sexting κόλλημα

[sisy]

Μιλάμε για μια σχέση πολλών χρόνων;

[Exley]

Την εμπειρία μου την περιέγραψα στο νήμα "Απόρριψη στο γάμο και ζήλεια", στο τελευταίο ποστ (δεν ξέρω πως να παραθέτω λινκς).
Είμαστε παντρεμένοι 18 χρόνια με 3 παιδιά.

[sisy]

Σε ποια ενότητα. Δεν μπορώ να το βρω

[sisy]

Το είδα το μνμ. Εκεί μιλάς για αποκάλυψη σχέσης..

[Exley]

Από ότι έχω καταλάβει, η όλη κατάσταση ξεκίνησε με sexting στο msgr και στην συνέχεια εξελίχθηκε σε ρομαντική και ερωτική σχέση, από απόσταση. Δηλαδή, επικοινωνούσαν καθημερινά μέσω viber, fb & msgr και είχαν φυσική επαφή, μυστικά, κατά διαστήματα. Δεν επιδίωξα ποτέ να μάθω λεπτομέρειες. Δεν θα βοηθούσε.

[Nefeli28]

Δηλ βρέθηκαν και από κοντα... Εκει περνάς σε άλλο επίπεδο κι είναι άλλο πράγμα.
Όχι ότι απεχει πολύ το ένα από το άλλο στο να το κανεις,αλλά σίγουρα είναι πολύ διαφορετικό.

[giorgos35]

Γιώργο όχι δεν είναι ίδιο με τον αυνανισμό. Γιατί αν είναι ίδιο θα σε ρωτήσω το πολύ απλό. Γιατί δεν αυνανίζεται απλά κι έχει ανάγκη να το κάνει συνομιλώντας με έναν άγνωστο; Και γιατί το κρύβει από τον/την σύντροφο του/της ; Αν κάνω κάτι που το θεωρώ τόσο αθώο, γιατί έχω την ανάγκη να το κρύψω ή να πω ψέματα για αυτό; Ακόμα κι ο αυνανισμός όμως στα πλαίσια μιας σχέσης όταν ξεπερνάει ένα όριο γίνεται πρόβλημα. Αν ο σύντροφος μου πχ αυνανιζόταν συνεχώς....κι αυτό πρόβλημα θα το θεωρούσα. Ο αυνανισμός όταν υπάρχει σχέση μπορεί να γίνει ένα ωραιότατο παιχνίδι ανάμεσα στους δύο.

Νεφέλη σε ευχαριστώ που απαντάς ειλικρινά. Κάτι τέτοιο περίμενα να ακούσω. Από την απάντηση σου για το πως θα αντιδρούσες σε περίπτωση που ο σύντροφος σου έκανε κάτι τέτοιο αντιλαμβάνομαι πως το βλέπεις ως πρόβλημα. Λες θα το συζητούσες, θα θεωρόύσες μάλλον ότι κάτι λείπει από την σχέση σας, οτι κάποια ανάγκη του δεν ικανοποιείται αλλά όπως και να έχει θα το συζητούσες. Συζητάμε αυτό που θεωρούμε "πρόβλημα". Δεν θα αδιαφορούσες και θα λεγες "σιγά, συμβαίνει σε όλους ας το κάνει", θα προσπαθούσες να βρεις τις αιτίες. Πώς είναι δυνατόν να λέμε στην κοπέλα λοιπόν πως σιγά δεν τρέχει και τίποτα; Τις αιτίες δεν θα έπρεπε να βρει η ίδια και να προσπαθήσει να λύσει το θέμα με τον σύντροφο της ώστε να μην έχει ανάγκη έναν άγνωστο;

