Ψυχασ8ενης σκοτωσε την κοπελα του

[Andy]

Originally posted by pennoula_v
φυσικα και ειναι θεωρητικα αυτα που λεω,δεν ειμαι ουτε ψυχολογος ουτε ψυχιατρος...ειμαι μερος της κοινης γνωμης...Και πραγματικα δενμε ενδιαφερει αν ζησει αυτος ο ανθρωπος απο την στιγμη που δεν αλλαζει η κατασταση...

Και Θεοφανια πολυ σωστα, η κοινωνια παιζει το σημαντικοτερο ρολο....

Η κοινωνια δεν ειναι κατι αοριστο είμαστε εμεις...

Δεν βγαινει τπτ με το να λεμε οτι ευθυνεται το κρατος ή ή κοινωνια για την δικη μας κατασταση.

Ας αναλαβουμε επιτελους τις ευθυνες μας...Εσυ, Εγω, Εμεις

[Kassi]

Originally posted by krino

Originally posted by vince

Originally posted by krino
Ο 31χρονος είχε παρουσιάσει στο παρελθόν προβλήματα ψυχωσικής φύσεως.

Το στίγμα μεγαλώνει για άτομα που έχουν υποφέρει στη ζωή τους πολύ περισσότερο απο τον κάθε διανοούμενο δημοσιογράφο που μπορεί και τα φορτώνει όλα σε μία λέξη. Μια επικίνδυνη εξαίρεση γιατί κατα κανόνα η ψύχωση απο μόνη της δεν αρκεί για να μετατρέψει έναν άνθρωπο σε σφαγέα. Μια βίαια προσωπικότητα μπορεί να έχει αλλά και να μήν έχει πάθει ποτέ του ψύχωση. Ένας βίαιος άνθρωπος μπορεί να φέρει και χιλιάδες άλλες ιδιότητες. Το ίδιο και ένας ψυχωσικός.

vince,
οπως καταλαβαινεις εδω υπαρχει ενα τεραστιο ζητημα.
Εχουμε ενα εγκλημα το οποιο σοκαρει ακομα και τον πιο ψυχραιμο.

Περα απο αυτα ομως το ζητουμενο ειναι να ερμηνευτει και να προσδιοριστει τι σημαινει αυτο για ολη την κοινωνια.
Εν ολιγεις το ερωτημα ειναι, οι πιεσεις της κοινωνιας ειναι αυξημενες (σε τετοιο βαθμο που καποιος να κανει ενα τετοιο εγκλημα - χωρις αυτο να σημαινει οτι ολοι λειτουργουν με τον ιδιο τροπο σε πιεσεις) η προκειται για ενα ανθρωπο ο οποιος ειχε ψυχολογικα προβληματα???

Αν παμε στο πρωτο, τοτε υπαρχει ενα κοινωνικο θεμα το οποιο αφορα ολους μας.

Αν παμε στην δευτερη εκδοχη, τοτε απλα μπορουμε να παραμεινουμε στην θεση του αποβλακωμενου τηλεθεατη που δεχεται τις αναλυσεις των ψυχογραφων των μεσων μαζικης αποβλακωσης.
Φυσικα δεν τρεχει κανενα απολυτως ζητημα, μπορουμε να συνεχισουμε την ζωη μας απτοητοι εκει ακριβως που την ειχαμε αφησει πριν γινει το εγκλημα.....


Σχεδον συσσωμος ο κοσμος εχει παρει την εικονα οτι προκειται για ενα δολοφονο με αρκετα ψυχολογικα προβληματα.....








Μηπως να το κλεισουμε το μαγαζι εδω μεσα μηπως και μας μαζεψουν ολους σαν εν δυναμει ψυχοπαθης δολοφονους???
λεω μηπως......

Το ότι ο δράστης είχε ψυσολογικά δεν μας κάνει εμάς φονιάδες..Όποιος το σκέφτεται έτσι ας αρχίσει να μας προφυλακίζει ως εν δυνάμει δολοφόνους....Αυτό που με έκανε να απορώ απλά είναι γιατί δεν φοβούνται τον βίαιο γείτονα που τα κάνει λαμπόγυαλο και φοβούνται μόνο όταν ταμπελοποιηθεί κάποιος ως άτομο με διαταραγμένη προσωπικότητα και ας είναι αρνάκι.....Αν οι φυσιολογικοί έχουν την ψευδαίσθηση πως ο κόσμος χρειάζεται μια ταμπέλα και ένα χαρτί από ψυχίατρο για να θεωρηθεί επικίνδυνος είναι βαθιά νυχτωμένοι....Τους εκτός ψυχιάτρου να φοβούνται....Οι εντός το παλεύουν και είναι συνειδητοποιημένοι....

