατρο, δεν βλέπω πώς γίνεται όντας σε φυσιολογικό βάρος η κοπέλα να την βάφτισε ανορεκτική, με την ίδια λογική θα μπορούσε ένας διαιτολόγος να την ορίσει παχύσαρκη. Αν πάλι ήταν "δια ζώσης" η διάγνωση δεν θα ήταν το ίδιο λάθος με την διάγνωση ότι δεν βρίσκεται σε υγιές βάρος; Προφανώς αποτελεί κοινό τόπο πως δια ζώσης υπάρχει καλύτερη εικόνα αλλά σε κάποια θέματα υπάρχουν σαφή αριθμητικά όρια , είτε τα γνωρίζουμε και κινούμαστε βάσει αυτών είτε θέτουμε δικά μας για να δημιουργήσουμε ασθενείς εκεί που δεν υπάρχουν για να τους έχουμε να κάνουμε "θεραπευτικές" συνεδρίες για να θεραπεύσουμε τι; Ίσως έχεις υπόψιν σου πόσοι άνθρωποι μπερδεύουν την θλίψη με την κλινική κατάσταση της κατάθλιψης, και επόμενο είναι να γίνονται αντικείμενο οικονομικής εκμετάλλευσης από καλοθελητές . Αντίστοιχο φαινόμενο υπάρχει στις διακυμάνσεις στην επιθυμία για τροφή. Όπως και να έχει είναι σεβαστή η άποψή σου και καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις.
,

Για αρχη ισως θα πρεπει να σκεφτεις ποσο εχεις επικεντρωσει στο σωματικο βαρος που προσωπικα δε μου κανει καμμια εντυπωση μιας και το φορουμ στο οποιο βρισκομαστε αφορα κατ'εξοχην εμμονη με το σωματικο βαρος..Ειναι μεγαλο πραγμα το πως συντονιζεται μια ομαδα.. Κατα δευτερο, δε μπορεις να μου συγκρινεις την διακυμανση στην επιθυμια για τροφη με τις διατροφικες διαταραχες...!! Νομιζω οτι εισαι ικανος και εχεις την αντιληψη να καταλαβεις οτι μιλας για 2 πραγματα που δεν εχουν καμμια σχεση το ενα με το αλλο!! Ισως ειναι να σκεφτεις και τον τροπο που διατυπωνεις ο,τι διατυπωνεις γιατι στο δια ζωσης μπορει να μετεφερες επακριβως οτι κατηγορεις τον ψυχιατρο της για λαθος διαγνωση, εδω ομως πολλοι εχουν καταλαβει οτι κατηγορεις την ιδια την κοπελα για μια κατ'επιλογην ασθενεια.. Δεν επιλεγει κανεις να εχει διατροφικη διαταραχη, ουτε καν συναχι..Θα κρατησω μονο τη λεξη σου "διακυμανση" και εκει θα μεινω.. Διακυμανσεις υπαρχουν σε ολα..και στις διατροφικες διαταραχες..Η οριακη αντιμετωπιση του η το εχεις η δεν το εχεις δεν εξυπηρετει κανεναν

[smart]

NOPI αντιλαμβανομαι πως νιωθεις...
μπηκες εδω μεσα να μοιραστεις καποια πραγματα που σε στεναχωρουν, σε βαραινουν κ αισθανεσαι οτι δεχτηκες επιθεση.
μη δινεις σημασια στον ανδρεα.. εχει βαλει στοιχημα με τον εαυτο του να γινεται αντιπαθητικος :p
καποιες φορες ειναι ιδυσκολο να αντιληφθουμε οτι ο αλλος ειναι σε περιεργη φαση κ αυτο που θελει ειναι να νιωσει συμπαρασταση... να βρει καποιον να τον ακουσει.
αν νιωσει οτι αυτος που του μιλαε εχει ολη την καλη διαθεση να τον καταλαβει, ειναι πολυ δεκτικος σε οτιδηποτε του πει.
ανδρεα, ασχετως αν καποιες φορες λες σωστα πραγματα, ξεχνας οτι εδω δε νειανι το βικιπαιδεια, ειναι φορουμ στο οποιο καταφευγουν ανθρωποι που τη δεδομενη στιγμη βρισκονται σε ευαισθητη ψυχικη κατασταση...
δεν ειναι αρρωστοι κ ουτε προσπαθουν ν αποδειξουνοτι ειναι αρρωστοι-ισα ισα, μπορει να προσπαθουν να πιστεψουν οτι δεν ειναι αρρωστοι ,γιατι δεν ξερουν πως ακριβως να διαχειριστουν τη στεναχωρια τους, τη θλιψη τους ολα...
οποτε ανδρεα, γιατι δεν κανεις μια προσπαθεια να εισαι λιγο πιο ανθρωπινος?