Από μια άποψη το θεωρώ και λίγο "δειλία". Είναι ακριβώς το ίδιο με τον τύπο που θέλει και την πίτα ολόκληρη (την σχέση του) και τον σκύλο χορτάτο (τον εαυτό του και τις ανάγκες του) χωρίς να είναι διατεθειμένος να προσπαθήσει για κάτι. Και θέλω να απατήσω και δεν τολμώ γιατί τότε μπορεί να με χαρακτηρίσω "ανήθικη", κι έτσι βρίσκω το sexting και αυτοπαραμυθιάζομαι πως δεν τρέχει τίποτα και μπορώ να το κάνω χωρίς τύψεις και χωρίς να επηρεάζει την ηθική μου. Η ηθική για μένα δεν έχει να κάνει με το αν με αγγίζει ερωτικά κάποιος άλλος ή όχι, έχει να κάνει και με το αν συνειδητά του λέω ψέματα. Φανταστείτε το παράδειγμα ενός ανθρώπου πχ που έχει βολευτεί στην σχέση του αλλά δεν θέλει να την χάσει και έτσι προτιμά το "ακίνδυνο" sexting. Ακόμα και να τον πιάσει η γυναίκα του, ε δεν θα τον χωρίσει για αυτό. Είναι οκ αυτός κατά την γνώμη σας; Δεν θα τον χαρακτηρίζατε δειλό; Προσωπικά δηλαδή ΝΕφέλη αυτό που θέλω να πω, πέρα από αυτό που λες και συμφωνώ οτι θα σκεφτόμουν οτι κάτι του λείπει, θα προσπαθούσα να το συζητήσω κτλ....θα ξενέρωνα κιόλας. Θα τον θεωρούσα δειλό που επέλεξε αυτό αντί να πάει όντως με μια άλλη και να το ευχαριστηθεί κιόλας.

Δεν το παίζω υπεράνω, ούτε το σουπερ ηθικό άτομο, δεν κρίνω ανθρώπους εδώ αλλά τις πράξεις τους συζητάμε. Είσαι σε σχέση και σου λείπει κάτι ; Προσπάθησε να το φτιάξεις με τον σύντροφο σου. Προσπάθησες και δεν δουλεύει; Τότε παραμυθιάζεσαι πως θα το καλύψεις με υποκατάστατα γιατί κάποια στιγμή παρακάτω θα το βρεις μπροστά σου. Αν σου λείπει κάτι απτην σχέση σου, θα συνεχίσει να σου λείπει και αύριο αν δεν δουλέψεις γιαυτό. Τόσο απλά είναι για μένα τα πράγματα. Είμαστε άνθρωποι και μπορεί να παρασυρθούμε, μπορεί απλά να θελήσουμε ένα διάλλειμα, μπορεί να μην θέλουμε ή να μην μπορούμε να το δουλέψουμε την δεδομένη περίοδο...δεκτά όλα αυτά και ανθρώπινα αλλά δεν θα βαφτίσω αθώα την πράξη για να νιώσω καλύτερα.

Να σου απαντήσω ένα προς ένα στης ερωτήσεις σου...
Γιατί άλλο ο αυνανισμός μόνος σου και άλλο να εξάπτει τη φαντασίωση σου ένα δεύτερο άτομο..δηλαδή είναι πιο διεγερτικό..
Γιατί το κρύβει??
Γιατί απλούστατα δεν είναι όλοι σε θέση να το καταλάβουν..εδώ υπάρχουν άνθρωποι που τον απλό αυνανισμό το θεωρούν απιστία..πόσο μάλλον το σεξτινγκ..εάν έκανα και το έκρυβαν θα ήταν επειδή η σύντροφος μου δεν θα καταλάβαινε ότι πρόκειται απλούστατα για έναν αυνανισμό και τίποτα άλλο..θα το θεωρούσε απιστία...άρα δεν θα το έκρυβαν επειδή το θεωρώ ένοχο

[giorgos35]

Αυτό να λέγεται. Έτσι και έγραφε άντρας θα είχε γίνει ο κακος χαμός από τη στήριξη και την κάλυψη όπως λες.
Εγώ σου έχω απαντήσει . Δεν είμαστε στο κατάλληλο θέμα να σου δώσω αναλυτική περιγραφή για το πως γίνεται.
Άνοιξε δικό σου άμα θες να κανεις γκάλοπ.

Θα μου επιτρέψεις ότι πολλοί άνδρες συμφώνησαν με τη Σίσσυ και κάνεις σχεδόν κανείς δηλαδή δεν της την είπε....του εναντίον όμως αν το θέμα το άνοιγε ένας άνδρας όλες θα πέφτατε πάνω του να τον λιτζαρετε...δεν θα έμενε ούτε ένα ζώο στο ζωικό βασίλειο...τι γαϊδούρι θα τον λέγατε τη κτήνος ...τη αναίσθητος. τη ζώο που σκέφτεται μόνο το πουλί του.. τη ουρακοτάγκος και πάει λέγοντας...όπως το ίδιο συμβαίνει και με θέμα απιστίας.. όταν απατά μια γυναίκα της δίνετε ελαφρυντικά....σε σχέση όταν απατά ένας άνδρας...τη γυναίκα τη χτηπατε με το γάντι...ενω στον άνδρα περνετε φτυάρι ολόκληρο να τον θαψετε και πάλι με τα παραπάνω είδη που ανέφερα.....

