Φανταστικές ανεμοπορήσεις με την βοήθεια της επιστήμης.

**aggelosstr** · 25-06-2019, 01:47

Βλέπω πως εκτός από το σύμπαν, διαστέλλεται και το νήμα με εκθετικό τρόπο!

**Del-meme290719b** · 25-06-2019, 02:23

Δηλαδη ?

Διαστελλεται η μπαρουφολογια ?

Εγραψα κατω-κατω ... take this with a grain of salt !
Δηλαδη .... διαβαστε το με μια καποια επιφυλαξη !

Οποιος δεν θελει ... ΔΕΝ το δεχεται !

**aggelosstr** · 25-06-2019, 16:01

Δεν μπορώ να το πω μπαρουφολογία, κάτι που δεν κατανοώ. Εδώ ζορίζομαι ακόμα και στις 3+1 διαστάσεις, και τη σχέση μεταξύ τους.
Για παράδειγμα λένε πως η ταχύτητα είναι σχετική. Δηλαδή αν το κινούμενο σημείο είναι το Α, τότε η ταχύτητά του μετριέται σε σχέση με το Β σε ένα χώρο.
Το ίδιο συμβαίνει και με τη γωνιακή ταχύτητα σε ένα περιστρεφόμενο αντικείμενο. Δηλαδή το πλατό ενός πικάπ γυρνά με μια ταχύτητα που μετριέται σε σχέση με τη βελόνα που ακουμπά πάνω στο δίσκο. Α είναι το πλατό και Β η βελόνα.
Στα άκρα αυτού του πλατό, ασκείται φυγόκεντρος δύναμη, η οποία είναι ανάλογη της γωνιακής ταχύτητας και της ακτίνας του πλατό.
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω, είναι που βρίσκεται πραγματικά το σημείο Β για να βρω και τη ταχύτητα, και συνεπώς τη φυγόκεντρο. Αν είναι η βελόνα, τότε αν περιστρέψω ολόκληρο το πικάπ με ίση και αντίστροφη ταχύτητα με αυτή του πλατό, και με άξονα το ίδιο το πλατό, η φυγόκεντρος θα μηδενιστεί. Να πάρουμε τη γη σαν σημείο Β; Αυτή περιστρέφεται γύρω από τον εαυτό της και γύρω από τον ήλιο, άρα δεν είναι κάτι σταθερό. Να πάρουμε τον ήλιο; και αυτός κινείται με εκατομμύρια χιλιόμετρα την ώρα γύρω από το κέντρο του γαλαξία μας. Για να μη πω για το σύμπαν που διαστέλλεται και μάλιστα γεωμετρικά, και άρα είναι απρόβλεπτη η φυγόκεντρος στον νοητό άξονα που περνά μέσα από τον άξονα του πλατό μας, και τέμνει ολόκληρο το σύμπαν μας.
Που είναι λοιπόν αυτό το ρημάδι το σημείο Β;

**Del-meme290719b** · 26-06-2019, 01:55

Δεν υπαρχει ΑΠΟΛΥΤΗ ταχυτητα ... γιατι δεν υπαρχει ΑΚΙΝΗΤΟ σημειο αναφορας.
Ας πουμε το κεντρο του συμπαντος (χαχαχα !!!!) .... η .... η βελονα στο πλατο.
Η βελονα στο πλατο ειναι ΟΡΙΣΜΟΣ κινουμενου (αρα σχετικου) σημειου.
Το κεντρο του πλατο, μετατοπιζεται ΚΑΙ ΑΥΤΟ (αναμεσα σε δυο σχεδον εφαπτομενικα
πολυ κοντινα σημεια) και ας μην γινεται αμεσα και ευκολα αντιληπτο (παρατηρησιμο).

Ομως φυγοκεντρος υπαρχει .... (χαχαχαχα)

Επισης αλλο πραγμα σχετικη ταχυτητα και αλλο ... σχετικιστικη ταχυτητα.
Η μια οριζεται βασει σημειου και η αλλη ... βασει ταχυτητας c (299.792 km/s)

**aggelosstr** · 26-06-2019, 20:38

Δηλαδή πότε υπάρχει φυγόκεντρος, και πότε δεν;
Μετρήσιμα, πότε μπορείς να πεις πως μετατοπίζεται το κέντρο του πλατό;

**Del-meme290719b** · 27-06-2019, 00:02

Nομιζω πρεπει να βρεις το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ κεντρο περιστροφης του πλατο
(και οχι αυτο που περιεχει το καρφι που σφηνωνεις τον δισκο βινυλιου).
Πρεπει να βρεις την τροχια που ακολουθει το καρφι (και αυτο γινεται με πολυ
εξειδικευμενα οργανα). Αφου το βρεις, μετα πρεπει να ψαξεις την απειροελαχιστα
ημιτονοειδη κινηση στον κατακορυφο αξονα (!!!!) ... γιατι η επιφανεια του πλατο
ΔΕΝ ειναι Ευκλειδια. Τοτε και μονο τοτε εχεις βρει καποιο σημειο αναφορας (σταθερο).

