Ομοφυλοφιλια και εκκλησια

[elisabet]

Αμάν βρε Ελισάβετ ώρα είναι να με βγάλετε και ομοφυλόφιλο....πληροφοριακα το λέω ξέρω πολύ καλά τι θέλω από 6 ετών όσο απίστευτο και αν σου φενετε αυτό....όσο για το πόσο καλός εραστής μπορεί να είμαι αυτό μπορεί να το αναρωτιέται για τον εαυτό του ακόμα και ο πιο καλός εραστής του κόσμου όλοι οι άνδρες έχουμε το κολημα αυτό...είναι ο ανταγωνισμός που έχουν οι άνδρες μεταξύ τους...δεν είμαι ο μοναδικός άνδρας..έλεος δηλαδή....
Ωστόσο θα διαβάσω αυτό που μου λες...
Επίσης δεν είναι φοβίες είναι οι κλασικές ανυσηχιες κάθε γονιού....η κάθε ανθρώπου που θέλει να γίνει γονιός..

Βρε δεν το είπα για σένα!!!!
Δεν εννοούσα την ανησυχία που έχεις για το παιδί. Μιλούσα για τους ομοφοβικούς άντρες....δεν σε θεωρώ ομοφοβικό.

[elisabet]

[/B]

Θεωρώ εσφαλμένο να ερμηνεύουμε ως ομοφοβία την έκφραση από έναν άντρα της επιθυμίας του να έχει ετεροφυλόφιλα παιδιά αντί για ομοφυλόφιλα.

Προσωπικά στηρίζω το δικαίωμα του κάθε ομοφυλόφιλου στην ισότιμη αντιμετώπιση εντός της κοινωνίας. Όμως θεωρώ υποκριτικό να ισχυρίζεται κάποιος πως θα ένοιωθε περηφάνεια αν το παιδί του γινόταν ομοφυλόφιλο. Άλλωστε όπως είπα η σεξουαλική μας προτίμηση δεν είναι λόγος περηφάνειας. Δεν μας καταξιώνει το βρακί μας στη ζωή. Άλλα πράγματα μετράνε.

Οι μόνες φοβίες που κυρίως αναπτύσσονται σε άντρες και σχετίζονται με την ομοφυλοφιλία είναι εκείνες που σχετίζονται με την Ομοφυλοφιλική Ιδεοληπτική Καταναγκαστική Διαταραχή - Homosexual Obsessive Compulsive Disorder.

Στη συγκεκριμένη διαταραχή, ο άντρας φοβάται για την σεξουαλική του ταυτότητα και για το λόγο αυτό εγκλωβίζεται σε ψυχαναγκασμούς και επαναλαμβανόμενα μοτίβα συμπεριφορών. Προσπαθεί να δει αν θα τον ερεθίσει η σκέψη ενός άλλου άντρα, το αντρικό ομοφυλοφιλικό πορνό και άλλα παρόμοια.

Η συγκεκριμένη φοβία του άντρα, με βάση όσα έχω διαβάσει, δεν έχει να κάνει με την ομοφυλοφιλία. Άλλωστε οι άντρες που είναι ομοφυλόφιλοι το γνωρίζουν πολύ καλά. Δεν έχουν ανάγκη να τεστάρουν τον εαυτό τους και τον τρόπο σεξουαλικού ερεθισμού τους.

Η συγκεκριμένη φοβία λοιπόν έχει να κάνει με μια ακόμα ιδεοληπτική διαταραχή και θεραπεύεται με όμοιο τρόπο (φαρμακοθεραπεία και ψυχοθεραπεία).

Επίσης συγκεκριμένα μοτίβα συμπεριφορών χαρακτηρίζονται εσφαλμένα ως λανθάνουσα ομοφυλοφιλία.

Για παράδειγμα οι παραφιλίες (ερωτικά φετίχ).

Όταν ένας άντρας ερεθίζεται σεξουαλικά φορώντας γυναικεία ενδυμασία ή η ανταλλαγή ρόλων με τον άντρα σε παθητικό ρόλο και τη γυναίκα σε ενεργητικό και ου το καθεξής.

Οι άντρες της παραπάνω κατηγορίας δεν σημαίνει ότι είναι ομοφυλόφιλοι. Απλά έχουν αναπτύξει μια παραφιλία, η οποία επίσης μπορεί να διερευνηθεί και να αντιμετωπιστεί.