[giorgos35]

Σε ευχαρηστω πολυ φιλε -επιτελους καποιος ανθρωπος ασχολειθηκε μαζι μου - που μου ελεισες τις οποιες αποριες ειχα για το σεξτινγ, τωρα καταλαβα.τα ξαν
Αρα λοιπον Σισση ηξερες απο την αρχη το τι ηθελες ! δεν γνωρισες καποιον καπου τυχαια σε ενα αθωο φορουμ και με το καιρο πηγε η κουβεντα σε σεξουαλικα, εσυ, εξολοκληρου απο την αρχη μπηκες σε αυτο το φορουμ με σκοπο ανταλλαγη σεξουαλικων μηνυματων και βιντεοκλησεων με οποιον νανε! Αυτο ειναι ακομα πιο κολασημο διοτις το ειχες προμελετησει, το ειχες σκεφτει και το ειχες σχεδιασει το ολον αμαρτημα!
Λυπαμαι που στο λεω Σισση αλλα θα καμεις πολυ καιρο να μεταλαβεις την θεια κοινωνια! ουτε καν αντιδωρο δεν δικαιουσε κοπελα μου! Βεβαια εξαρτατε απο τον ποιμενα σου, ο καθε ποιμενας αποφασιζει και την οποια τυμορια αξιζει στον καθε ενα! Ομως σε εχω συγουρη να λες καθε βραδυ τους χαιρετησμους της Παναγιας και αρκετες σωματηκες μετανοιες, οπου μετανοια εννοειτε η προσευχη και το σκυψημο στα γωνατα καθε φωρα που το χαιρι σταυρωνει το μετωπο! θα εχεις τυμορια και σε νηστια λογικα, αλαδοτο κι χωρις κρεας! , το κοβω για πανω απο 3 μηνες Σισση! Αλλα δεν κανει να προλογιζω εγω τις τιμοριες που θα σου βαλει ο ποιμενας σου η ο εξωμολογιτης σου! αληθεια, πως θα τα αναφερεις στον ιερεα αυτα? κακομοιρα μου σε λυπαμαι κι σε φανταζομαι που θα του τα εξηγεις.
Εσυ Νεφελη? αληθεια νομιζεις οτι εσυ δεν θα εχεις τιμωρια σαν αναφερεις το ποσο συμπαραστεκεσε σε μια αμαρτολη? εκτως κι αν τα κρηψεις κατα την δικη σου εξωμολογηση, ειδαλος και εσυ θα εχεις καθε βραδυ συγουρακι καμια 20αρια μετανοιες - τις μεγαλες,αυτες που σηκωνεσαι κι ξανα ξαπλωνεις - Φανταζομαι οτι και εσυ το εχεις κανει αυτο το πραμα ε? το σεξτρινγ.

Ο Ιησούς ήρθε για τους αμαρτωλούς...όχι για τους ενάρετους....ότι δηλαδή εσυ εξασφαλίσες το παράδεισο και τώρα σε έπιασε ο πόνος και για τους άλλους???μα μόνο που νομίζεις ότι έχεις σωθεί διαπρατεις το μεγαλύτερο αμάρτημα... συγγνώμη που σου μιλώ έτσι και δεν είχα καμία απολύτως πρόθεση να στη πω...αλλά με το συγκεκριμένο μήνυμα σου είχες επικριτικό ύφος που δεν αρμόζει σε έναν πραγματικό πιστό του Θεού....ΜΗΝ ΚΡΙΝΕΤΕ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΚΡΙΘΗΤΕ......
Ο αμαρτωλός ίσως μπει πρώτος στη βασιλεία του Θεού..και ο ενάρετος μπορεί να μείνει απέξω...
Δεν θέλω να επεκταθεί περισσότερο γιατί θα νομίζει η θεματοθετρια ότι τα λέω για εκείνη...ενώ καμία σχέση με αυτήν...

