Σχέσεις και προβλήματα...

[Κύκνος]

Εντάξη, συμβαίνουν κι αυτά. Κι εγώ είχα εκνευριστεί σε μια φάση με πρώην μου και με είπε πως την φόβησα. Από τότε δεν το ξαναέκανα. Νομίζω πως τέτοια θέματα θέλουν συζήτηση για να δεις και τι ενοχλεί την άλλη πλευρά και να λυθεί με την ανάλογη συμπεριφορά. Δυστηχώς στην περίπτωσή μου δεν ενδιαφερόταν να συζητήσει κάτι τέτοιο, οπότε το επωμίστηκα όλο το βάρος της λύσης εγώ.

Κατάλαβα... Περίεργο που δεν ενδιαφερόταν...

Καλά κι εγώ στις αρχές δεν πολυμιλούσα επειδή φοβόμουν μην τα κάνω χειρότερα αλλά μου έδωσε θάρρος και μου είπε να ότι μπορώ να μιλάω ελεύθερα οπότε το έκανα...
Να φανταστείς πρώτα για παράδειγμα σε μία φάση που αυτός ήθελε περισσότερα και το κατάλαβα ούτε καν μίλησα από φόβο μήπως νευριάσει και σφιγγόμουν να μην κλάψω αλλά δεν μπόρεσα τελικά και τότε έμεινα έκπληκτη όταν με πήρε αγκαλιά ενώ είχα μείνει ημίγυμνη... Συγγνώμη για την περιγραφή αλλά το λέω για να καταλάβεις πόσο βαθύ είναι το πρόβλημα, ούτε να πω ότι δεν θέλω δεν μπορούσα... Εκείνη θα ήταν η πρώτη φορά μαζί του γι' αυτό κι αντέδρασα έτσι, μάλλον ήταν λίγο νωρίς...

[delmem-190819a]

Κατάλαβα... Περίεργο που δεν ενδιαφερόταν...

Καλά κι εγώ στις αρχές δεν πολυμιλούσα επειδή φοβόμουν μην τα κάνω χειρότερα αλλά μου έδωσε θάρρος και μου είπε να ότι μπορώ να μιλάω ελεύθερα οπότε το έκανα...
Να φανταστείς πρώτα για παράδειγμα σε μία φάση που αυτός ήθελε περισσότερα και το κατάλαβα ούτε καν μίλησα από φόβο μήπως νευριάσει και σφιγγόμουν να μην κλάψω αλλά δεν μπόρεσα τελικά και τότε έμεινα έκπληκτη όταν με πήρε αγκαλιά ενώ είχα μείνει ημίγυμνη... Συγγνώμη για την περιγραφή αλλά το λέω για να καταλάβεις πόσο βαθύ είναι το πρόβλημα, ούτε να πω ότι δεν θέλω δεν μπορούσα... Εκείνη θα ήταν η πρώτη φορά μαζί του γι' αυτό κι αντέδρασα έτσι, μάλλον ήταν λίγο νωρίς...

Αυτά τα "απο φόβο μήπως νευριάσει" φαντάζομαι πως τα δουλεύεις με τους ειδικούς. Θα μπορούσες ίσος να προϊδεάσεις τον μελλοντικό σύντροφό σου, πριν φτάσετε σε τέτοιες καταστάσεις, λέγοντας πως "θέλω να το πάμε σιγά σιγά γιατί υπάρχει θέμα..." ή κάτι τέτοιο.

[Κύκνος]

Σχετικά με την ευθύνη, είναι μια λέξη που θα πρέπει να την χρησιμοποιούμε σπάνια και με μεγάλη προσοχή. Θεωρώ πως είναι αναγκαίο κακό η λέξη αυτή, για τα δικαστήρια, όχι για έξω από αυτά. Μάλιστα την ευθύνη την καθορίζει ο εκάστοτε νομοθέτης, οπότε μπορούμε να καταλάβουμε πόσο υποκειμενική είναι.

Οι πράξεις του καθενός του ανοίκουν και είναι υπεύθυνος γι' αυτές. Δεν είσαι υπεύθυνη για πράξεις άλλων ανθρώπων. Αυτό ισχύει για όλους.

Μου είπαν εμμέσως πλην σαφώς ότι το προκάλεσα, αυτό με μπερδεύει καμιά φορά... Κατάλαβες; Παλιότερα το ένιωθα πολύ βαρύτερο το βάρος της ενοχής αλλά το ξεπέρασα με συζήτηση...