Σε όλες αυτές τις καταστάσεις έχει συμβάλλει πάρα πολύ και η εκτεταμένη χρήση της πορνογραφίας. Παραθέτω σχετικά τον παρακάτω σύνδεσμο για περισσότερες πληροφορίες σε κάθε ενδιαφερόμενο.

https://www.yourbrainonporn.com/el/

Σίγουρα όμως το να λες εγώ είμαι straight και θέλω να είναι και τα παιδιά μου straight (χωρίς να τα καταδικάσω αν είναι στο τέλος ομοφυλόφιλα), δεν καθιστά αυτόματα τον άντρα ομοφοβικό και ύποπτο για λανθάνουσα ομοφυλοφιλία. Σε καμία περίπτωση.

Δεν διαφωνώ πουθενά σε αυτά που λες.
Μάλλον εγώ δεν το έθεσα σωστά και έγινε παρεξήγηση, δεν εννοούσα σε καμιά περίπτωση τον Γιώργο που εκφράζει απλώς μια ανησυχία για το μελλοντικό του παιδί.
Και φυσικά δεν είναι λόγος περηφάνιας η ομοφυλοφιλία, ούτε λόγος ντροπής.

[GoldenM]

Δεν διαφωνώ πουθενά σε αυτά που λες.
Μάλλον εγώ δεν το έθεσα σωστά και έγινε παρεξήγηση, δεν εννοούσα σε καμιά περίπτωση τον Γιώργο που εκφράζει απλώς μια ανησυχία για το μελλοντικό του παιδί.
Και φυσικά δεν είναι λόγος περηφάνιας η ομοφυλοφιλία, ούτε λόγος ντροπής.

Το ξέρω Ελισάβετ.

Απλά για να μην παρεξηγηθεί από κάποιον τρίτο που μελλοντικά θα αναγνώσει το θέμα, θεώρησα σκοπιμο να παραθέσω τις συγκεκριμένες απόψεις μου.

Χαίρομαι που με την τοποθέτηση σου κλείνει μια οιονεί παρανόηση-παρεξήγηση.

[elisabet]