[sisy]

Έχεις δίκιο giorgos35. Απόλυτο. Σε όλα. Δε θα ρίσκαρα να αποκαλύψω το γεγονός αυτό όχι λόγω ενοχων αλλά από το φόβο της έλλειψης κατανόησης. Δεν έχω ενοχές θα το επαναλάβω.. Δεν είναι κάτι σημαντικό και ήδη έχει αρχίσει και ξεφουσκώνει αισθητά. Όντως καθένας για το φύλο του δείχνει μια σύμπνοια και κατανόηση. Άντρες και γυναίκες. Κακώς αλλά συμβαίνει. Κι όσο για το θεό απέχει πολύ απ τις περιγραφές τιμωρού που διαβάσαμε πιο πάνω. Ευτυχώς..αγάπη εστί και όχι εκδίκηση και τιμωρία.

[giorgos35]

Έχεις δίκιο giorgos35. Απόλυτο. Σε όλα. Δε θα ρίσκαρα να αποκαλύψω το γεγονός αυτό όχι λόγω ενοχων αλλά από το φόβο της έλλειψης κατανόησης. Δεν έχω ενοχές θα το επαναλάβω.. Δεν είναι κάτι σημαντικό και ήδη έχει αρχίσει και ξεφουσκώνει αισθητά. Όντως καθένας για το φύλο του δείχνει μια σύμπνοια και κατανόηση. Άντρες και γυναίκες. Κακώς αλλά συμβαίνει. Κι όσο για το θεό απέχει πολύ απ τις περιγραφές τιμωρού που διαβάσαμε πιο πάνω. Ευτυχώς..αγάπη εστί και όχι εκδίκηση και τιμωρία.

Και αυτό ηθελα να πω στο Γιώργο...και πολύ χριστιανοί νομίζουν θα σωθουνεονο με το να λένε ότι είναι χριστιανοί...κατανοώ όμως ότι ο Γιώργος ότι και αν είπε στο θέμα σου το είπε καλοπροαίρετα θελωντας να βοηθήσει...και το μήνυμα μου σε αυτόν δεν ήταν επειδή αμφιβάλλω για της πρόθεσης του...αλλά γιατί από ένα σημείο και μετά την είδε ανώτερος.....
Με αρέσει να είμαι αντικειμενικός...αν έχεις άδικο θα στο πω είτε άνδρας είσαι είτε γυναίκα...δεν είδα κάτι στο θέμα σου που να πειράζει άμεσα το γάμο σου...μόνο στη φαντασία γίνετε ότι γίνεται και ξεφεύγεις πιο πολύ απτην καθημερινότητα..(πρόσεξε μην γίνει πράξη)
Χερομε όμως που αρχίζει και ξεφουσκώνει..και όχι επειδή κανείς σεξτινγκ αλλά επειδή κανείς σεξτινγκ με το ίδιο άτομο...ευχόμε όλα να πάνε κατευχην μεσα απτην καρδιά μου...

[sisy]

Ευχαριστώ .. Εύχομαι όλοι να καταφέρουν να έχουν καλές μακροχρόνιες σχέσεις που να κρατούν χρόνια-θα τρομαζατε αν σας ελεγα ποσα- και το ψεγάδι τους να είναι ένα μικρό χαλαρωτικό διάστημα σεξτινγκ

[giorgos panou]

Γιωργο , δεν υπαρχει θεμα,απεναντιας πολυ ευχαρηστα δεχομαι τις επικρησεις σου! δεν με ενοχλει απεναντιας με βοηθας να βελτιωνομαι, να βλεπω τα λαθημου!
Δεν αναφερα πουθενα ομως οτι εγω θα παω παραδησο. Απλα σχολιαζω την θεματοθετρια, εξαλου αυτος ειναι κι ο ρολος του φορουμ, καποιος ανεβαζει ενα θεμα για σολιασμο.
Γιωργο ,ειναι αρκετα αξιολογα τα μηνυματασου, οχι μονον εδω, αρα δεν με ενοχλει.
Οσο γιΑ τον Θεο , ναι μπορει να μην ειναι τυμορος οπως λες αλλα ζητα την ταπυνωση και την μετανοια απο την ηβρη που μπορει να εχεις ξεπεσει.
Η Σισση ομως, οπως βλεπεις οχι μονον δεν δηλωνει μετανοια! αλλα επιμενει σε αυτην! προσβαλει το μεγα μηστυριο του γαμου, και συνεχιζει ακαθεκτη στην αμαρτια! εγω σαν χριστιανος εχω υποχρεωσει να τη καμω συστασεις! αν λοιπον αυτη δεν με ακουει τι να καμω?
Δλδη αν ο Θεος επιτρεψει να βρει ο ανδρας της αυτα που καμει - αφου το ιντερνετ παντα αφηνει ηχνοι- αν το μαθει ο ανδρας της, και τν τσακισει στο ξυλο, μετα η κοινωνια θα κατηγορει την ανδρα τη,,θα τον λεει βιαιο ε?