[Κύκνος]

Αυτά τα "απο φόβο μήπως νευριάσει" φαντάζομαι πως τα δουλεύεις με τους ειδικούς. Θα μπορούσες ίσος να προϊδεάσεις τον μελλοντικό σύντροφό σου, πριν φτάσετε σε τέτοιες καταστάσεις, λέγοντας πως "θέλω να το πάμε σιγά σιγά γιατί υπάρχει θέμα..." ή κάτι τέτοιο.

Ναι, το δουλεύω... Μέσα μου είμαι πάντα δειλή αλλά προσπαθώ... Τουλάχιστον έχω αποκτήσει μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση σε σχέση με παλιά οπότε είναι πιο εύκολο να μιλάω...

Πάντως αλήθεια την θεωρείς αυτονόητη την συμπεριφορά του πρώην μου; (ίσως να μιλάει η ανασφάλεια μου τώρα, είναι και βράδυ)...

Καλή η ιδέα σου για το τι να πω... :)

[delmem-190819a]

Μου είπαν εμμέσως πλην σαφώς ότι το προκάλεσα, αυτό με μπερδεύει καμιά φορά... Κατάλαβες; Παλιότερα το ένιωθα πολύ βαρύτερο το βάρος της ενοχής αλλά το ξεπέρασα με συζήτηση...

Ναι κατάλαβα. Φυσικά στο είπε όπως ανέφερες παραπάνω η φίλη σου, η οποία προφανώς δεν γνωρίζει περί ευθύνης. Δε χρειάζεται να παιδεύεις το μυαλό σου για πράγματα που σου έχουν πει άσχετοι με το θέμα άνθρωποι. Το βάρος της μνήμης για το άσχημο περιστατικό είναι αρκετό, δε χρειάζεται να κουβαλάς και βάρη που πήγαν να σου φορτώσουν άλλοι.

[Κύκνος]

Ναι κατάλαβα. Φυσικά στο είπε όπως ανέφερες παραπάνω η φίλη σου, η οποία προφανώς δεν γνωρίζει περί ευθύνης. Δε χρειάζεται να παιδεύεις το μυαλό σου για πράγματα που σου έχουν πει άσχετοι με το θέμα άνθρωποι. Το βάρος της μνήμης για το άσχημο περιστατικό είναι αρκετό, δε χρειάζεται να κουβαλάς και βάρη που πήγαν να σου φορτώσουν άλλοι.

Το έπιασες εντελώς το νόημα, ναι... :)

Προσπαθώ, καλά τα πάω... Παλιά ήταν μια κόλαση... Μέχρι που αυτοτραυματιζόμουν κι ίσως να έφταιγε κι αυτό...

[delmem-190819a]

Ναι, το δουλεύω... Μέσα μου είμαι πάντα δειλή αλλά προσπαθώ... Τουλάχιστον έχω αποκτήσει μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση σε σχέση με παλιά οπότε είναι πιο εύκολο να μιλάω...

Πάντως αλήθεια την θεωρείς αυτονόητη την συμπεριφορά του πρώην μου; (ίσως να μιλάει η ανασφάλεια μου τώρα, είναι και βράδυ)...

Καλή η ιδέα σου για το τι να πω... :)

Για να πω την αλήθεια δεν κατάλαβα τι ακριβώς έγινε. Αν κατάλαβα καλά, ο πρώην σου αντιλήφθηκε το φόβο σου από τη γλώσσα του σώματος και ενήργησε ανάλογα, ίσος και ενστικτωδώς.

Ξέρεις υπάρχουν βιντεάκια που ένα μωρό είναι στενοχωρημένο και το άλλο δίπλα του πάει να το παρηγορήσει.

Η συμπεριφορά του πρώην σου λοιπόν, αν κατάλαβα σωστά, βασίστηκε στην ενσυναίσθηση και νομίζω πως πάντα τέτοιες συμπεριφορές θα δέχεσαι, αρκεί να σχετίζεσαι με άτομα ταιριαστά και νομίζω πως έχεις αυτή την ικανότητα, αυτό δείχνει και η εμπειρία που μας περιγράφεις.

[Κύκνος]

Για να πω την αλήθεια δεν κατάλαβα τι ακριβώς έγινε. Αν κατάλαβα καλά, ο πρώην σου αντιλήφθηκε το φόβο σου από τη γλώσσα του σώματος και ενήργησε ανάλογα, ίσος και ενστικτωδώς.