Οσον αφορα το ποτε υπαρχει φυγοκεντρος και ποτε δεν υπαρχει ... αν σε καταλαβαινω
σωστα .... μαλλον δεν υπαρχει χωρις μια αντιστοιχη κεντρομολο δυναμη. Αρα ειναι
συνιστωσα ενος διδυμου δρασης-αντιδρασης και ΔΕΝ μπορει να αυτονομηθει μονη της.

Ομως, αν θελεις να τα υπολογισεις ΟΛΑ (και την περιστροφη της γης, και την περιφορα της
γυρω απο τον ηλιο, και την περιφορα του ηλιου γυρω απο το γαλαξιακο κεντρο, και την
μετατοπιση του κεντρου βαρους μεταξυ του γαλαξια μας και του γαλαξια της Ανδρομεδας,
και την συνισταμενη κινηση προς το γαλαξιακο σμηνος της Παρθενου, και τον συντελεστη
hubble για την αναποφευκτη διαστολη του συμπαντος πανω απο 100 Mparsec ... και και ...)
δεν μπορω να σε βοηθησω !!!!

Ενημερωνω οτι ειμαι δευτεροβαθμιος (ενα Γενικο Λυκειο τελειωσα, ο κακομοιρης)

**aggelosstr** · 27-06-2019, 01:09

Ευχαριστώ!
Συγνώμη που στα ζάλισα.
Μη μου πετάς όμως το δευτεροβάθμιος, εγώ εξέθεσα ένα προβληματάκι 3 διαστάσεων το πολύ, και εσύ βρίσκεσαι στις 9!

Όσο γι'αυτό που είπες για τη διαστολή του διαστήματος, που είναι και επιταχυνόμενη, αναρωτιέμαι σε περίπτωση που υπάρχουν πλάσματα που ζουν στις παρυφές του ορατού διαστήματος, αν αισθάνονται αυτή την επιτάχυνση, και μάλιστα με ταχύτητα που πλησιάζει αυτή του φωτός.

**Del-meme290719b** · 27-06-2019, 22:31

Δεν γινεται να μην το πω (οτι ειμαι δευτεροβαθμιος) φιλε Αγγελε.
Μπαινω σε αλλα δυο sites, εκ των οποιων το ενα εχει μαζεψει αρκετους
με σπουδες πανεπιστημιακου επιπεδου. Εκει λοιπον, οταν εγραψα κατι ελαφρυ και ξωφαλτσο
για τανυστες βρεθηκε ενας που με ρωτησε "τι μετασχηματισμο χρησιμοποιεις ?" και δεν θα
ξεχασω την βλακεια μου "αφου ειναι πολλαπλοτητα Lorentz, τοτε Lorentz". Γελανε μεχρι σημερα
και οι πετρες. Oχι μονο δεν κατεχω διαφορικο λογισμο αλλα ουτε καν απλα ολοκληρωματα ....
και πηγα να πουλησω μουρη ο τουριστας. ΔΕΝ διαπραττω την ιδια μαλακια .... ΞΑΝΑ.

Οσον αφορα τις 9 διαστασεις ... ΚΑΝΕΙΣ δεν απειδειξε οτι υπαρχουν. Αν ρωτας εμενα,
βρισκομαστε ακομα στις 4 (3 χωρικες + 1 του Χρονου). Τα υπολοιπα ειναι για να ανεμοπορουμε
(οπως γραφει και ο τιτλος του ποστ) οχι να παταμε σε στερεη αποδεδειγμενη γνωση. Εμενα
μου δινει μια αισθηση χαλαρωσης ολη αυτη η ανεμοπορηση. Δεν το κανω για να αποδειξω
τιποτα. Εχω αναγκη ενορασης υποθετικων κοσμων .... and that's that.

Kανενας δεν αισθανεται επιταχυνση ΙΣΗ με την ταχυτητα του φωτος στις παρυφες του συμπαντος.
Ουτε αυτοι εκει, ουτε εμεις εδω. Ειναι ο ενδιαμεσος χωρος που διαστελλεται (συνολικα) με ολη
αυτη την ταχυτητα. Αν διαιρεσεις ολη αυτη την αποσταση (μεχρι τις παρυφες του συμπαντος)
με 300.000 χλμ/δλπ ποση επιταχυνση διαστολης αντιστοιχει σε 12.800 χλμ (που ειναι η διαμετρος
της γης) η σε 150.000.000 χλμ (η αποσταση Γης-Ηλιου) η ακομα και με τα 2.500.000 ετη φωτος
που ειναι η αποσταση μεχρι τον γαλαξια της Ανδρομεδας ?

**Del-meme290719b** · 29-06-2019, 23:35

Να διορθωσω κατι (απο τις προηγουμενες σελιδες).