[Kassi]

Originally posted by Θεοφανία
Κρίνο...παραθέτω απλά αυτά που λένε οι ψυχίατροι που ήξεραν την περίπτωση του....

Σε ένα άλλο θέμα εδώ μέσα κάποιος γράφει πως δίνουν ένα φάρμακο σε χυμό στον αδελφό του γιατί πριν πάνε στον ψυχίατρο χτυπούσε ακόμη και τους γονείς του χωρίς λόγο.
Όταν ένας άνθιρωπος σηκώνει χέρι-πρόσεχε-στους γονείς του και χωρίς λόγο, σου φαίνεται μακριά από το να τους κάψει ζωντανούς όπως έκανε πριν καιρό κάποιος στην Πελλοπόνησο που επίσης παρακολουθούνταν από ψυχίατρο;- Εδώ ας κάνω ένα σχόλιο..Για να πάει κάποιος να κάψει τους γονείς του δεν μπορεί να το κάνει χωρίς λόγο εκτός αν έχει κάποια μορφή σχιζοφρένειας όπου εκεί το θέμα είναι καθαρά γεννετικό..Για να αποκτήσει κάποιος μια ψυχική διαταραχή δεν την απέκτησε μόνος του.Κάποιο οικογενειακό περιβάλλον έπαιξε ρόλο.Οπότε όχι και χωρίς λόγο και ότι οι γονείς ήταν Άγιοι.....Έχει φανεί ότι ο ψυχικά ασθενής είναι τρελός και κάνει πράγματα πάντα χωρίς λόγο ενώ οι άλλοι δεν του έφταιξαν...Δεν λέω ότι είναι το πρότυπο να καις τους γονείς σου για ό,τι σου έκαναν αλλά δεν φταίει το ψυχικό πρόβλημα για να τους κάψεις..Αυτοί φταίνε για το ψυχικό σου πρόβλημα.....

Επειδή το έχουμε ζαλίσει το θέμα, για μένα ο μεγαλύτερος εγκληματίας είναι η ίδια η κοινωνία που καταδικάζει τους ανθρώπους να στιγματίζονται και να μη πηγαίνουν στο γιατρό από φόβο ότι θα τους πουν τρελλούς....

[Kassi]

Originally posted by vince
Άν και πολύ αμφιβάλλω ότι είχε σχιζοφρένεια ο άνθρωπος αυτός..

Η σχιζοφρένεια νομίζω είναι η βαρύτερη μορφή ψύχωσης.Το ότι βγήκε ψυχωσικός δεν σημαίνει ότι είναι και σχιζοφρενής...

[Θεοφανία]

Originally posted by Kassi

Originally posted by Θεοφανία
Κρίνο...παραθέτω απλά αυτά που λένε οι ψυχίατροι που ήξεραν την περίπτωση του....

Σε ένα άλλο θέμα εδώ μέσα κάποιος γράφει πως δίνουν ένα φάρμακο σε χυμό στον αδελφό του γιατί πριν πάνε στον ψυχίατρο χτυπούσε ακόμη και τους γονείς του χωρίς λόγο.
Όταν ένας άνθιρωπος σηκώνει χέρι-πρόσεχε-στους γονείς του και χωρίς λόγο, σου φαίνεται μακριά από το να τους κάψει ζωντανούς όπως έκανε πριν καιρό κάποιος στην Πελλοπόνησο που επίσης παρακολουθούνταν από ψυχίατρο;- Εδώ ας κάνω ένα σχόλιο..Για να πάει κάποιος να κάψει τους γονείς του δεν μπορεί να το κάνει χωρίς λόγο εκτός αν έχει κάποια μορφή σχιζοφρένειας όπου εκεί το θέμα είναι καθαρά γεννετικό..Για να αποκτήσει κάποιος μια ψυχική διαταραχή δεν την απέκτησε μόνος του.Κάποιο οικογενειακό περιβάλλον έπαιξε ρόλο.Οπότε όχι και χωρίς λόγο και ότι οι γονείς ήταν Άγιοι.....Έχει φανεί ότι ο ψυχικά ασθενής είναι τρελός και κάνει πράγματα πάντα χωρίς λόγο ενώ οι άλλοι δεν του έφταιξαν...Δεν λέω ότι είναι το πρότυπο να καις τους γονείς σου για ό,τι σου έκαναν αλλά δεν φταίει το ψυχικό πρόβλημα για να τους κάψεις..Αυτοί φταίνε για το ψυχικό σου πρόβλημα.....

Επειδή το έχουμε ζαλίσει το θέμα, για μένα ο μεγαλύτερος εγκληματίας είναι η ίδια η κοινωνία που καταδικάζει τους ανθρώπους να στιγματίζονται και να μη πηγαίνουν στο γιατρό από φόβο ότι θα τους πουν τρελλούς....