ΝΟΠΗ, τοσοι ανθρωποi εδω μεσα σου συμπαρασταθηκαν, γιατι σταθηκες στο ενα το αρνητικο?
(που θεωρω οτι ηταν με καλη προθεση αλλα απο τροπο... χεσε μεσα :p)

[Ανδρέας Ζ.]

Originally posted by spaceride

Originally posted by Ανδρέας Ζ.

Originally posted by spaceride
Οπως ακριβως λες, προσεχω παρα πολυ τι γραφω και αυτο που εγραψα ειναι οτι η διατροφικη διαταραχη δεν σημαινει απαραιτητα και συγκεκριμενη εκφραση βαρους κι οχι η νευρικη ανορεξια..Επειδη ο κινδυνος των online διαγνωσεων ειναι χιλιοσυζητημενος και μεγαλος, δε μπορω να μπω στη διαδικασια να υποθετω πραγματα για καποιον χωρις να εχω πληρη εικονα ή και χωρις καν να μου ζητηθει. Μπορει να εχω μια προσωπικη υποθεση αλλα αυτο αφορα εμενα και κανεναν αλλο οπως και χαακτηριζει τη δικη μου αντιληψη και πραγματικοτητα και οχι την πραγματικοτητα που βιωνει το ενδιαφερομενο ατομο. Μερικες φορες η απολυτοτητα των οσο λεμε οδηγει σε λαθος συμπερασματα. Δεν ξερω καν αν εχει σημασια αν μεσα στο φορουμ το ονομασουμε χ ή ψ το προβλημα που αντιμετωπιζει καποιος με την τροφη. Αυτο νομιζω που προσπαθουσε να πει και η σουιτ (με το δικο της τροπο) ειναι οτι ο επαγγελματιας ψυχικης υγειας που συμβουλευτηκε η κοπελα εχει σαφως καλυτερη εικονα απο εμενα η εσενα η οποιονδηποτε αλλο εδω. Παραπομπες δεν ξερω να κανω εδω αλλα στο ιδιο pdf που παραθετεις λιγο πιο κατω λεει και για το EDNOS. Η ενσταση σου ειναι η ονομασια της διαταραχης ή η υπαρξη της ή οχι?

Spaceride η ένσταση μου είναι πως ψάχνουμε να βρούμε κάποια αρρώστια για να πάσχουμε, σώνει και καλά , ανεξάρτητα αν δεν ταιριάζουμε στα κριτήρια. Τώρα αυτό που λες για τον ψυχίατρο, δεν βλέπω πώς γίνεται όντας σε φυσιολογικό βάρος η κοπέλα να την βάφτισε ανορεκτική, με την ίδια λογική θα μπορούσε ένας διαιτολόγος να την ορίσει παχύσαρκη. Αν πάλι ήταν "δια ζώσης" η διάγνωση δεν θα ήταν το ίδιο λάθος με την διάγνωση ότι δεν βρίσκεται σε υγιές βάρος; Προφανώς αποτελεί κοινό τόπο πως δια ζώσης υπάρχει καλύτερη εικόνα αλλά σε κάποια θέματα υπάρχουν σαφή αριθμητικά όρια , είτε τα γνωρίζουμε και κινούμαστε βάσει αυτών είτε θέτουμε δικά μας για να δημιουργήσουμε ασθενείς εκεί που δεν υπάρχουν για να τους έχουμε να κάνουμε "θεραπευτικές" συνεδρίες για να θεραπεύσουμε τι; Ίσως έχεις υπόψιν σου πόσοι άνθρωποι μπερδεύουν την θλίψη με την κλινική κατάσταση της κατάθλιψης, και επόμενο είναι να γίνονται αντικείμενο οικονομικής εκμετάλλευσης από καλοθελητές . Αντίστοιχο φαινόμενο υπάρχει στις διακυμάνσεις στην επιθυμία για τροφή. Όπως και να έχει είναι σεβαστή η άποψή σου και καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις.
,