Κοιτάξτε, για μένα υπάρχουν τρία είδη ομοφυλοφιλίας: Το ένα είναι να έχεις γεννηθεί έτσι, με αυτήν την ορμονική και ψυχοβιολογική ταυτότητα. Νομίζω όμως πως σε αυτήν την κατηγορία είναι πολύ μικρό ποσοστό των ομοφυλόφιλων.
Το δεύτερο είδος ομοφυλοφιλίας είναι αυτό που προέρχεται από τον κορεσμό στην σεξουαλική μας ζωή. Δηλαδή τα έχουμε δοκιμάσει και κάνει όλα με το άλλο φύλο, βαρεθήκαμε, (επειδή είμαστε και κάπως ρηχοί σαν άνθρωποι) και καταλήγουμε "να ψήσουμε το ψάρι και από την άλλη πλευρά" και να κολλήσουμε σε αυτό το μοτίβο γιατί έτσι μας έκατσε, έτσι μας βολεύει, ή κάποια στιγμή βρήκαμε τον άνθρωπό μας (του ιδίου φύλου) μέσα από όλο αυτό.
Και το τρίτο είδος είναι για μένα οι περισσότερες των περιπτώσεων. Να υποστεί δηλαδή ένας άνθρωπος σεξουαλική κακοποίηση ή παρενόχληση από την παιδική του ηλικία, από ενήλικα ή παιδί συνομήλικο ή μεγαλύτερο. Επίσης, και η ψυχολογική κακοποίηση παίζει ρόλο διότι υπάρχουν παιδιά που ζουν την βία στο σπίτι τους, από τον πατέρα ή από την μητέρα και αυτό τα επηρεάζει στην σεξουαλική τους ζωή.
Εγώ, από προσωπική μου εμπειρία, έχω πολύ δικό μου άτομο, φίλο της μητέρας μου που έχει κάνει αλλαγή φύλου. Είναι τώρα 72 χρονών. Γεννήθηκε αγόρι, ήταν γείτονες, συμμαθητές και φίλοι με την μητέρα μου (τα σπίτια τους στο σπίτι της μαμάς μου ήταν δίπλα-δίπλα). Έζησε φρικαλέες καταστάσεις στο σπίτι του, με έναν πατέρα πάρα πολύ βίαιο που έδερνε μάνα και παιδιά, τον πέταγε έξω από το σπίτι και κοιμόταν σε οικοδομές τα βράδυα μέσα στο κρύο και πολλές φορές τον φιλοξενούσε η γιαγιά μου. Μεγαλώνοντας έγινε γκέυ και κοντά στα 40 έκανε αλλαγή φύλου. Η ζωή του όμως ήταν πάντα δυστυχισμένη. Ερωτικές απογοητεύσεις, απόπειρες αυτοκτονίας, πορνεία, ναρκωτικά και ξανά απόπειρες αυτοκτονίας. Δεν ξέρω πώς έφτασε και σ αυτήν την ηλικία με τόσο ταλαιπωρημένη ζωή.
Η οικογένειά μου πάντα τον αποδεχόταν. Εγώ που τον γνώριζα από τότε που γεννήθηκα τον είχα σαν έναν από τους γονείς μου, είχε πολύ όμορφη αύρα, πολύ καλός άνθρωπος. Πάντα ερχόταν από το σπίτι μας και πίναμε καφέ και ακόμη και ο πατέρας μου που ήταν της εκκλησίας δεν είχε αντίρρηση που πέρναγε από το σπίτι μας. Μέχρι που με εμπιστεύτηκαν μαζί του και με πήρε εκδρομή τριήμερη στην Κέρκυρα, που ήμουν 12 χρονών.
Όμως δεν ήταν ποτέ αυτό που ήθελε. Εγώ πιστεύω πως δεν ήταν ο εαυτός του (της), έτσι πιστεύω εγώ.
Γι αυτό και δεν συναινώ με την νοοτροπία του "φυσιολογικού". Το θεωρώ το ίδιο ρατσιστικό και καταδικαστικό με το κράξιμο. Δηλαδή, επειδή ένα παιδάκι το βίασε ο μπαρμπα-Βαγγέλας ο μπήχτης (π.χ.) και μεγαλώνοντας δεν μπορεί να ξεφύγει από αυτό και διαμορφώνει μία σεξουαλικότητα τραυματική, να του λέμε Ο.Κ., συνέχισε έτσι, είναι φυσιολογικότατο! Είναι σαν να λες σε έναν που έχει κατάθλιψη οτι είναι φυσιολογικό να νιώθει έτσι, ας μην κάνει κάτι να το ψάξει, να το αλλάξει.
Γι αυτό και διαφωνώ σε όλο αυτό το κίνημα που θεωρεί όλες τις περιπτώσεις των ομοφυλοφίλων φυσιολογικές και προτρέπει τα παιδιά και τους εφήβους να "αφήνονται" σε οτιδήποτε αισθάνονται και επιθυμούν. Όχι, δεν είναι όλες οι περιπτώσεις φυσιολογικές και πρέπει οι γονείς να το ψάχνουν, να δουν τί γίνεται, τί συνέβη και γιατί.
Φυσικά και δεν είναι σωστό να καταδικάζουμε τους ανθρώπους για τις σεξουαλικές τους επιλογές, όχι όμως και να τις κάνουμε "σημαία" ή να θεωρούμε την ομοφυλοφιλία προτέρημα. Διότι έχουμε φτάσει στο άλλο άκρο σήμερα.
Όσον αφορά τις υιοθεσίες από gay ζευγάρια, είμαι αντίθετη διότι το παιδί πρέπει να μεγαλώνει σε οικογένεια με πατέρα και μητέρα, με αντρικό και γυναικείο πρότυπο. Θα μου πείτε, δεν υπάρχουν πολλές οικογένειες με λάθος γονείς-πρότυπα; Ναί, υπάρχουν και μάλιστα πάρα πολλές! Μη σας πω οτι είναι και η πλειοψηφία. Και επίσης υπάρχουν και μονογονεϊκές οικογένειες που ο πατέρας ή η μάνα έχουν πεθάνει, έχουν χωρίσει κλπ.
ΟΜΩΣ, όταν ένα παιδάκι έχει ατυχήσει και έχει ορφανέψει μία φορά στην ζωή του, η Πολιτεία πρέπει να του προσφέρει την ιδανική οικογένεια και όχι μία περίπτωση οικογένειας που είναι εξαρχής ελλιπής και αμφιβόλου συνέχειας. Ας κάνουν δικά τους παιδιά οι ομοφυλόφιλοι. Οι γυναίκες και οι άντρες ομοφυλόφιλοι δεν είναι στείροι, μπορούν να κάνουν δικά τους παιδιά αν θέλουν (ακόμα και με εξωσωματική).
Αυτά πιστεύω εγώ και συγγνώμη που σας κούρασα.

Ποιον να κουράζεις βρε Κασσάνδρα; Εδώ μας έχει πιάσει λογοδιάρροια και το χουμε διαλύσει το θέμα του ανθρώπου.