Ξέρεις υπάρχουν βιντεάκια που ένα μωρό είναι στενοχωρημένο και το άλλο δίπλα του πάει να το παρηγορήσει.

Η συμπεριφορά του πρώην σου λοιπόν, αν κατάλαβα σωστά, βασίστηκε στην ενσυναίσθηση και νομίζω πως πάντα τέτοιες συμπεριφορές θα δέχεσαι, αρκεί να σχετίζεσαι με άτομα ταιριαστά και νομίζω πως έχεις αυτή την ικανότητα, αυτό δείχνει και η εμπειρία που μας περιγράφεις.

Θα στο εξηγήσω καλύτερα, διακριτικά πάντα... Στην αρχή εκείνη τη στιγμή ήμουν εντάξει αλλά λίγο πριν θυμήθηκα κι άρχισα να κλαίω χωρίς να μπορώ να το ελέγξω κι εκείνος δεν το συνέχισε κι ας ήταν στο παρά πέντε που λέει ο λόγος... Εγώ πριν απ' αυτόν νόμιζα ότι αν έχω έντονη αντίδραση όπως το κλάμα θα προκαλούσα θυμό και θα τα έκανα χειρότερα οπότε πιεζόμουν...

Με ανακουφίζει που θεωρείς ότι έχω την ικανότητα να ξεχωρίζω τα ταιριαστά άτομα, η εμπειρία μου αυτό έχει δείξει αλλά φοβάμαι μήπως κάνω λάθος...

Εντυπωσιακό αυτό με το μωρό...

[delmem-190819a]

Θα στο εξηγήσω καλύτερα, διακριτικά πάντα... Στην αρχή εκείνη τη στιγμή ήμουν εντάξει αλλά λίγο πριν θυμήθηκα κι άρχισα να κλαίω χωρίς να μπορώ να το ελέγξω κι εκείνος δεν το συνέχισε κι ας ήταν στο παρά πέντε που λέει ο λόγος... Εγώ πριν απ' αυτόν νόμιζα ότι αν έχω έντονη αντίδραση όπως το κλάμα θα προκαλούσα θυμό και θα τα έκανα χειρότερα οπότε πιεζόμουν...

Με ανακουφίζει που θεωρείς ότι έχω την ικανότητα να ξεχωρίζω τα ταιριαστά άτομα, η εμπειρία μου αυτό έχει δείξει αλλά φοβάμαι μήπως κάνω λάθος...

Εντυπωσιακό αυτό με το μωρό...

Ε αλίμονο, αφού έκλαψες κιόλας θα έπρεπε να ήταν πολύ στον κόσμο του για να συνεχίσει.

Γενικά πάντως, θα πρέπει λίγο να ξεκουνηθείς. Βρες κάτι μόνιμο, πχ γράψου σε μια σχολή. Αυτό νομίζω θα σε κάνει να προχωρήσεις και να βγεις σταθερά από το τέλμα.

[Κύκνος]

Ε αλίμονο, αφού έκλαψες κιόλας θα έπρεπε να ήταν πολύ στον κόσμο του για να συνεχίσει.

Γενικά πάντως, θα πρέπει λίγο να ξεκουνηθείς. Βρες κάτι μόνιμο, πχ γράψου σε μια σχολή. Αυτό νομίζω θα σε κάνει να προχωρήσεις και να βγεις σταθερά από το τέλμα.

Καλή η ιδέα σου... Θα το ψάξω για δημόσια ΙΕΚ, είχα τελειώσει ένα παλιότερα σαν τουριστικός πράκτορας...

Βασικά κάτι που θέλω και σκοπεύω να κάνω είναι να ξεκινήσω Ισπανικά μόλις έρθει μια βελτίωση που περιμένω στα οικονομικά μου...

[delmem-190819a]

Καλή η ιδέα σου... Θα το ψάξω για δημόσια ΙΕΚ, είχα τελειώσει ένα παλιότερα σαν τουριστικός πράκτορας...

Βασικά κάτι που θέλω και σκοπεύω να κάνω είναι να ξεκινήσω Ισπανικά μόλις έρθει μια βελτίωση που περιμένω στα οικονομικά μου...

Πολύ ωραία! Αυτό είναι!

[Remedy]

Μμμ, δεν ξέρω αν θα προλάβει να μ' αγαπήσει γιατί στις μέρες μας φτάνεις αρκετά γρήγορα στο κρεβάτι οπότε λογικά θ' αναγκαστώ να το πω γρήγορα αν θέλω κι άλλο χρόνο...