Ο χωρος Minkowski ειναι αποκλειστικα 4διαστατος (οπως αναφερει και η Wiki).
ΔΕΝ ειναι ν-διαστατος (οπως εγραψα εγω) ωστε το ν να παιρνει οτι τιμες θελει.

Επισης η γεωμετρια Riemann ιχνηλατει χωρους που καμπυλωνουν (απο μαζα
η οτιδηποτε αλλο). Ο χωρος Minkowski μπορει και να ΜΗΝ περιεχει μαζα για να
περιγραφει ως χωρος. Ομως μπορει και να περιεχει (οπως στην περιπτωση της
Θεωριας της Σχετικοτητας).

Οχι οτι με διαβαζουν πολλοι. Απλα ωφειλα να το γραψω ....

**Del-meme290719b** · 26-07-2019, 02:44

Originally Posted by Εξουθενωμένος

το φωτονιο ζει σε χωροχρονικο κενο ... που σημαινει οτι δεν βιωνει Χρονο (!!!!!!).
Για το φωτονιο, ΟΛΟΚΛΗΡΗ η ζωη και ιστορια του συμπαντος .... ειναι μια στιγμη.
Οπως το ακουσατε. Ολα τα δισεκατομμυρια χρονια που περασαν απο το Big Bang
και ολα τα ασυλληπτα τρισεκατομμυρια (τρισεκατομμυριων) χρονια που απομενουν
μεχρι τον θερμικο θανατο τους συμπαντος μας (η μια πορεια προς ενα Big Crunch)
ειναι ενα τιποτα ! Μια αναλαμπη ... μια στιγμη .................... για το φωτονιο.

Λοιπον, ποσο παιδι νιωθω οταν ΣΑΣΤΙΖΩ (μιλαμε στηλη αλατος) με νεες κουβεντουλες
και δημοσιευσεις .....

https://physicsgg.me/2013/07/25/%CF%...F%CE%BF%CF%85/

Το δικο μου αποσπασμα (στο ποστ #90) αν δεν καταρρεει ... τρωει πανισχυρο σοκ !
Το φωτονιο ενδεχεται (after all) να μην βρισκεται σε χωροχρονικο κενο !!!!!!

Ολα εξαρτωνται απο (ακομα) πιο λεπτομερειακες αποτυπωσεις της Μικροκυμματικης
Ακτινοβολιας Υποβαθρου, CMBr (σε μελλοντικες αποστολες). Η CMBr, μεχρι στιγμης,
ειναι η πιο πιστη αποτυπωση φασματος μελανου σωματος σε ολοκληρο το συμπαν.
Εαν ... ξαναγραφω ΕΑΝ ... η CMBr ΔΕΝ αποτυπωθει εκ νεου ως τελεια μελανο σωμα
(θα πουμε αλλη φορα τι ειναι αυτο) .... τοτε .... το φωτονιο διασπαται !!!!!
Να τρελλαθουμε, δηλαδη .... ερχονται τα πανω-κατω στην Φυσικη οπως την ξεραμε.
Το φωτονιο θα εχει διαρκεια ζωης και θα διασπαται ειτε σε νετρινα-αντινετρινα ειτε
σε ακομα πιο εξωτικα θεμελιωδη σωματια ! Εαν διασπαται ... εχει χρονο ζωης !!!!!
Ο οποιος φυσικα εξακολουθει να ειναι τεεεερααααστιος .... αλλα δεν ειναι απειρος.
Οπως ξεραμε (και οπως εγραφα εγω στο αποσπασμα παραπανω). Δεν ειναι απειρος.
3 ετη στο συστημα αναφορας του φωτονιου θα αντιστοιχουν σε .... 10^18 ετη
στο δικο μας συστημα αναφορας !

Θα μου πειτε τι μπορουμε να κανουμε με ολα αυτα ?

Κρατιεστε ?

Μπορουμε να υπολογισουμε ποτε θα σβησει το τελευταιο φως στο συμπαν !
Ποτε θα διασπαστει το τελευταιο φωτονιο. Απο κεινο το σημειο και μετα ...
παυει η ηλεκτρομαγνητικη ακτινοβολια (χωρις να ειμαστε σιγουροι για αλλες
οπως την νετρινικη η ακομα πιο εξωτικες ακτινοβολιες). Αλλα το ακομα
κυριοτερο ειναι η ταχυτητα του φωτος. 299.792 χλμ/δλπ. Αυτο το νουμερο
ειναι ο απολυτος δικτατορας στην μεταδοση πληροφοριας σε ολοκληρο το συμπαν
σημερα. Τι θα μεταδιδει πληροφορια και σε τι ταχυτητα, σε εκεινο το απωτατο μελλον ?
Γιατι το οτι κατακερματιζονται τα φωτονια δεν συνεπαγεται και ληξη του συμπαντος.
Μηπως ηδη υπαρχουν ΣΗΜΕΡΑ .... καποια σωματιδια (αν οχι νετρινα, καποια αλλα)
που εχουν σπασει αυτο το φραγμα η, χειροτερα, εχουν κατεβει πολυ κατω απο αυτο ?