Για αρχη ισως θα πρεπει να σκεφτεις ποσο εχεις επικεντρωσει στο σωματικο βαρος που προσωπικα δε μου κανει καμμια εντυπωση μιας και το φορουμ στο οποιο βρισκομαστε αφορα κατ'εξοχην εμμονη με το σωματικο βαρος..Ειναι μεγαλο πραγμα το πως συντονιζεται μια ομαδα.. Κατα δευτερο, δε μπορεις να μου συγκρινεις την διακυμανση στην επιθυμια για τροφη με τις διατροφικες διαταραχες...!! Νομιζω οτι εισαι ικανος και εχεις την αντιληψη να καταλαβεις οτι μιλας για 2 πραγματα που δεν εχουν καμμια σχεση το ενα με το αλλο!! Ισως ειναι να σκεφτεις και τον τροπο που διατυπωνεις ο,τι διατυπωνεις γιατι στο δια ζωσης μπορει να μετεφερες επακριβως οτι κατηγορεις τον ψυχιατρο της για λαθος διαγνωση, εδω ομως πολλοι εχουν καταλαβει οτι κατηγορεις την ιδια την κοπελα για μια κατ'επιλογην ασθενεια.. Δεν επιλεγει κανεις να εχει διατροφικη διαταραχη, ουτε καν συναχι..Θα κρατησω μονο τη λεξη σου "διακυμανση" και εκει θα μεινω.. Διακυμανσεις υπαρχουν σε ολα..και στις διατροφικες διαταραχες..Η οριακη αντιμετωπιση του η το εχεις η δεν το εχεις δεν εξυπηρετει κανεναν

Spaceride οι διακυμάνσεις δεν είναι κάποια παθολογική κατάσταση , είναι ανθρώπινη φύση. Δεν κινούμαι κατά προσώπων στα ποστ μου , ούτε θεωρώ πως υπάρχει νόημα να βρούμε ποιος φταίει για την κακή διάγνωση , όμως μου κάνει εντύπωση πως a priori δεχόμαστε την ύπαρξη μίας διαταραχής από το πρώτο ποστ όσο και αν τα δεδομένα είναι ασύμβατα. Και ίσως αυτό είναι διαταραχή από μόνο του και λέει κάποια πράγματα για την νοοτροπία που έχει ποτιστεί το φόρουμ αυτό.

[spaceride]

Αυτο ακριβως λεω κι εγω Ανδρεα..Οτι αυτα που περιγραφονται εδω δεν αφορουν διακυμανσεις στην ορεξη..αφορουν καποια παθολογια που δε θα μπω στη διαδικασια να χαρακτηρισω τη φυση της. Εσυ μπορει να μην εχεις στις προθεσεις σου να κινηθεις εναντιον προσωπων, και αν και στο εγραψα και παραπανω ισως ειναι να συνειδητοποιησεις το υφος που χρησιμοποιεις οταν γραφεις και να λαβεις υπ'οψιν σου οτι δεν ειναι δια ζωσης διαλογος για να δινονται διευκρινισεις αμεσως ουτε να καταλαβαινει ο αλλος το υφος σου απο τον τονο της φωνης σου. Δεν ξερω πως αλλιως να στο εξηγησω, "βγαινεις" επιθετικος!!
Επισης το ζητουμενο δεν ειναι να δεχτεις μια διαταραχη, δε νομιζω οτι μπαινει κανεις σε τετοιου ειδους φορουμ ετοιμος να αποδειξει τη διαταραχη του. Αυτο που ειναι να δεχτεις ειναι την αναγκη ενος ανθρωπου να μιλησει για τον πονο που του προκαλει η κατασταση στην οποια βρεθηκε ή ειναι ακομα.
Οσο για τη νοοτροπια του φορουμ, σε παραπεμπω στο αντιστοιχο ποστ "τι λαθος γινεται στο φορουμ" να μοιραστεις τους προβληματισμους σου για το υφος ή τη νοοτροπια των μελων.

