The miseducation of cameron post

[iwannaaa]

Δε θα ειναι το ιδιο με μια πυρηνικη οικογενεια αλλα παρολα αυτα πιο ειναι το καλυτερο σεναριο για σενα σαυτη την περιπτωση;

[GoldenM]

Εν κατακλειδι τι προτεινεις γκολντεν μ σε ομοφιλα ζευγαρια που θελιυν παιδια; ποια ειναι η καλυτερη λυση ;
Εχεις δυο γκει η λεσβιες που αγαπουν τα παιδια κ θελουν οικογενεια.τι μπορουν να κανουν για να ειναι το παιδι ισορροπημενο ;

Ειλικρινά Ιωάννα μου δεν είμαι σε θέση να προτείνω κάτι. Προφανώς και δεν είμαι ειδικός. Τις πεποιθήσεις μου απλά εκφράζω.
Στο θέμα του παιδιού λοιπόν, για μένα έχει προτεραιότητα το καλό του παιδιού. Και είναι κατά τη γνώμη μου ιερό δικαίωμα κάθε παιδιού να έχει Μητέρα και Πατέρα.
Αν μπορέσεις να μου υποδείξεις πως θα μπορούσε να γίνει αυτό σε μια ομοφυλοφιλική σχέση, ενδεχομένως να έκαμπτες και τις αντιρρήσεις μου.

[iwannaaa]

οι προτασεις που εκανα ειναι παραπανω.δεν πλησιαζουν το τελειο αλλα οι ντανταδες ειναι σα δευτεροι γονεις για ταχπαιδια ειδικα αυτων που δουλευουν.εγω αν εκανα παιδια κ δουλευαμε εμεις οι κοπελες θα επαιρνα αντρα νταντα για το παιδι μ που να ξερει να το διαπαιδαγωγησει σωστα κ να ειναι συνεχεια διπλα του πιο πολυ κι απο πατερας
Κι αυτο γτ δε μπορω να φανταστω τη ζωη μ χωρις παιδια.με ολοκληρωνουν μαζι με τη συντροφο μ

[Kostas_14]

οι προτασεις που εκανα ειναι παραπανω.δεν πλησιαζουν το τελειο αλλα οι ντανταδες ειναι σα δευτεροι γονεις για ταχπαιδια ειδικα αυτων που δουλευουν.εγω αν εκανα παιδια κ δουλευαμε εμεις οι κοπελες θα επαιρνα αντρα νταντα για το παιδι μ που να ξερει να το διαπαιδαγωγησει σωστα κ να ειναι συνεχεια διπλα του πιο πολυ κι απο πατερας

Το κύριο πρόβλημα αυτό είναι Ιωάννα, το ότι ένα παιδί, μεγαλώνει με μια νταντά. Δεν είναι μόνο θέμα "μεγαλώματος" ενός παιδιού, αλλά τις αξίες και τα πρότυπα που πρέπει να μεταδώσουν οι γονείς στο παιδί. Αν μπορούν τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια, να μεταδώσουν τις αξίες στο παιδί, τότε για εμένα είναι οκ. Απλά το παιδί, να μην γίνεται μέρος της "αντίστασης", απέναντι στα ξεπερασμένα πρότυπα της κοινωνίας. Για να το θέσω καλύτερα αυτό, να μην υιοθετήσουν ένα παιδί ένα ζευγάρι ομοφυλοφίλων, ως αντίδραση στο σύστημα.

Δεν είναι εύκολη υπόθεση ένα παιδί, από όποια οπτική γωνία και να το δεις το θέμα.