Πάντως στο παράδειγμα που λες για τον γείτονα σου νομίζω πως πρέπει να ξεκαθαρίσουμε τις περιπτώσεις διαταραχής φύλου. Είναι εντελώς διαφορετικό από την ομοφυλοφιλία, χαρακτηρίζεται ως διαταραχή και ναι τις περισσότερες φορές υπάρχει συνοσυρότητα και με άλλες διαταραχές και από πίσω κρύβονται πολύ δυστυχισμένοι άνθρωποι. Στις περισσότερες των περιπτώσεων είναι άτομα που μεγάλωσαν με τρομερά σκηνικά βίας και κακοποίησης παντός είδους (πάλι και εδώ υπάρχουν εξαιρέσεις που μεγάλωσαν φυσιολογικότατα) και γιαυτό κιόλας τα άτομα αυτά πριν προβούν σε οποιαδήποτε αλλαγή στο σώμα τους παρακολουθούνται υποχρεωτικά από ψυχίατρο.

Είναι λάθος να το συγχέουμε με την ομοφυλοφιλία πάντως. Ένας ομοφυλόφιλος, χωρίς διαταραχή φύλου, αποδέχεται το φύλο του δεν επιθυμεί να το αλλάξει απλά έλκεται από άτομα του ίδιου φύλου.

[giorgos35]

Βρε δεν το είπα για σένα!!!!
Δεν εννοούσα την ανησυχία που έχεις για το παιδί. Μιλούσα για τους ομοφοβικούς άντρες....δεν σε θεωρώ ομοφοβικό.

A οκ...εγώ αλλιώς το κατάλαβα...αλλά μάλλον λάθος κάνω

[giorgos35]

[/B]

Θεωρώ εσφαλμένο να ερμηνεύουμε ως ομοφοβία την έκφραση από έναν άντρα της επιθυμίας του να έχει ετεροφυλόφιλα παιδιά αντί για ομοφυλόφιλα.

Προσωπικά στηρίζω το δικαίωμα του κάθε ομοφυλόφιλου στην ισότιμη αντιμετώπιση εντός της κοινωνίας. Όμως θεωρώ υποκριτικό να ισχυρίζεται κάποιος πως θα ένοιωθε περηφάνεια αν το παιδί του γινόταν ομοφυλόφιλο. Άλλωστε όπως είπα η σεξουαλική μας προτίμηση δεν είναι λόγος περηφάνειας. Δεν μας καταξιώνει το βρακί μας στη ζωή. Άλλα πράγματα μετράνε.

Οι μόνες φοβίες που κυρίως αναπτύσσονται σε άντρες και σχετίζονται με την ομοφυλοφιλία είναι εκείνες που σχετίζονται με την Ομοφυλοφιλική Ιδεοληπτική Καταναγκαστική Διαταραχή - Homosexual Obsessive Compulsive Disorder.

Στη συγκεκριμένη διαταραχή, ο άντρας φοβάται για την σεξουαλική του ταυτότητα και για το λόγο αυτό εγκλωβίζεται σε ψυχαναγκασμούς και επαναλαμβανόμενα μοτίβα συμπεριφορών. Προσπαθεί να δει αν θα τον ερεθίσει η σκέψη ενός άλλου άντρα, το αντρικό ομοφυλοφιλικό πορνό και άλλα παρόμοια.

Η συγκεκριμένη φοβία του άντρα, με βάση όσα έχω διαβάσει, δεν έχει να κάνει με την ομοφυλοφιλία. Άλλωστε οι άντρες που είναι ομοφυλόφιλοι το γνωρίζουν πολύ καλά. Δεν έχουν ανάγκη να τεστάρουν τον εαυτό τους και τον τρόπο σεξουαλικού ερεθισμού τους.

Η συγκεκριμένη φοβία λοιπόν έχει να κάνει με μια ακόμα ιδεοληπτική διαταραχή και θεραπεύεται με όμοιο τρόπο (φαρμακοθεραπεία και ψυχοθεραπεία).

Επίσης συγκεκριμένα μοτίβα συμπεριφορών χαρακτηρίζονται εσφαλμένα ως λανθάνουσα ομοφυλοφιλία.

Για παράδειγμα οι παραφιλίες (ερωτικά φετίχ).

Όταν ένας άντρας ερεθίζεται σεξουαλικά φορώντας γυναικεία ενδυμασία ή η ανταλλαγή ρόλων με τον άντρα σε παθητικό ρόλο και τη γυναίκα σε ενεργητικό και ου το καθεξής.

Οι άντρες της παραπάνω κατηγορίας δεν σημαίνει ότι είναι ομοφυλόφιλοι. Απλά έχουν αναπτύξει μια παραφιλία, η οποία επίσης μπορεί να διερευνηθεί και να αντιμετωπιστεί.