Το θεμα εχει ξεφυγει..κοινως στο σκισαμε το θεμα Νοπη και πρωτος εγω να ζητησω συγγνωμη για τις ασχετες με το θεμα σου στιχομυθιες

[lessing_ed]

Γλυκεια μου NOPI30.Η παρουσια σου σε αυτο εδω το τοπικ κ απαραιτητη ειναι κ μας χαροποιει.Σε παρακαλω διεγραψε αυτη τη σελιδα γιατι κ γω κ ολοι θα ΧΑΙΡΟΜΑΣΤΕ παρα πολυ να σε βλεπουμε συχνα εννοω να σε διαβαζουμε.Οι ζωες μας δεν ειναι αντικειμενο κλινικης ερευνας αλλα ειναι βιωματα πολυτιμα κ σημαντικα που εχουν πονο ,ζορι αλλα κ υπερβαση!Η ιδια η ζωη δηλαδη!Και ειναι τοσο ωραιο να τη μοιραζεσαι!:starhit:Ματς!

[eatdis-admin]

NOPI30,
λυπάμαι ειλικρινά που μοιράστηκες την εμπειρία σου και μερικά αυτιά, δεν ήταν πρόθυμα να την ακούσουν.
Προσωπικά, νιώθω τιμή, κάθε φορά που ένας άνθρωπος μου ανοίγει την καρδιά του και μοιράζεται την προσωπική του εμπειρία.


Ανδρέα, το λιγότερο που έχω να κάνω είναι να διαγράψω την online διάγνωση σου. Ως επιστήμονας, θα έπρεπε βαθιά να αναγνωρίζεις, πόσο αντιδεοντολογικό και πόσο επικίνδυνο είναι.
Από κει και πέρα, δεν έχω να σχολιάσω τίποτα παραπάνω, όταν σε μια τόσο βαθιά κατάθεση ψυχής, εσύ μπόρεσες να δεις μόνο το αν έγινε σωστή ή λανθασμένη διάγνωση ή αυτοδιάγνωση.
Οι άνθρωποι Ανδρέα δεν είναι περιστατικά αλλά ψυχές και η ενσυναίσθηση είναι μια αρετή πολύτιμη, ειδικά στη δουλειά που κάνεις. Φρόντισε να την καλλιεργήσεις... οι άνθρωποι σε αυτό το thread, δεν σου επιτίθονται για άλλο λόγο, παρά μόνο γιατί αισθάνθηκαν ότι δεν εχεις νοιάξιμο για τη Νόπη και το μοίρασμα της. Ελπίζω να μπορείς να ακούσεις τους λόγους που αντιπαρατίθονται οι άνθρωποι μαζί σου και να νιώσεις τα οφέλη που έχει να σου δώσει αυτή η ιστορία, τόσο στην επαγγελματική όσο και στην ανθρώπινη πλευρά σου που θέλει να σχετιστεί με τους ανθρώπους, αλλά μάλλον το κάνει λίγο... άγαρμπα.

[Constance]

Originally posted by NikosD.
NOPI30,
λυπάμαι ειλικρινά που μοιράστηκες την εμπειρία σου και μερικά αυτιά, δεν ήταν πρόθυμα να την ακούσουν.
Προσωπικά, νιώθω τιμή, κάθε φορά που ένας άνθρωπος μου ανοίγει την καρδιά του και μοιράζεται την προσωπική του εμπειρία.