[iwannaaa]

Ναι συμφωνω απολυτα σαυτο.αλλα αν μπορουν να δωσουν σωστες αξιες με τη βοηθεια συμβουλων κτλ θα συμφωνουσες;

[iwannaaa]

Το ξερω οτι η διαπαιδαγωγηση ενος παιδιου απο μονη της ειναι δυσκολη υποθεση.αλλα θεωρω οτι δεν υπαρχει προβλημα αν οι γονεις κρατησουν αυτο το κομματι για τον εαυτο τους κ εξηγησουν στα παιδια τους αντικειμενικα τα πραγματα βαζοντας το παιδι πρωτα

[GoldenM]

Επέτρεψε μου να παραθέσω και την γνώμη ενός ΑΝΤΡΑ, ΚΥΡΙΟΥ και Ομοφυλόφιλου για το θέμα

https://www.youtube.com/watch?v=ueTYt511X2k

[iwannaaa]

Κ γω συμφωνω με ολα αυτα που λεει.οπως προειπα πιστευω οτι ενα παιδι πρεπει να χει κ αντρικο κ γυναικειο προτυπο αλλα αυτο δεν αναιρει την υιοθεσια απο ομοφιλα ζευγαρια.μπορουν να συμπεσουν κ οι δυο παραγοντες με προσπαθεια κι οχι μονο με νταντα κ αλλα προσωπα.Ο σημαντικος αλλος ανδρικος χαρακτηρας για το παιδι μπορει να βρεθει απο τους γονεις. Επισης συμφωνω σαυτο που λεει με την περηφανεια .Αλλα οι ανθρωποι δε θα κατεφευγαν σε τετοιες πραξεις εαν δεν τους κατεκριναν.εαν ηταν αποδεξτοι δε θα χαν λογο να το διαφημιζουν.ειναι ενα πραμα οφθαλμος αντι οφθαλμου .δεν ξερω αν γινομαι κατανοητη

[Kostas_14]

Ναι συμφωνω απολυτα σαυτο.αλλα αν μπορουν να δωσουν σωστες αξιες με τη βοηθεια συμβουλων κτλ θα συμφωνουσες;

Κοίτα είμαι υπέρμαχος της μετάδοσης των αξιών από τους ίδιους τους γονείς. Αυτό δεν σημαίνει πως καταδικάζω κάθε προοπτική παιδοψυχολόγων και διάφορων συμβούλων.

[iwannaaa]

Κοίτα είμαι υπέρμαχος της μετάδοσης των αξιών από τους ίδιους τους γονείς. Αυτό δεν σημαίνει πως καταδικάζω κάθε προοπτική παιδοψυχολόγων και διάφορων συμβούλων.

Ναι συμφωνω.εγω ηδη εχω αρχισει κ μελετω την αναπτυξη του παιδιου για να την κατανοησω καλυτερα

[iwannaaa]

Ναι συμφωνω.εγω ηδη εχω αρχισει κ μελετω την αναπτυξη του παιδιου για να την κατανοησω καλυτερα

Με θεληση ολα γινονται

[αλεξανδρος_77]

υπαρχει καποια εξηγιση γιατι ο θεος επλασε τη γυναικα απ το πλευρο του αδαμ εγω πεδεψα αρκετα τον εγκεφαλο μου αλλα εξηγιση δε βρηκα

[Macgyver]

Οσοι εχετε χρονο μπορειτε να δειτε αυτη την ταινια κ να την σχολιασουμε.Καταδικαζει την ομοφιλοφιλια θεωρωντας τη αρρωστια, κατι που θεραπευεται.

Δεν ειναι αρρωστια , φιλη Ιωαννα , εχω δυο φιλους που ειναι ομοφυλοφιλοι , καενα προβλημα , τους συναναστρεφομουν , οσο για την ομοφυλοφιλια , υπαρχει σε αφθονια στο ζωικο βασιλειο , οποτε εισα ΟΚ.
πρεπει να φυγει αυτη η ρετσινια μιλαω για το 10% του πληθυσμου .......
Ιωαννα σαγαπαω ,,,,,,,,,,,ειαι καλοπροαιρετη ..................................

[melissa]

Πρώτα από όλα δεν απάντησες επί της ουσίας στο μπολνταρισμένο κομμάτι της απάντησης μου.

Επιπρόσθετα εσύ ήσουν εκείνη που ζήτησε από την διαχείριση να μπλοκάρει όσους εκφράζουν διαφορετική άποψη, παραγνωρίζοντας το γεγονός ότι σε ένα ανοιχτό χώρο, δεν είναι δυνατόν να ακούγονται μόνο απόψεις μιας ομάδας/πλευράς.