Σε όλες αυτές τις καταστάσεις έχει συμβάλλει πάρα πολύ και η εκτεταμένη χρήση της πορνογραφίας. Παραθέτω σχετικά τον παρακάτω σύνδεσμο για περισσότερες πληροφορίες σε κάθε ενδιαφερόμενο.

https://www.yourbrainonporn.com/el/

Σίγουρα όμως το να λες εγώ είμαι straight και θέλω να είναι και τα παιδιά μου straight (χωρίς να τα καταδικάσω αν είναι στο τέλος ομοφυλόφιλα), δεν καθιστά αυτόματα τον άντρα ομοφοβικό και ύποπτο για λανθάνουσα ομοφυλοφιλία. Σε καμία περίπτωση.

Καλησπέρα στην παρέα....φίλε Γκόλντεν..
Αν ένας άνδρας ερεθίζεται φοροντας φούστα και βάζει την γυναίκα του να διυσδυει εις τον προκτο του με διάφορα αντικείμενα...αν αυτός ο άνδρας δεν ονομάζεται ομοφυλόφιλος τοτές πως ονομάζεται??
Επίσης ποια πιστεύεις ότι είναι η διαφορά από έναν ομοφυλόφιλο???τι το διαφορετικό κάνει ένας ομοφυλόφιλος??
Και τέλος πως πιστεύεις ότι αντιμετωπίζεται οι ομοφυλοφιλία η το άλλο που λες παραφιλιες??
Εγώ δεν νομίζω ότι αντιμετωπίζονται δεν περνώ και όρκο το λέω με επιφύλαξη...αλλά δεν έχω δει κανέναν γκέι να λέει ειμουν γκέι και τώρα έκανα θεραπεία και δεν είμαι....ούτε και το άλλο..
Έχω ακούσει όμως γκέι να είναι γκέι να το κρύβει να παντρευεται να κάνει παιδιά και κάπου κάπου οπότε να βρίσκει ευκαιρία να κάνει αρπαχτες..με άνδρα εννοείται.αλλα αυτό δεν το λες σε καμία περίπτωση ότι έπαψε να είναι γκέι..το λες κοροϊδία απέναντι στη γυναίκα του...
Υ.γ 1
Ευχαριστώ για τη διευκρίνιση πάνω στης ανυσηχιες κάθε γονιού η κάθε άρρενος...
Υ.γ 2
Ξέχασα να ρωτήσω αν μπορείς να εξηγήσεις πως ακριβώς επιρεαζουν οι τσόντες της σεξουαλικές μας προτιμήσεις..
Έχω δει άπειρες τσόντες με Γιαπωνέζες....μήπως εδώ κάνεις κάποιο λάθος...δηλαδή οι οι παραφιλοι πως λέγονται τέλος πάντων... Μήπως επειδή είναι έτσι βλέπουν τέτοιου είδους πορνό...και όχι επειδή βλέπουν τέτοιου είδους πορνό γίναν έτσι??? ελπίζω να έγινα κατανοητός εδώ..χαχαχαχα
Πιστεύω ότι.οτι σεξουαλικές προτιμήσεις έχει κάποιος τέτοιου είδους πορνό θα κάτσει να δει...συστηματικά εννοω όχι να τύχη μια φορά η δύο φορές στη ζωή του να τύχη να δει καποίος πορνό το οποίο δεν λειτουργεί κάποιος έτσι...

[GoldenM]

Καλησπέρα στην παρέα....φίλε Γκόλντεν..
Αν ένας άνδρας ερεθίζεται φοροντας φούστα και βάζει την γυναίκα του να διυσδυει εις τον προκτο του με διάφορα αντικείμενα...αν αυτός ο άνδρας δεν ονομάζεται ομοφυλόφιλος τοτές πως ονομάζεται??
Επίσης ποια πιστεύεις ότι είναι η διαφορά από έναν ομοφυλόφιλο???τι το διαφορετικό κάνει ένας ομοφυλόφιλος??
Και τέλος πως πιστεύεις ότι αντιμετωπίζεται οι ομοφυλοφιλία η το άλλο που λες παραφιλιες??

Καλησπέρα και σε σένα Γιώργο.

Ομοφυλόφιλος είναι ένας άντρας που έχει ερωτική επιθυμία για έναν άλλο άντρα. Ένας παρενδυσίας (άντρας με γυναικεία ρούχα) ή ένας μαζοχιστής ή ένας υποτακτικής φύσης άντρας που επιθυμεί ανταλλαγή ρόλων με μια γυναίκα, δεν σημαίνει ότι είναι ομοφυλόφιλος.

Και αυτό γιατί επιθυμεί αυτή τη δραστηριότητα να την αναπτύξει με μια γυναίκα και όχι με έναν άντρα.

Η κατάσταση αυτή ονομάζεται παραφιλία. Οι παραφιλίες, οι οποίες κυρίως ταλαιπωρούν τον αντρικό πληθυσμό είναι ουσιαστικά κάποια φετίχ που αναπτύσσονται με τρόπο έντονο στο μυαλό του άντρα.