Ανδρέα, το λιγότερο που έχω να κάνω είναι να διαγράψω την online διάγνωση σου. Ως επιστήμονας, θα έπρεπε βαθιά να αναγνωρίζεις, πόσο αντιδεοντολογικό και πόσο επικίνδυνο είναι.
Από κει και πέρα, δεν έχω να σχολιάσω τίποτα παραπάνω, όταν σε μια τόσο βαθιά κατάθεση ψυχής, εσύ μπόρεσες να δεις μόνο το αν έγινε σωστή ή λανθασμένη διάγνωση ή αυτοδιάγνωση.
Οι άνθρωποι Ανδρέα δεν είναι περιστατικά αλλά ψυχές και η ενσυναίσθηση είναι μια αρετή πολύτιμη, ειδικά στη δουλειά που κάνεις. Φρόντισε να την καλλιεργήσεις... οι άνθρωποι σε αυτό το thread, δεν σου επιτίθονται για άλλο λόγο, παρά μόνο γιατί αισθάνθηκαν ότι δεν εχεις νοιάξιμο για τη Νόπη και το μοίρασμα της. Ελπίζω να μπορείς να ακούσεις τους λόγους που αντιπαρατίθονται οι άνθρωποι μαζί σου και να νιώσεις τα οφέλη που έχει να σου δώσει αυτή η ιστορία, τόσο στην επαγγελματική όσο και στην ανθρώπινη πλευρά σου που θέλει να σχετιστεί με τους ανθρώπους, αλλά μάλλον το κάνει λίγο... άγαρμπα.

ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!Και δεν ειναι η πρωτη φορα που γινεται αυτο με τον Ανδρεα στο φορουμ.Οσες φορες πετυχαινω ποστ του καποια διαγνωσουλα θα την κανει.Και επισης η ερωτηση μου για το αν εχει περασει ολα τα μαθηματα του τελικα και εχει οντως πτυχειο περασε στο ντουκου....
Νικο πραγματικα ευχαριστω κι εγω και πιστευω ολοι μας για την επεμβαση σου!Φτανει πια, δεν ειμαστε πελατες κανενος, δε θελουμε αλλες διαφημισεις αμεσες και εμεσες!Τερμα!Τα λογια περιτευουν νομιζω απο δω και περα!Αυτα που λες τοσο καιρο προσπαθω να λεω εδω μεσα και εχει μαλλιασει η γλωσσα μου!:thumbup::thumbup::thumbup::thumbup:

[absolute]

Καλα η online διαγνωση ειναι ενα ακομη πολυ σοβαρο λαθος που γινεται στο φορουμ!δλδ στην ουσια διαβαζοντας 1 ποστ που θα σου παρει 3 λεπτα πως στο καλο μπορεις να καταλαβεις τι παιζει???
Και ειδικος να εισαι δεν μπορεις, και βασικα δεν πρεπει!!!
Η λεξη "παραμετροποιηση" σας λεει κατι?γιατι στο δικο μου πανεπιστημιο ειχαμε εξαντλησει ατελιωτες ωρες σε μαθηματα με ΥΠΟΔΕΙΓΜΑΤΑ που ολα ομως ειχαν επρεπε να εχουν αρκετες δεδομενες παραμετρους ωστε να ισχυουν...

Και το θεωρω το επικινδυνο το συγκεκριμενο λαθος, για ατομα που ειναι ευαλωτα, οπως ειναι τα περισσοτερα ατομα εδω μεσα δλδ...

Χαιρομαι για την παρεμβαση του Νικου και την τοποθετηση του πανω στο θεμα.

[Ανδρέας Ζ.]

