Χορτοφαγια-Κρεατοφαγια

[MerryMaker_Misery]

στη αμερικη, ολα τα περιμενω!

[Redish]

επ! να'μαι κι εγώωωω
εδώ και μέρες δεν μπορώ να μπω από το γραφείο, δεν ξέρω γιατι
και από το σπίτι δεν μπορούσα γιατί έχουν γίνει διάφορα και γινεται ένας ψιλοπανικός, οπότε με εκείνα και με τ'άλλα (βαλε οτι ειχαμε και διακοπες λογω καθολικου πασχα) δεν καταφερα να μπω.

Δεν θυμαμαι όλα αυτα που ήθελα να πω:S αλλά όπως και να έχει, ευχαριστώ κρυσταλένια για τις πληροφορίες!
Η αληθεια είναι ότι προσπάθησα να παίρνω κάποια από αυτά που αναφέρεις, οπως πχ σπιρουλινα κλπ, αλλά όπως λες κι εσύ, κακά τα ψέμματα, δεν χορταίνει ο οργανισμός με χαπάκια και συμπληρώματα. Η κανονική τροφή και σε χορταίνει, και σε ικανοποιεί στη γεύση-οσφρηση-οραση και ενεργοποιεί μηχανισμούς που ένα μικρό χάπι ή τσάι δεν είναι εύκολο να ενεργοποιήσει.
Προσπαθώ όμως να κάνω όσο το δυνατόν πιο σωστούς συνδιασμούς μπορώ.
Μου πήρε και μήνες να το καταφέρω, γιατί θέλει εξάσκηση και μελέτη το θέμα.
Εξάσκηση γιατί δεν είναι εύκολο να ξε-συνηθίσεις να τρως αυτά που έτρωγες, να κόψεις ζάχαρη και αλεύρι, και μελέτη γιατί πολλές φορές θεωρούμε ότι κάτι είναι υγιεινό, πχ δημητριακά, παραβλέποντας πόσα μη θρεπτικά περιέχουν. Οπότε θέλει καλή μελέτη γιατί καμιά φορά πάμε να κάνουμε καλό και στο τέλος κάνουμε κακό στον εαυτό μας. Και δυστυχώς επίσης, αρκετές φορές, η πιο υγιεινή επιλογή είναι και η λιγότερο κερδοφόρα για την τσέπη μας

Εκτιμώ πολύ και τα links που μου έστειλες από greenpeace και vegan. Θα μου επιτρέψεις βέβαια να έχω κάποιες ενστάσεις και ερωτηματικά, γιατί κατά την προσωπική μου άποψη περιγράφονται πολύ μονόπλευρα κάποια πράγματα. Για παράδειγμα αναφέρονται αρνητικά χωρίς να εξηγούν ΠΟΥ γίνονται αυτά ή αποκρύποντας( κάποια αντίστοιχα της μη-μελετημενης χορτοφαγικής διατροφής. Θεωρώ δλδ ότι όσο επικίνδυνη είναι η μη-χορτοφαγική διατροφή με ακρότητες, εξίσου επικίνδυνη μπορεί να είναι η μη προσεκτική χορτοφαγική, που μπορεί να οδηγήσει σε καρκίνους (πόσοι χορτοφάγοι πέθαναν από καρκίνο σε κάποιο όργανο σχετικό με την πέψη ενώ οι ίδιοι θεωρούσαν ότι αυτή είναι η πιο υγιεινή επιλογή) ή λανθασμένες επιλογές οδηγούν σε ψυχολογικής φύσεως προβλήματα όπως κατάθλιψη κλπ επειδή πχ τρεφονται με πολλούς υδατάνθρακες και αποφεύγουν τα λίπη(δεν θέλω να κινδυνολογώ, το ίδιο μπορεί να πάθει και καποιος "παμφάγος" που δεν τρέφεται σωστα). Πρέπει να γίνει σωστή μελέτη και όπως αναφέρθηκε και από την ασημένια αν θυμάμαι καλά, ένας επιστήμονας διαιτολόγος είναι απαραιτητος για να μην οδηγηθουμε σε ακρότητες.


αν δεν καταφέρω να ξαναμπω συντομα, καλό Πασχα σε όλους! με αγάπη και ειρήνη, που τόσο χρειαζόμαστε στις μέρες μας.... καλές γιορτές και να περάσετε όμορφα με τους δικούς σας ανθρώπους!εκτιμήστε το χρόνο που έχετε μαζί τους:love:

[krustalenia]