Ναι, αυτό εννοούσα, αν θα έχει την υπομονή να μην βιάζεται για το κυρίως πιάτο...

Για την εμπιστοσύνη και την αγάπη έχεις απόλυτο δίκιο αλλά και με τον πρώην που τα είχα και τα δύο πάλι μερικές φορές μου έρχονταν flashback...

να σε ρωτησω κατι.
εσυ η ιδια, θα ηθελες με καποιον μελλοντικο συντροφο να κανετε σεξ, η το θεωρεις αναγκαιο κακο και το συζητας επειδη αντιλαμβανεσαι οτι ειναι ζητουμενο των περισσοτερων ενηλικων ανθρωπων??
δλδ, αν δεν κανατε καθολου σεξ, θα σε πειραζε?

[Κύκνος]

να σε ρωτησω κατι.
εσυ η ιδια, θα ηθελες με καποιον μελλοντικο συντροφο να κανετε σεξ, η το θεωρεις αναγκαιο κακο και το συζητας επειδη αντιλαμβανεσαι οτι ειναι ζητουμενο των περισσοτερων ενηλικων ανθρωπων??
δλδ, αν δεν κανατε καθολου σεξ, θα σε πειραζε?

Κυρίως το δεύτερο... Να με πειράξει, δεν θα με πείραζε αλλά ότι θα ήθελα να μπορούσα να δείξω την αγάπη που νιώθω με όλους τους τρόπους θα το ήθελα αλλά σε μεγαλύτερο ποσοστό ο λόγος που το συζητάω είναι ότι ξέρω πως αν δεν το κάνω αυτό θα μείνω για πάντα μόνη μου...

[Remedy]

Κυρίως το δεύτερο... Να με πειράξει, δεν θα με πείραζε αλλά ότι θα ήθελα να μπορούσα να δείξω την αγάπη που νιώθω με όλους τους τρόπους θα το ήθελα αλλά σε μεγαλύτερο ποσοστό ο λόγος που το συζητάω είναι ότι ξέρω πως αν δεν το κάνω αυτό θα μείνω για πάντα μόνη μου...

μην εισαι τοσο σιγουρη.
υπαρχουν και ανδρες που δεν ενδιαφερονται για σεξ, ειτε γιατι ειναι σε φαρμακευτικη αγωγη και δεν εχουν λιμπιντο, ειτε γιατι ειχαν στο παρελθον ορεξη αλλα οχι πλεον.
μπορεις να επιδιωξεις τετοιες γνωριμιες, ωστε σε μια πιθανη σχεση, να ανταλλασσετε στοργη και συντροφικοτητα, αλλα οχι σεξ.
υπαρχουν ακομα ανδρες που δυσκολευονται στις σχεσεις μκε τις γυναικες καιδ ενε χουν κανει σεξ σε προχωρημενη ηλικια. εχουμε δει εδω και 30ρηδες που δενε χουν κανει σεξ.
θα μπροουσες επισης με τετοιο ατομο να προχωρησετε αργα και με τους ρυθμους που θελετε κι οι δυο.

[Κύκνος]

μην εισαι τοσο σιγουρη.
υπαρχουν και ανδρες που δεν ενδιαφερονται για σεξ, ειτε γιατι ειναι σε φαρμακευτικη αγωγη και δεν εχουν λιμπιντο, ειτε γιατι ειχαν στο παρελθον ορεξη αλλα οχι πλεον.
μπορεις να επιδιωξεις τετοιες γνωριμιες, ωστε σε μια πιθανη σχεση, να ανταλλασσετε στοργη και συντροφικοτητα, αλλα οχι σεξ.
υπαρχουν ακομα ανδρες που δυσκολευονται στις σχεσεις μκε τις γυναικες καιδ ενε χουν κανει σεξ σε προχωρημενη ηλικια. εχουμε δει εδω και 30ρηδες που δενε χουν κανει σεξ.
θα μπροουσες επισης με τετοιο ατομο να προχωρησετε αργα και με τους ρυθμους που θελετε κι οι δυο.

Μμμ, ομολογώ πως αυτό δεν το είχα σκεφτεί... Δεν μου πέρασε καν απ' το μυαλό γιατί νιώθω εγώ η προβληματική της ιστορίας οπότε δεν σκέφτηκα ότι θα μπορούσε κι η άλλη πλευρά να έχει πρόβλημα... Μου δίνεις ελπίδα μ' αυτό που λες...