Για το θέμα της λέξης "επιλογή" εξήγησα ότι εννοούσα κάτι διαφορετικό. Ουδέποτε αναγνώρισα κάποιο λάθος μου σε αυτό το θέμα. Αντίθετα επιχείρησα να το επεξηγήσω κάπως παραπάνω. Επιλέγω να κάνω σεξ με γυναίκες, γιατί είμαι ετεροφυλόφιλος. Αντίστοιχα ένας ομοφυλόφιλος άντρας επιλέγει να κάνει σεξ με άντρες γιατί είναι ομοφυλόφιλος. Τόσο απλά. Ελπίζω να είναι σαφές πλέον.

Η έρευνα που παρέθεσα αναφέρεται στις αρνητικές επιπτώσεις της έλλειψης πατέρα. Αντίστοιχα θα υπάρχουν αρνητικές επιπτώσεις από την έλλειψη μητέρας. Σε μια ΛΟΑΤΚΙ οικογένεια καλή μου, ποιος θα είναι ο πατέρας και ποια η μητέρα; Η μήπως το θεωρείς ασήμαντο αυτό;

Αν μου έλεγες ότι δεν σε ενδιαφέρει το παιδί να έχει αναφορές και από τα δύο φύλα, τότε, αν και δεν συμφωνώ, θα το δεχόμουν ως την άποψη κάποιου που δεν τον νοιάζει. Όχι όμως να μου λες πως είναι και το ίδιο να μεγαλώνει ένα παιδί σε μια πυρηνική οικογένεια και το ίδιο να μεγαλώνει σε μια ΛΟΑΤΚΙ. Αυτό δεν στέκει λογικά.

Σίγουρά οι ΛΟΑΤΚΙ δεν θα με ρωτήσουν τι θα κάνουν. Όμως καλή μου έχω δικαίωμα στην έκφραση της άποψης μου. Επομένως τα Γαλλικά που χρησιμοποιείς, εντυπωσιάζουν μεν, πρόσκαιρα δε. Πρέπει να ξέρεις ότι οι passive-aggressive απαντήσεις δεν με πτοούν, κάθε άλλο.

Για την κατασκευασμένη, να εξυπηρετήσει μια συγκεκριμένη πολίτικη ατζέντα, επιστήμη που εφηύρε τα φληναφήματα περί κοινωνικού φύλου δεν θα σχολιάσω κάτι περισσότερο από το παρακάτω. Αν ίσχυε αυτή η αχαρακτήριστη θεωρία, ο κάθε άνθρωπος θα μπορούσε να επινοήσει ένα φύλο ως ένα κράμα μεταξύ οποιουδήποτε αλλοπρόσαλλου συνδυασμού (πχ 10% άνδρας, 25% γυναίκα, 35% γάτα, 8% άλογο, 6% χρυσόψαρο, 16% πεταλούδα). Κάτι τέτοιο είναι τελείως γελοίο, όπως και ο ισχυρισμός ότι υπάρχουν περισσότερα από δύο φύλα.

Με πνεύμα αμοιβαίου διαλόγου και αλληλοσεβασμού, κάνε μου σε παρακαλώ μια χάρη. Αν διαφωνείς μαζί μου (που διαφωνείς - είναι απόλυτα αποδεκτό) γράψε την άποψη σου. Να είσαι έτοιμη όμως να ακούσεις και διαφορετικές απόψεις. Το να μου ζητάς να μην εκφέρω την δική μου γνώμη, στο εύρος και την έκταση που επιθυμώ, είναι εκτός από αντιδημοκρατικό, αγενές και ολοκληρωτικό. Και επειδή από την δομή του λόγου σου αντιλαμβάνομαι ότι προφανώς και έχεις μια ποιότητα και μια παιδεία, επέτρεψε μου να σου πω ότι δεν σου ταιριάζει καθόλου.

Με πολύ αγάπη και καμία δόση εμπάθειας.