Στη συγκεκριμένη περίπτωση ο άνθρωπος ειχε κάποια μορφή ψυχασθένειας και για να το πω πιο ωμά όπως το άκουσα ήταν ο \"τρελλός του χωριού\".
Ξαναλέω ότι αν δεν υπήρχαν οι σχετικές ταμπέλες, οι γονείς του, ή ακόμη και ο ίδιος θα είχε απευθυνθεί σε ειδικό.
Με λίγα λόγια αν κοντρόλαρε την ασθένεια του σίγουρα δεν θα έφτανε μέχρι εκεί......

[Θεοφανία]

Originally posted by maria...
(ασχετο)μα γιατι κοιτατε αυτα που γραφεται να μην κανετε κα8ολου λαθη κ να ειναι αψογα?μηπως ειναι ενα ειδος και αυτο τελειομανιας και αγχονομαστε περισσοτερο?

μαρία ούτε τα κοιτάμε, ούτε αγχωνόμαστε, ξέρουμε ορθογραφία.....σταμάτα να πετάς συνέχεια άσχετα ανάμεσα σε θέματα....το κάνεις κατά κόρον και γίνεται κουραστικό......

[kater1na]

Ακριβώς αυτο που λες Θεοφανια για το στιγμα, για το ταμπου αυτό ακριβώς πιστευω ότι έχει τεράστια σημασία απο εδώ και πέρα για όλους μας σαν σύνολο. Η σωστή ενημέρωση και ευαισθητοποίηση των ανθρώπων ώστε μελλοντικά να περιορίζονται τέτοιες καταστάσεις στο μετρο του εφικτού.
Εμείς εδώ είμαστε σε ενα φορουμ με θέμα την ψυχολογία μπορούμε να διατυπώσουμε τα στερεότυπα, να τα συζητήσουμε,να αλλάξουμε γνώμη άρκετες φορές
Η τηλεόραση όμως σαν μεσο μαζικής ενημέρωσης πρέπει να έχει πιο υπεύθυνη στάση γιατι κάποιες φράσεις που γίνονται με ελαφρία καρδιά, η για λόγους εντυποσιασμού κλπ κλπ σε αυτόν που παρακολουθει και δεν έχει οποιαδήποτε σχετική γνώση, εμπειρία, ευαισθησία δημιουργούνται εντυπώσεις επικίνδυνες όπως για παράδειγμα εξίσωση παραδοχής δυσκολιών σε θέματα ψυχικής ή συναισθηματικής φύσης με κάτι το αποτρόπαιο με κάτι το επικίνδυνο με κάτι το εξεφτελιστικό κλπ με συνέπεις που βλέπουμε αρκετά συχνα στη ζωή μας.
Φυσικά και ο ρόλος της τβ δεν είναι να μας κάνει ειδικούς ούτε στην ψυχολογία, στην ψυχιατρική, στην εγκληματολογία, κοινονιολογια ή δεν ξέρω και έγω τι αλλά τουλάχιστον να έχουν οι ανθρωποι που απευθύνονται σε μια τεράστια μερίδα του κοινού χωρίς πολλές φορές να είναι δυνατός ο αντίλογος έστω μια αυτοσυγκράτηση στους χαρακτηρισμους, τις γενικεύσεις.
Θεωρώ πάντως πολύ σημαντικό που συζητείται ένα τέτοιο θέμα εδω γιατί διατυπώνονται διαφορετικές απόψεις καθώς και οι λόγοι που οδηγούν σε αυτές και ίσως αυτός να είναι ένας απο τους πιο αποδοτικούς τρόπους για να φύγουν τα στερότυπα απο τη σκέψη μας.

[maria...]

ΠΑΙΔΙΑ Η ΚΑΤΑΡΙΝΑ ΠΟΥ ΕΙΧΑ ΜΙΛΙΣΕΙ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ?ΕΧΕΙ 2 ΜΗΝΕς ΝΑ ΦΑΝΕΙ

[Θεοφανία]

Να ρωτήσω κάτι?
Σας πέρασε από το μυαλό πως αυτός ο τύπος μπορεί να έχει περάσει και από δω? Να έχουμε μιλήσει μαζί του? Δεν είναι τοσο απίθανο όσο ακούγεται...............

[krino]

Originally posted by maria...


48 σωστα?λολ

48 ειναι η θεια σου...

[maria...]

οχι βρε κρινο πιο μεγαλη ειναι η θεια μου χααχαχαχαχ εμ ποσο εισαι?τοσο ειχες πει 40 και κατι.δλδ 48 :P:P:P

[maria...]