Τώρα το ερώτημα που είναι σημαντικό: Είναι φυσιολογικό να υπάρχουν παραφιλίες (φετίχ);

Κατά τη γνώμη μου όχι. Δείχνουν μια ψυχοπαθολογία.

Τι εννοώ;

Έστω ότι έχεις το φετίχ της επιδειξιμανίας. Αυτό κάτι δείχνει για τον ψυχισμό σου. Προφανώς χρειάζεται βοήθεια ειδικού ώστε να μπορέσεις να το διαχειριστείς.

Θα πει κάποιος: Και αν ένας άντρας απλά χρησιμοποιεί αυτό για να παίξει λίγο με τη γυναίκα του, γιατί να είναι κακό; Είναι κακό γιατί δεν ξέρεις πως θα εξελιχθεί. Σήμερα ως παιχνίδι με τη σύζυγο στο σπίτι. Αύριο όμως μπορεί να γίνει επίθεση σε γυναίκες σε ένα πάρκο.

Φυσικά υπάρχουν πολλά φετίχ. Κάποια δείχνουν αθώα (πχ φετίχ με πόδια) ενώ άλλα είναι πολύ σοβαρά (κεράτωμα - ο άντρας ενθαρρύνει τη γυναίκα του να κάνει σεξ με άλλο άντρα και η σκέψη αυτή τον ερεθίζει).

Για μένα ακόμα και τα "αθώα" φετίχ δείχνουν παθολογία. Είναι άλλο να σου αρέσουν τα πόδια μιας γυναίκας και να ερεθίζεσαι αγγίζοντας τα ή φιλώντας τα. Και είναι άλλο να σου γίνεται αυτό εμμονή. Να θέλεις συνέχεια αυτό. Να τυφλώνεσαι από το φετίχ και να μην μπορείς να διακρίνεις τη γυναίκα.

Ελπίζω να μπόρεσα να δώσω να καταλάβεις ότι τα φετίχ (παραφιλίες) έχουν να κάνουν με μια λανθάνουσα ψυχοπαθολογία. Όχι με ομοφυλοφιλία.

Για την ανατιμετώπιση τους χρειάζεται εξειδικευμένη θεραπεία από ειδικό (Ψυχοθεραπεία - Ψυχανάλυση).

Εγώ δεν νομίζω ότι αντιμετωπίζονται δεν περνώ και όρκο το λέω με επιφύλαξη...αλλά δεν έχω δει κανέναν γκέι να λέει ειμουν γκέι και τώρα έκανα θεραπεία και δεν είμαι....ούτε και το άλλο..
Έχω ακούσει όμως γκέι να είναι γκέι να το κρύβει να παντρευεται να κάνει παιδιά και κάπου κάπου οπότε να βρίσκει ευκαιρία να κάνει αρπαχτες..με άνδρα εννοείται.αλλα αυτό δεν το λες σε καμία περίπτωση ότι έπαψε να είναι γκέι..το λες κοροϊδία απέναντι στη γυναίκα του...

Δεν μιλάμε για θεραπεία της ομοφυλοφιλίας, γιατί δεν είναι αρρώστια για να θεραπευτεί.

Υπάρχει όμως η διαταραχή που ανάφερα (HOCD) και έχει να κάνει με την φοβία-ιδεοληψία μην τυχόν και είναι κάποιος άντρας ομοφυλόφιλος. Ουσιαστικά είναι μια ιδεοληπτική διαταραχή. Ο άντρας που υποφέρει από αυτό λοιπόν τσεκάρει άλλους άντρες και παρατηρεί αν είναι ερεθισμένος από αυτό. Φυσικά δεν είναι. Έλα όμως που του έχει κολλήσει η φοβία μήπως είναι. Αυτή η φοβία λοιπόν τον κάνει να επαναλαμβάνει παρόμοιες συμπεριφορές. Όλο αυτό είναι καταναγκαστικό και προκαλεί πολλά ψυχοσωματικά συμπτώματα.

Όπως για παράδειγμα ένας που έχει ιδεοληψία με το πλύσιμο των χεριών και πλένει τα χέρια του 30 φορές τη μέρα, αντιμετωπίζει τη φοβία του (και όχι το πλύσιμο των χεριών) με τη βοήθεια ειδικού. Ομοίως και ένας άντρας με Ομοφυλοφιλική Ιδεοληπτική Διαταραχή αντιμετωπίζει την φοβία του (ότι μπορεί να είναι ομοφυλόφιλος) με τη βοήθεια ειδικού.