[elisabet]

Γιωργο , δεν υπαρχει θεμα,απεναντιας πολυ ευχαρηστα δεχομαι τις επικρησεις σου! δεν με ενοχλει απεναντιας με βοηθας να βελτιωνομαι, να βλεπω τα λαθημου!
Δεν αναφερα πουθενα ομως οτι εγω θα παω παραδησο. Απλα σχολιαζω την θεματοθετρια, εξαλου αυτος ειναι κι ο ρολος του φορουμ, καποιος ανεβαζει ενα θεμα για σολιασμο.
Γιωργο ,ειναι αρκετα αξιολογα τα μηνυματασου, οχι μονον εδω, αρα δεν με ενοχλει.
Οσο γιΑ τον Θεο , ναι μπορει να μην ειναι τυμορος οπως λες αλλα ζητα την ταπυνωση και την μετανοια απο την ηβρη που μπορει να εχεις ξεπεσει.
Η Σισση ομως, οπως βλεπεις οχι μονον δεν δηλωνει μετανοια! αλλα επιμενει σε αυτην! προσβαλει το μεγα μηστυριο του γαμου, και συνεχιζει ακαθεκτη στην αμαρτια! εγω σαν χριστιανος εχω υποχρεωσει να τη καμω συστασεις! αν λοιπον αυτη δεν με ακουει τι να καμω?
Δλδη αν ο Θεος επιτρεψει να βρει ο ανδρας της αυτα που καμει - αφου το ιντερνετ παντα αφηνει ηχνοι- αν το μαθει ο ανδρας της, και τν τσακισει στο ξυλο, μετα η κοινωνια θα κατηγορει την ανδρα τη,,θα τον λεει βιαιο ε?

Μετά δεν θα έχει σημασία τι θα λέει η κοινωνία, μπορεί να βρεθούν και μερικοί έξυπνοι σαν και σένα και να λένε πως είχε δίκιο. Αυτό που έχει σημασία είναι πως αμα την τσακίσει στο ξύλο θα πάει φυλακή. Γιατί εκεί πάνε οι κουραδόμαγκες που χτυπάνε γυναίκες.
Φτάνει πια με τα μισογύνικα σου! Έλεος!
Της την έκανες την κατήχηση, φτάνει. ¨Εκανες το χρέος σου σαν χριστιανός, μπορείς να κοιμηθείς ήσυχος.

[giorgos35]

Γιωργο , δεν υπαρχει θεμα,απεναντιας πολυ ευχαρηστα δεχομαι τις επικρησεις σου! δεν με ενοχλει απεναντιας με βοηθας να βελτιωνομαι, να βλεπω τα λαθημου!
Δεν αναφερα πουθενα ομως οτι εγω θα παω παραδησο. Απλα σχολιαζω την θεματοθετρια, εξαλου αυτος ειναι κι ο ρολος του φορουμ, καποιος ανεβαζει ενα θεμα για σολιασμο.
Γιωργο ,ειναι αρκετα αξιολογα τα μηνυματασου, οχι μονον εδω, αρα δεν με ενοχλει.
Οσο γιΑ τον Θεο , ναι μπορει να μην ειναι τυμορος οπως λες αλλα ζητα την ταπυνωση και την μετανοια απο την ηβρη που μπορει να εχεις ξεπεσει.
Η Σισση ομως, οπως βλεπεις οχι μονον δεν δηλωνει μετανοια! αλλα επιμενει σε αυτην! προσβαλει το μεγα μηστυριο του γαμου, και συνεχιζει ακαθεκτη στην αμαρτια! εγω σαν χριστιανος εχω υποχρεωσει να τη καμω συστασεις! αν λοιπον αυτη δεν με ακουει τι να καμω?
Δλδη αν ο Θεος επιτρεψει να βρει ο ανδρας της αυτα που καμει - αφου το ιντερνετ παντα αφηνει ηχνοι- αν το μαθει ο ανδρας της, και τν τσακισει στο ξυλο, μετα η κοινωνια θα κατηγορει την ανδρα τη,,θα τον λεει βιαιο ε?