Originally posted by NikosD.
Ανδρέα, το λιγότερο που έχω να κάνω είναι να διαγράψω την online διάγνωση σου. Ως επιστήμονας, θα έπρεπε βαθιά να αναγνωρίζεις, πόσο αντιδεοντολογικό και πόσο επικίνδυνο είναι.
Από κει και πέρα, δεν έχω να σχολιάσω τίποτα παραπάνω, όταν σε μια τόσο βαθιά κατάθεση ψυχής, εσύ μπόρεσες να δεις μόνο το αν έγινε σωστή ή λανθασμένη διάγνωση ή αυτοδιάγνωση.
Οι άνθρωποι Ανδρέα δεν είναι περιστατικά αλλά ψυχές και η ενσυναίσθηση είναι μια αρετή πολύτιμη, ειδικά στη δουλειά που κάνεις. Φρόντισε να την καλλιεργήσεις... οι άνθρωποι σε αυτό το thread, δεν σου επιτίθονται για άλλο λόγο, παρά μόνο γιατί αισθάνθηκαν ότι δεν εχεις νοιάξιμο για τη Νόπη και το μοίρασμα της. Ελπίζω να μπορείς να ακούσεις τους λόγους που αντιπαρατίθονται οι άνθρωποι μαζί σου και να νιώσεις τα οφέλη που έχει να σου δώσει αυτή η ιστορία, τόσο στην επαγγελματική όσο και στην ανθρώπινη πλευρά σου που θέλει να σχετιστεί με τους ανθρώπους, αλλά μάλλον το κάνει λίγο... άγαρμπα.

Ευχαριστώ για το κήρυγμα , δεν ξέρω πόσο αντιδεοντολογικό είναι να λέω την γνώμη μου σε μία πασιφανή λαθεμένη αυτό-διάγνωση , αλλά για να το λέτε εσείς ίσως κάτι ξέρετε παραπάνω. Αν συμφωνούσα με αυτήν ίσως ήταν δεοντολογικό.

Θα ήθελα να έχετε την ίδια ευαισθησία και με τις διαφημίσεις των διαφόρων επεμβάσεων παχυσαρκίας , και τις διάφορες ακούσιες και μη παροτρύνσεις προς αυτήν την κατεύθυνση αλλά καταλαβαίνω ότι το φόρουμ έχει έξοδα και δεν είναι φιλανθρωπική οργάνωση. Το σχόλιο σας πως οι άνθρωποι είναι ψυχές και όχι περιστατικά είναι εξαιρετικά εύστοχο αλλά σας το επιστρέφω αφού οι διαφημίσεις που φιλοξενείτε δείχνουν νοοτροπία κρεατομηχανής.

[polinaki1983]

Ανδρέα, δεν ξέρω γιατί το φόρουμ φιλοξενεί τις διαφημίσεις που λες, και ούτε με ενδιαφέρει να μάθω, σίγουρα θα έχει τους λόγους του. Θέλω μόνο να σου επισυμάνω πως ένα άτομο που αποφασίζει να κάνει βαριατρικό χειρουργείο (όπως είναι η σωστή ονομασία των "επεμβάσεων παχυσαρκίας" που ανέφερες) δεν χρειάζετε να δει τις διαφημίσεις ούτε να τον παροτρίνει κανείς. Από μόνος του ψάχνει και βρίσκει αυτό που τον ενδιαφέρει. Αν διάβαζες προσεκτικά τα αρχικά πόστ όλων όσων έκαναν ή θα κάνουν χειρουργείο, το 99% των περιπτώσεων αυτών λένε πως βρήκαν το φόρουμ στην προσπάθειά τους να βρούν περισσότερα στοιχεία για το χειρουργείο που τους ενδιαφέρει. Το ίδιο ισχύει και για μένα. Δεν ήρθε κανείς να μας παροτρύνει να κάνουμε ένα βαριατρικό, πόσο μάλλον να αποταθούμε σε ένα από τους ιατρούς που διαφημίζονται. Δεν βλέπω λοιπόν προς τί όλη αυτή η επίθεση προς τον Νίκο. Μάλλον δεν καταλαβένεις το πόσο κακό κάνεις εσύ ο ίδιος εδώ μέσα με το να βγάζεις μια διάγνωση με ένα ή 2 ποστ που διαβάζεις. Τόχω προσέξει ότι τόχεις κάνει πολλές φορές, και ηληκρινά εγώ η ίδια είχα νιώσει άβολα κιας μήν ήταν προν εμένα το σχόλιο σου.