Κυνηγι
Οι ανθρωποειδείς πρόγονοί μας εξασφάλιζαν το κρέας τους πρωτίστως μέσω της πτωματοφαγίας,
όχι μέσω του κυνηγιού, και επομένως ήταν εξαρτημένοι από τις προσπάθειες άλλων ειδών. Σε
αντίθεση στο δόγμα δολοφόνος-σαρκοφάγος, το βιβλίο των Donna Hart και Robert Sussman, Man
the Hunted, υπογραμμίζουν ότι οι πρόγονοί μας ήταν θήραμα πολύ περισσότερο από όσο ήταν
κυνηγοί και αυτή η ευπάθεια προκάλεσε την εξέλιξη της νοημοσύνης.
Οι ενήλικοι ήταν μόνο 1-1,5 μέτρο σε ύψος, ζύγιζαν 30-45 κιλά, είχαν μικρά δόντια και καθόλου
νύχια, και στερούνταν εργαλείων ή όπλων. Είτε κοιμώμενοι σε σπηλιές είτε περπατώντας μέσα στις
σαβάνες, τα ανθρωποειδή ήταν συνεχώς τρωτά στην επίθεση από μέγα-αρπακτικά ζώα όπως οι
ύαινες, οι γάτες με κοφτερά δόντια, τα ερπετά και τα αρπακτικά πτηνά που τακτικά δειπνούσαν
τους ανθρωποειδείς και τα άλλα πρωτεύοντα. Μειονεκτώντας αριθμητικά, πιο αργοί και πιο
αδύνατοι από τα άγρια κτήνη που τους κυνηγούσαν, έπρεπε να ενωθούν, να είναι ευπροσάρμοστοι,
να επικοινωνήσουν με ήχους, να φρουρήσουν τις περιοχές ύπνου και γενικά να είναι έξυπνοι και
ευφυείς. Η θέση των ανθρωποειδών ως οι κυνηγημένοι αντί ως οι κυνηγοί, καταστρέφει την εικόνα
των ισχυρών ανθρωποειδών στην κορυφή της τροφικής αλυσίδας και υπογραμμίζει επίσης μια
βασική δυναμική στην ανθρώπινη εξέλιξη, περιλαμβάνοντας μια συνεξέλιξη μεταξύ των ανθρώπων
(ως θήραμα) και των ισχυρών σαρκοφάγων ζώων (ως αρπακτικά ζώα).
Κατά συνέπεια, η αναγκαστική απόκτηση κοινωνικών δεξιοτήτων και ευφυών για να αποφύγουν να
φαγωθούν από θανάσιμα αρπακτικά ζώα, όχι η κατανάλωση της σάρκα τους, υποκίνησε την
αύξηση της κοινωνικής πολυπλοκότητας και του εγκεφάλου των ανθρωποειδών. Οι αποδείξεις των
πρώτων πέτρινων εργαλείων τα χρονολογούν 2,3 εκατομμύρια χρόνια πριν· τα πιο πρόωρα
ανθρώπινα απολιθώματα χρονολογούνται τουλάχιστον εφτά εκατομμύρια χρόνια πριν. Κατά
συνέπεια, οι πρόγονοί μας περπάτησαν περίπου πέντε εκατομμύρια χρόνια πριν εφεύρουν τα
εργαλεία. Δεδομένου ότι δεν υπάρχει κανένα καλό στοιχείο σχετικά με το ότι οι πρόγονοί μας
χρησιμοποίησαν την φωτιά μέχρι πριν από 800.000 χρόνια, και τα «πρώτα σαφή στοιχεία του
μεγάλης κλίμακας, συστηματικού κυνηγιού? που είναι διαθέσιμα από παλαιοαρχαιολογικούς
χώρους είναι μόνο 60.000-80.000 χρονών», οι Hart και Sussman καταλήγουν στο συμπέρασμα ότι
«η κατανάλωση κρέατος δεν θα μπορούσε να είναι ο κύριος ή ο μόνος καταλύτης στο ποιοτικό
άλμα προς την ανθρωπότητα».
Εάν, όπως οι Hart και Sussman υποστηρίζουν, το κυνήγι σε μεγάλη κλίμακα δεν αρχίζει πριν από
60.000-80.000 χρόνια, αυτή η πτυχή της ανθρώπινης συμπεριφοράς έχει λάβει αλλόκοτα
υπερβολική έμφαση. Είναι ένα παράξενο είδος «κυνηγού» που έχει κυνηγήσει μόνο κατά τη
διάρκεια ενός μικρού μέρους της ύπαρξής του, το οποίο σκότωνε συνήθως έντομα και μικρά ζώα,
το οποίο περισσότερο έτρωγε πτώματα παρά σκότωνε, και που ? μέχρι πολύ πρόσφατα στα Δυτικά
έθνη ? λάμβανε το κύριο τμήμα των θερμίδων του από φυτικά τρόφιμα. Όπως η Jared Diamond
γράφει στο The Third Chimpanzee, «Οι μελέτες των σύγχρονων κυνηγών-συλλεκτών με πολύ πιο
αποτελεσματικά όπλα από αυτά του πρόωρου Homo sapiens δείχνουν ότι οι περισσότερες από τις
θερμίδες που καταναλώνει μια οικογένεια προέρχονται από φυτικά τρόφιμα που έχουν μαζευτεί
από γυναίκες. Οι άντρες πιάνουν κουνέλια και άλλα μικρά ζώα που δεν αναφέρονται ποτέ στις