Για άνθρωπος με παιδεία όπως διακρίνεται από τον γραπτό σου λόγο, έχεις μια μάλλον επιλεκτική ικανότητα ανάγνωσης κειμένου. Πουθενά δεν είπα ότι η διαχείριση πρέπει να μπλοκάρει τις απαντήσεις που είναι ενάντια στις απόψεις μου. Αυτό που είπα είναι ότι η διαχείριση ενός φόρουμ ψυχολογίας οφείλει να προάγει μέσα από αυτό το φόρουμ την επίσημη θέση της ψυχολογίας και να διαγράφει σχόλια που λένε ότι η ομοφυλοφιλία είναι αρρώστια και κάτι μη φυσιολογικό. Εκτός και αν θεωρείς πως αυτά τα σχόλια είναι αποδεκτά. Δεν μίλησα ποτέ για τα δικά σου σχόλια γιατί όταν το είπα αυτό δεν είχαν καν γίνει. Η απάντησή μου περί παιδιών αναφερόταν στα σχόλια ότι μια λεσβία δεν είναι φυσιολογική γιατί δεν μπορεί να κάνει παιδιά. Φυσικά και δεν είναι ο υποχρεωτικός ρόλος της γυναίκας αυτός και φυσικά το αν είναι κάποια λεσβία ή κάποιος γκέι αυτό δεν τον κάνει στείρο. Άρα άτοπο το επιχείρημα.
Έγραψες ότι η ομοφυλοφιλία είναι επιλογή. Αυτό είναι λάθος και προάγει μια λάθος εικόνα της κατάστασης. Επιλέγω έναν σύντροφο που είναι καλλιεργημένος, επιλέγω έναν σύντροφο που είναι γυμνασμένος δεν επιλέγω το φύλο του. Δεν είναι επιλογή μας να ελκόμαστε από το φύλο που ελκόμαστε. Δεν είναι κακό να παραδεχόμαστε τα λάθη μας, ειδικά όταν διατεινόμαστε ότι είμαστε σύμμαχοι των ΛΟΑΤΚΙ.
Ίσως θα έπρεπε να διαβάζεις τις μελέτες που στέλνεις. Σε αυτήν που αναφέρθηκα, αναφέρεται ξεκάθαρα ότι ο τρόπος που οι διάφορες μελέτες ερευνούν την επίδραση της απουσίας δεν είναι ο ίδιος. Μπορεί να μελετούν απλά την παρουσία ενός πατριού δηλαδή. Φυσικά και στις περιπτώσεις που υπάροχυν δυο γονείς αυτό θα έχει θετική επίπτωση σε ένα παιδί αν το συγκρίνεις με το να μεγαλώνουν σε μονογονεϊκή οικογένεια.
Την άποψή μου για το κοινωνικό φύλο δεν θα την αναλύσω εδώ. Επίτρεψέ μου να απαντάω μόνο πάνω στο θέμα που άνοιξε η θεματοθέτρια που στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι το αν η ομοφυλοφιλία είναι φυσιολογική ή όχι. Αυτός είναι και ο λόγος που δεν απάντησα και στο προηγούμενο σχόλιο μου κάτι περισσότερο επί του θέματος απλά σε συμβούλευσα αν σε ενδιαφέρει πραγματικά να μελετήσεις λίγο περισσότερο το θέμα γιατί πάλι κάνεις λάθη στον τρόπο που αναφέρεσαι πάνω σε αυτό (φύλο- κοινωνικό φύλο).

[Kostas_14]