Χερομε που κατάλαβες όσα είπα η μάλλον την πρόθεση μου. Δεν ανέφερες πουθενά ότι θα πας στον παράδεισο αλλά μιλάς με το ύφος του ενάρετου που κέρδισε το παράδεισο η μάλλον που νομίζει ότι το κέρδισε..όπως ακριβώς κάνανε και αυτοί οι ιερείς που τον σταυρωσανε.. συγγνώμη δεν λέω ότι είσαι σαν αυτούς....αλλά ότι έμοιαζε το ύφος σου σε εκείνο το μήνυμα.
Φυσικά ο θεός ζητάει την ταπείνωση...αλλά ζητάει την ταπείνωση απτους αμαρτωλούς και ενάρετους...οχι μόνο απτους αμαρτωλούς...πόσο ταπείνωση είχε το μήνυμα σου όταν έλεγες...( Ναι αλλά εγώ ζήτησα μετάνοια και συγχώρεση και τα υπόλοιπα που δεν θυμαμε ακριβώς...και μετά συνεχισες επικρίνοντας την Νεφέλη και τη Σίσσυ αν δεν κάνω λάθος....λέγοντας
αληθεια εσύ τι θα πεις στον πνευματικό σου στην εξομολόγηση??θα μπορείς να του πεις τα όσα εκανες??
Κάτι τέτοιο τελοσπαντων είπες...λες και σκοτοσε όλοι την ανθρωπότητα καμία αμαρτία δεν είναι ασυγχώρητος αρκεί να ζητήσεις συγγνώμη ΜΕΣΑ ΑΠΤΗ ΚΑΡΔΙΑ ΣΟΥ..
Ο θεός τους δέχεται ΟΛΟΥΣ γυναίκες άνδρες άσπρους μαύρους κοντούς ψηλούς..τα κορίτσια και όλοι μας ξέρουμε τι θα πούμε στην εξομολόγηση μας και ο θεός ξέρει αν πρέπει να μας συγχωρέσει η όχι...
Όσο για τη Σίσσυ ότι κάνει περιορίζεται ΜΟΝΟ ΣΤΗ ΦΑΝΤΑΣΙΑ.αρα δεν πιάνεται για αμαρτία... τουλάχιστον δεν πιάνεται για αμάρτημα μοιχείας-απιστιας...δεν έχει δείξει σημεία του σώματός της σε ξένο ανδρα...και ότι κάνει περιορίζεται μόνο σε γραπτό λόγο και άκρως ανώνυμο...γιατί φαντασία μας δεν μπορεί να μας κατηγορείση κάνεις...διότι είναι ΜΟΝΟ ΦΑΝΤΑΣΙΑ..
Άρα δεν προσβάλει κανένα μυστήριο...

Κατάλαβα της προθέσεις σου και το ειπα...σε αυτό σε παραδέχτηκα όσο αφορά της προθέσεις σου...δεν αμφεβαλα καθόλου και κατάλαβα ότι ένιωσες την υποχρέωση να την (αφύπνισης) και να την προειδοποίησης για τα επακόλουθα θρησκευτικά κρητιρια....γι'αυτό και δεν μιλούσα ...αλλά μίλησα μόνο όταν είδα ΌΤΙ ΘΕΩΡΗΣΕΣ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟΥ ΣΟΥ ΑΝΩΤΕΡΟ..
τουλάχιστον εγώ αυτό αντιληφθηκα....αν έκανα λάθος ζητώ συγγνώμη..αν και δεν νομίζω ότι έκανα λάθος...
Αλλά σου λέω ότι αυτά τα κριτήρια αφορούν όσο αφορά της ΠΡΑΞΕΙΣ δεν νομίζω ότι ισχύουν σε περιπτώσεις φαντασίας...

Εγώ δεν θα τον κατακρίνω τον άνδρα της ως βίαιο ..αλλά ως ένας άνδρας που δεν ξέρει να φερθεί στη γυναίκα του αν την τσακίστη στο ξύλο ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟ ΣΕΞΤΙΝΓΚ...αφού όπως είπα είναι μόνο φαντασία....