ηρωικές ιστορίες γύρω από τη φωτιά? Μαντεύω πως το κυνήγι των μεγάλων ζώων συνέβαλλε
μόνο ελάχιστα στην παροχή της τροφής μας και αυτό αφού είχαμε εξελίξει πλήρως σύγχρονη
ανατομία και συμπεριφορά. Για το μεγαλύτερο μέρος της ιστορίας μας δεν ήμαστε κραταιοί
κυνηγοί αλλά ειδικευμένοι χιμπατζήδες, που χρησιμοποιούν πέτρινα εργαλεία για να αποκτήσουν
και να προετοιμάσουν φυτικές τροφές και μικρά ζώα.»
Σαφώς, ο ʼνθρωπος Κυνηγός είναι ένα πατριαρχικό κατασκεύασμα που διογκώνει το ρόλο που
παίξανε οι άντρες στην κοινωνική αναπαραγωγή και ελαχιστοποιεί τις συνεισφορές των γυναικών.
Παρατηρώντας τους χιμπατζήδες, οι φεμινίστριες έχουν διακρίνει ότι τα περισσότερα τρόφιμα
αποκτώνται με τη συλλογή, όχι με το κυνήγι· Η ανάλυση των σύγχρονων ανθρώπινων πολιτισμών
κυνηγών-συλλεκτών δείχνει ότι τα εργαλεία χρησιμοποιούνται επίσης κυρίως για συλλογή (φυτών,
αυγών, μικρών εντόμων και ζώων) όχι για κυνήγι, ότι τα περισσότερα από τα εργαλεία φτιάχνονται
και χρησιμοποιούνται από γυναίκες, και ότι οι γυναίκες συλλέγουν το 60-90% της τροφής. Κατά
συνέπεια, μια πολύ πιο ακριβής άποψη της πρόωρης ανθρώπινης ιστορίας θα επέλεγε όχι τον ʼνδρα
Κυνηγό αλλά μάλλον τη Γυναίκα Συλλέκτη, γιατί στις πρώτες κοινωνίες οι γυναίκες
διαδραματίζουν σημαντικότερο ρόλο στη σίτιση των οικογενειών, στην κοινωνικοποίηση των
νεαρών ατόμων και στην απόκτηση και στο μοίρασμα της γνώσης που μεταβιβάζεται στις επόμενες
γενεές.
Δολοφονίες
Η θλιβερή μυθολογία που συνδέει τη σαρκοφαγία, το κυνήγι και τη βία εκκολάφτηκε σε μεγάλο
βαθμό από τον αρχαιολόγο Raymond Dart. Εξετάζοντας τις τρύπες και τα κοιλώματα στα κρανία
των australopithecine, ο Dart κατέληξε στο συμπέρασμα ότι οι πρόγονοί μας όχι μόνο κυνηγούσαν
και σκότωναν θηράματα, αλλά και δολοφονούσαν το ένα το άλλο χρησιμοποιώντας τα κόκαλα των
ζώων ως ρόπαλα και όπλα. Στη δεκαετία του '60, ο Robert Ardrey διέδωσε τη θεωρία του Dart σε
διάφορα βιβλία που είχαν επίδραση στο κοινό και στην επιστημονική κοινότητα ομοίως.
Ακολουθώντας τη θέση του Dart, ο Ardrey θεωρεί ότι «ο άνθρωπος είναι ένας κυνηγός του οποίου
το φυσικό ένστικτο είναι να σκοτώνει με ένα όπλο». Οι δολοφονίες διέγειραν την ανάπτυξη των
μεγάλων εγκεφάλων, και ο πόλεμος και ο επεκτατισμός έχουν οδηγήσει σε μεγάλα επιτεύγματα του
Δυτικού ανθρώπου.
Στα μέσα της δεκαετίας του '70, παρ? όλα αυτά, ένας Νοτιοαφρικανός ειδικός στα απολιθώματα, ο
C.K. Brain, αντέκρουσε τη θεωρία του δολοφόνου πιθηκανθρώπου μέσα από τη σχολαστική έρευνα
και την κοινή λογική. Συνειδητοποίησε ότι τα κόκαλα που ερμηνεύθηκαν ως θανατηφόρα όπλα που
χειρίστηκαν οι australopithecine ήταν στην πραγματικότητα κομμάτια ανθρωποειδών και άλλων
πρωτευόντων που από τίγρεις και ύαινες. Ο Brain εξέτασε τα σημάδια και τις εγκοπές στα κρανία
μπαμπουίνων και australopithecine και είδαν ότι ταυτίζονταν όχι με όπλα που χρησιμοποιήθηκαν
από ανθρωποειδή, αλλά μάλλον με δαγκώματα από κυνηγούς όπως οι λεοπαρδάλεις και οι ύαινες,
οι οποίοι έσυραν το θήραμά τους σε κάποια σπηλιά. Ο Dart μπέρδεψε την αιτία και το αποτέλεσμα:
τα ανθρωποειδή ήταν τα γεύματα - όχι οι γευματίζοντες.
κειμενο STEVEN BEST

[lessing_ed]

To παραπανω αρθρο του Best πιστευω οτι εχει ενδιαφερον για οσους ψαχνουν επιστημονικες αποδειξεις.

[krustalenia]

http://media.freeandreal.org/food-matters/

και ενα ωραι ντοκυμαντερ.
Δεν ειναι για την χορτοφαγια, ειναι ομως και τη σωστη διατροφη και τη σημασεια της.