[quote]Originally posted by Θεοφανία
Να ρωτήσω κάτι?
Σας πέρασε από το μυαλό πως αυτός ο τύπος μπορεί να έχει περάσει και από δω? Να έχουμε μιλήσει μαζί του? Δεν είναι τοσο απίθανο όσο ακούγεται............... [/quot



το εχω σκευτει κ εχω καποιον υποψην που χαθηκε απο τοτε.λολ :P

[justme]

Τελικά αυτό που αντιλήφθηκα διαβάζοντας τα μυνήματα πολλών μελών είναι ότι αυτό που με ενοχλεί είναι ότι ακούγεται (γενικώς) \"ένας ψυχοπαθής έκανε αυτό το έγκλημα\" και όχι \"ένας που είχε πρόβλημα βίαιης συμπεριφοράς και μάλιστα είχε διακόψει μόνος του την θεραπεία του έκανε αυτό το έγκλημα\"
Ίσως η τηλεοπτικός χρόνος ίσως η συνήθεια ίσως η άγνοια είναι αυτή τελική που μετατρέπει μία ολόκληρη πρόταση που θα περιέγραφε σωστά την συγκεκριμένη περίπτωση (άτομο με πρόβλημα βίαιης συμπεριφοράς το οποίο είχε διακόψει μόνο του την θεραπεία του) με σε μία λέξη (ψυχασθενής) η οποία περιλαμβάνει πολούς περισσότερους από τον συγκεκριμένο.

ΥΓ. Κρίνο δεν κάνω διάγνωση, τα ανωτέρω είναι υποθέσεις μόνο.

[Dalia]

Originally posted by Θεοφανία
Να ρωτήσω κάτι?
Σας πέρασε από το μυαλό πως αυτός ο τύπος μπορεί να έχει περάσει και από δω? Να έχουμε μιλήσει μαζί του? Δεν είναι τοσο απίθανο όσο ακούγεται...............

Λες Θεοφανία? Μπρρρ..
Τίποτα δεν αποκλείεται πάντως..Ολα είναι πιθανά..

[krino]

Originally posted by justme
Τελικά αυτό που αντιλήφθηκα διαβάζοντας τα μυνήματα πολλών μελών είναι ότι αυτό που με ενοχλεί είναι ότι ακούγεται (γενικώς) \"ένας ψυχοπαθής έκανε αυτό το έγκλημα\" και όχι \"ένας που είχε πρόβλημα βίαιης συμπεριφοράς και μάλιστα είχε διακόψει μόνος του την θεραπεία του έκανε αυτό το έγκλημα\"
Ίσως η τηλεοπτικός χρόνος ίσως η συνήθεια ίσως η άγνοια είναι αυτή τελική που μετατρέπει μία ολόκληρη πρόταση που θα περιέγραφε σωστά την συγκεκριμένη περίπτωση (άτομο με πρόβλημα βίαιης συμπεριφοράς το οποίο είχε διακόψει μόνο του την θεραπεία του) με σε μία λέξη (ψυχασθενής) η οποία περιλαμβάνει πολούς περισσότερους από τον συγκεκριμένο.

ΥΓ. Κρίνο δεν κάνω διάγνωση, τα ανωτέρω είναι υποθέσεις μόνο.

Ειναι το ιδιο πραγμα οταν λες οτι ο δολοφονος του στυγερου ταδε εγκληματος ηταν μαυρος....

Με την ιδια ευκολια καποιοι βαφτισαν τον τυπο ψυχοπαθη....
Και αυτο που ρωταω τοσες μερες, ειναι ποιος και με πια ψυχοερευνητικα εργαλεια εκανε αυτη την διαγνωση???

Ειπα και πριν διαγνωσεις του καναπεως εγω τουλαχιστον τις απορριπτω.

Αλλα ειναι ηλιου φαενοτερο για πιο λογο στηθηκε αυτο το σκηνικο. Ολοι οι δημοσιογραφισκοι προσπαθουν να εξοβελισουν την κατασταση απο την υπολοιπη κοινωνια.
Ο τυπος δεν ηταν σαν και εμας (νορμαλ) ηταν περιεργος και ψυχο - οτι.

Ειναι φανερο οτι τετοια ισχυρα κοινωνικα σοκ οχι μονο δεν ειναι αποδεκτα αλλα προσπαθουν να τα εξωραισουν ετσι ωστε να μην τα εχουμε μπροστα μας.


Το ζητουμενο ομως ειναι οτι με το να βαζεις τα σκουπιδια κατω απο το χαλακι νομιζεις οτι εχεις κανει την δουλεια που πρεπει.



Υγ και εγω υποθεσεις κανω...