[2sweet2b4go10_ed]

Originally posted by Ανδρέας Ζ.
.....Ευχαριστώ για το κήρυγμα , δεν ξέρω πόσο αντιδεοντολογικό είναι να λέω την γνώμη μου σε μία πασιφανή λαθεμένη αυτό-διάγνωση , αλλά για να το λέτε εσείς ίσως κάτι ξέρετε παραπάνω. Αν συμφωνούσα με αυτήν ίσως ήταν δεοντολογικό.Θα ήθελα να έχετε την ίδια ευαισθησία και με τις διαφημίσεις των διαφόρων επεμβάσεων παχυσαρκίας , και τις διάφορες ακούσιες και μη παροτρύνσεις προς αυτήν την κατεύθυνση αλλά καταλαβαίνω ότι το φόρουμ έχει έξοδα και δεν είναι φιλανθρωπική οργάνωση. Το σχόλιο σας πως οι άνθρωποι είναι ψυχές και όχι περιστατικά είναι εξαιρετικά εύστοχο αλλά σας το επιστρέφω αφού οι διαφημίσεις που φιλοξενείτε δείχνουν νοοτροπία κρεατομηχανής.

κανεις δεν σου ζητησε να συμφωνησεις η να διαφωνησεις με την διαγνωση που εδωσε ο γιατρος της κοπελας και επιμενεις εσυ ο ανειδικευτος να αποκαλεις "αυτοδιαγνωση"...
δεν εισαι επιστημονικος συνεργατης κανενος ουτε ειναι δουλεια δικη σου να "κρινεις" διαγνωσεις ουτε να βγαζεις δικες σου εδω μεσα.
αν θελεις να συμμετεχεις σαν απλο μελος οπως ολοι μας, εχει καλως, αν επιμενεις να συνεχισεις το παιχνιδακι σου με τις διαγνωσεις, νομιζω οτι καλα θα κανεις να φυγεις....

οσο για τις διαφημισεις επεμβασεων κλπ, αν μιλας για τις προσωπικες εμεπριες και αποψεις οσων τις εκαναν, αυτο δεν ειναι διαφημιση, ειναι κουβεντα μεταξυ ομοιοπαθων, το ζητουμενο του φορουμ δηλαδη..
αν μιλας για τα διαφορα μπανερς απο πραγματικες διαφημισεις γυρω γυρω στην σελιδα,
αν τα ξερω καλα τα πραγματα κι αν κανω λαθος να με διορθωσει ο νικος, οι διαφημισεις αυτες δεν μπαινουν με ευθυνη του υπευθυνου, ουτε ρωταει κανεις την γνωμη του. νομιζω πως ειναι υποχρεωτικες για την φιλοξενια της σελιδας και τις βαζουν προφανως γιατι ειδαν το περιεχομενο της και πιθανους πελατες.

απο την αλλη, ατομα σαν εσενα που εχουν πει την επαγγελματικη τους ιδιοτητα και σχετιζονται με την διατροφη, θα μπορουσαμε ανετα να ισχυριστουμε οτι αυτοδιαφημιζονται προς αγραν πελατων....

[lessing_ed]

Ενα φορουμ ΑΝΤΡΕΑ στο οποιο μπαινεις κ εσυ πρεπει κ να συντηρειται γιατι εχει εξοδα.Παρατηρω ομως οτι ενω μπαινεις ουτε μια φορα δεν εχεις αναφερει τιποτα προσωπικο για τον εαυτο σου,πως ειναι η ζωη σου,τι σε κανει ευτυχισμενο,τι σε συγκινει οτιδηποτε τελος παντων για σενα που να μην ειναι απροσωπο.Εν τω μεταξυ βλεπω κ διαβαζω οτι στις επισυμανσεις που σου κανουν απαντας με ενα υπερμετρα θιγμενο εγω.Οποτε ευλογα αναρωτιεμαι γιατι μπαινεις.Θα μπορουσες να μου πεις;Αν μου πεις για να επικοινωνησεις να το συζητησουμε περαιτερω.Αν σε φερνει σε αμηχανια η ερωτηση μου κ αδυνατεις να απαντησεις θα το καταλαβω αλλα ειλικρινα δεν την κανω με προθεση να σε προσβαλλω.