Πουθενά δεν μιλάμε για θεραπεία ομοφυλοφιλίας.

Μιλάμε για θεραπεία μιας καταναγκαστικής ιδεοληψίας, η οποία ταλαιπωρεί τον πάσχοντα και ελαττώνει την ποιότητα ζωής του.

Το πρόβλημα λοιπόν είναι η ιδεοληψία και όχι η ομοφυλοφιλία.

Ο ομοφυλόφιλος άλλωστε ξέρει καλά ότι είναι ομοφυλόφιλος γιατί τον ερεθίζουν μόνο άντρες. Δεν ταλαιπωρείται από ιδεοληψία.

Υ.γ 1
Ευχαριστώ για τη διευκρίνιση πάνω στης ανυσηχιες κάθε γονιού η κάθε άρρενος...
Υ.γ 2
Ξέχασα να ρωτήσω αν μπορείς να εξηγήσεις πως ακριβώς επιρεαζουν οι τσόντες της σεξουαλικές μας προτιμήσεις..
Έχω δει άπειρες τσόντες με Γιαπωνέζες....μήπως εδώ κάνεις κάποιο λάθος...δηλαδή οι οι παραφιλοι πως λέγονται τέλος πάντων... Μήπως επειδή είναι έτσι βλέπουν τέτοιου είδους πορνό...και όχι επειδή βλέπουν τέτοιου είδους πορνό γίναν έτσι??? ελπίζω να έγινα κατανοητός εδώ..χαχαχαχα
Πιστεύω ότι.οτι σεξουαλικές προτιμήσεις έχει κάποιος τέτοιου είδους πορνό θα κάτσει να δει...συστηματικά εννοω όχι να τύχη μια φορά η δύο φορές στη ζωή του να τύχη να δει καποίος πορνό το οποίο δεν λειτουργεί κάποιος έτσι...

[/QUOTE]

Το πορνό έχει μεγάλη επιρροή στον εγκέφαλο.

Όταν παρακολουθούμε πορνό, τεράστια ποσότητα ντοπαμίνης κατακλύζει τον εγκέφαλο. Για αυτό το λόγο και είναι τόσο ευχάριστο και εθιστικό.

Όταν όμως γίνεται κατάχρηση αυτής της δραστηριότητας, ο οργανισμός για να πετύχει ομοιόσταση, καταστρέφει υποδοχείς ντοπαμίνης στον εγκέφαλο.

Αυτό κάνει τον άνθρωπο που έχει εθιστεί στο πορνό πιο "αχόρταγο" και ανικανοποίητο. Πλέον για να λάβει την ίδια ευχαρίστηση (ντοπαμίνη) αφού έχουν μειωθεί οι υποδοχείς στον εγκέφαλο του, πρέπει να εκθέσει τον εαυτό του σε περισσότερη πορνογραφία.

Αυτό δημιουργεί έναν φαύλο κύκλο.

Έτσι ο άνθρωπος αυτός αρχίζει να βλέπει και πιο "ακραίο" πορνογραφικό υλικό. Αυτός είναι μηχανισμός που ευνοεί την ανάπτυξη παραφιλικών συμπεριφορών (φετίχ).

Σε κάποιες περιπτώσεις λειτουργεί και ως ερέθισμα για εξερεύνηση ομοφυλοφιλικών εμπειριών (bisexual, lesbian).

Για περισσότερες πληροφορίες μπορείς να ψάξεις στο

https://www.yourbrainonporn.com/el/

Συγγνώμη για το μεγάλο μήνυμα.

[giorgos35]

Καλησπέρα και σε σένα Γιώργο.

Ομοφυλόφιλος είναι ένας άντρας που έχει ερωτική επιθυμία για έναν άλλο άντρα. Ένας παρενδυσίας (άντρας με γυναικεία ρούχα) ή ένας μαζοχιστής ή ένας υποτακτικής φύσης άντρας που επιθυμεί ανταλλαγή ρόλων με μια γυναίκα, δεν σημαίνει ότι είναι ομοφυλόφιλος.

Και αυτό γιατί επιθυμεί αυτή τη δραστηριότητα να την αναπτύξει με μια γυναίκα και όχι με έναν άντρα.

Η κατάσταση αυτή ονομάζεται παραφιλία. Οι παραφιλίες, οι οποίες κυρίως ταλαιπωρούν τον αντρικό πληθυσμό είναι ουσιαστικά κάποια φετίχ που αναπτύσσονται με τρόπο έντονο στο μυαλό του άντρα.

Τώρα το ερώτημα που είναι σημαντικό: Είναι φυσιολογικό να υπάρχουν παραφιλίες (φετίχ);

Κατά τη γνώμη μου όχι. Δείχνουν μια ψυχοπαθολογία.