Για άνθρωπος με παιδεία όπως διακρίνεται από τον γραπτό σου λόγο, έχεις μια μάλλον επιλεκτική ικανότητα ανάγνωσης κειμένου. Πουθενά δεν είπα ότι η διαχείριση πρέπει να μπλοκάρει τις απαντήσεις που είναι ενάντια στις απόψεις μου. Αυτό που είπα είναι ότι η διαχείριση ενός φόρουμ ψυχολογίας οφείλει να προάγει μέσα από αυτό το φόρουμ την επίσημη θέση της ψυχολογίας και να διαγράφει σχόλια που λένε ότι η ομοφυλοφιλία είναι αρρώστια και κάτι μη φυσιολογικό. Εκτός και αν θεωρείς πως αυτά τα σχόλια είναι αποδεκτά. Δεν μίλησα ποτέ για τα δικά σου σχόλια γιατί όταν το είπα αυτό δεν είχαν καν γίνει. Η απάντησή μου περί παιδιών αναφερόταν στα σχόλια ότι μια λεσβία δεν είναι φυσιολογική γιατί δεν μπορεί να κάνει παιδιά. Φυσικά και δεν είναι ο υποχρεωτικός ρόλος της γυναίκας αυτός και φυσικά το αν είναι κάποια λεσβία ή κάποιος γκέι αυτό δεν τον κάνει στείρο. Άρα άτοπο το επιχείρημα.
Έγραψες ότι η ομοφυλοφιλία είναι επιλογή. Αυτό είναι λάθος και προάγει μια λάθος εικόνα της κατάστασης. Επιλέγω έναν σύντροφο που είναι καλλιεργημένος, επιλέγω έναν σύντροφο που είναι γυμνασμένος δεν επιλέγω το φύλο του. Δεν είναι επιλογή μας να ελκόμαστε από το φύλο που ελκόμαστε. Δεν είναι κακό να παραδεχόμαστε τα λάθη μας, ειδικά όταν διατεινόμαστε ότι είμαστε σύμμαχοι των ΛΟΑΤΚΙ.
Ίσως θα έπρεπε να διαβάζεις τις μελέτες που στέλνεις. Σε αυτήν που αναφέρθηκα, αναφέρεται ξεκάθαρα ότι ο τρόπος που οι διάφορες μελέτες ερευνούν την επίδραση της απουσίας δεν είναι ο ίδιος. Μπορεί να μελετούν απλά την παρουσία ενός πατριού δηλαδή. Φυσικά και στις περιπτώσεις που υπάροχυν δυο γονείς αυτό θα έχει θετική επίπτωση σε ένα παιδί αν το συγκρίνεις με το να μεγαλώνουν σε μονογονεϊκή οικογένεια.
Την άποψή μου για το κοινωνικό φύλο δεν θα την αναλύσω εδώ. Επίτρεψέ μου να απαντάω μόνο πάνω στο θέμα που άνοιξε η θεματοθέτρια που στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι το αν η ομοφυλοφιλία είναι φυσιολογική ή όχι. Αυτός είναι και ο λόγος που δεν απάντησα και στο προηγούμενο σχόλιο μου κάτι περισσότερο επί του θέματος απλά σε συμβούλευσα αν σε ενδιαφέρει πραγματικά να μελετήσεις λίγο περισσότερο το θέμα γιατί πάλι κάνεις λάθη στον τρόπο που αναφέρεσαι πάνω σε αυτό (φύλο- κοινωνικό φύλο).

Εγώ διαφωνώ πάνω σε αυτό που είπες, πως πρέπει να διαγράφονται διαφορετικές απόψεις. Δεν θεωρείς πως είναι λίγο φασίζουσα αυτή η συμπεριφορά που επικαλείσαι; Δεν το πάω επί προσωπικού, απλά το να υπάρχει μια επίσημη θέση είναι αποδεκτό από όλους, το να έχει κάποιος και μια διαφορετική άποψη στο θέμα, επίσης θα πρέπει να είναι αποδεκτή από όλους, όχι σαν άποψη, αλλά σαν τοποθέτηση.

Εκεί που ίσως θα μπορούσαν οι διαχειριστές να εφαρμόσουν αυτή την μορφή "βίας", στο να διαγράφουν δηλαδή απόψεις, θα μπορούσε να ήταν, όταν η κάθε άποψη, είτε θετική, είτε αρνητική, δεν διατυπώνεται με ορθό τρόπο και κόσμιο, αλλά με ύβρις.

Η δική μου επίσημη θέση, είναι εκείνη που επικαλείται ο golden, με τον πατέρα και την μητέρα, ως πρότυπο γονέων. Το αν κάνουν για γονείς ομοφυλόφιλα ζευγάρια, εδώ είναι αυτό που είπα και στην Ιωάννα, αν μπορούν οι γονείς, να μεταδώσουν από μόνοι τους τις αξίες και τα πρότυπα, που πρέπει να λαμβάνει το παιδί, αν μπορούν, τότε για εμένα δεν τρέχει κάποιο ζήτημα.