Τι εννοώ;

Έστω ότι έχεις το φετίχ της επιδειξιμανίας. Αυτό κάτι δείχνει για τον ψυχισμό σου. Προφανώς χρειάζεται βοήθεια ειδικού ώστε να μπορέσεις να το διαχειριστείς.

Θα πει κάποιος: Και αν ένας άντρας απλά χρησιμοποιεί αυτό για να παίξει λίγο με τη γυναίκα του, γιατί να είναι κακό; Είναι κακό γιατί δεν ξέρεις πως θα εξελιχθεί. Σήμερα ως παιχνίδι με τη σύζυγο στο σπίτι. Αύριο όμως μπορεί να γίνει επίθεση σε γυναίκες σε ένα πάρκο.

Φυσικά υπάρχουν πολλά φετίχ. Κάποια δείχνουν αθώα (πχ φετίχ με πόδια) ενώ άλλα είναι πολύ σοβαρά (κεράτωμα - ο άντρας ενθαρρύνει τη γυναίκα του να κάνει σεξ με άλλο άντρα και η σκέψη αυτή τον ερεθίζει).

Για μένα ακόμα και τα "αθώα" φετίχ δείχνουν παθολογία. Είναι άλλο να σου αρέσουν τα πόδια μιας γυναίκας και να ερεθίζεσαι αγγίζοντας τα ή φιλώντας τα. Και είναι άλλο να σου γίνεται αυτό εμμονή. Να θέλεις συνέχεια αυτό. Να τυφλώνεσαι από το φετίχ και να μην μπορείς να διακρίνεις τη γυναίκα.

Ελπίζω να μπόρεσα να δώσω να καταλάβεις ότι τα φετίχ (παραφιλίες) έχουν να κάνουν με μια λανθάνουσα ψυχοπαθολογία. Όχι με ομοφυλοφιλία.

Για την ανατιμετώπιση τους χρειάζεται εξειδικευμένη θεραπεία από ειδικό (Ψυχοθεραπεία - Ψυχανάλυση).



Δεν μιλάμε για θεραπεία της ομοφυλοφιλίας, γιατί δεν είναι αρρώστια για να θεραπευτεί.

Υπάρχει όμως η διαταραχή που ανάφερα (HOCD) και έχει να κάνει με την φοβία-ιδεοληψία μην τυχόν και είναι κάποιος άντρας ομοφυλόφιλος. Ουσιαστικά είναι μια ιδεοληπτική διαταραχή. Ο άντρας που υποφέρει από αυτό λοιπόν τσεκάρει άλλους άντρες και παρατηρεί αν είναι ερεθισμένος από αυτό. Φυσικά δεν είναι. Έλα όμως που του έχει κολλήσει η φοβία μήπως είναι. Αυτή η φοβία λοιπόν τον κάνει να επαναλαμβάνει παρόμοιες συμπεριφορές. Όλο αυτό είναι καταναγκαστικό και προκαλεί πολλά ψυχοσωματικά συμπτώματα.

Όπως για παράδειγμα ένας που έχει ιδεοληψία με το πλύσιμο των χεριών και πλένει τα χέρια του 30 φορές τη μέρα, αντιμετωπίζει τη φοβία του (και όχι το πλύσιμο των χεριών) με τη βοήθεια ειδικού. Ομοίως και ένας άντρας με Ομοφυλοφιλική Ιδεοληπτική Διαταραχή αντιμετωπίζει την φοβία του (ότι μπορεί να είναι ομοφυλόφιλος) με τη βοήθεια ειδικού.

Πουθενά δεν μιλάμε για θεραπεία ομοφυλοφιλίας.

Μιλάμε για θεραπεία μιας καταναγκαστικής ιδεοληψίας, η οποία ταλαιπωρεί τον πάσχοντα και ελαττώνει την ποιότητα ζωής του.

Το πρόβλημα λοιπόν είναι η ιδεοληψία και όχι η ομοφυλοφιλία.

Ο ομοφυλόφιλος άλλωστε ξέρει καλά ότι είναι ομοφυλόφιλος γιατί τον ερεθίζουν μόνο άντρες. Δεν ταλαιπωρείται από ιδεοληψία.

Το πορνό έχει μεγάλη επιρροή στον εγκέφαλο.

Όταν παρακολουθούμε πορνό, τεράστια ποσότητα ντοπαμίνης κατακλύζει τον εγκέφαλο. Για αυτό το λόγο και είναι τόσο ευχάριστο και εθιστικό.

Όταν όμως γίνεται κατάχρηση αυτής της δραστηριότητας, ο οργανισμός για να πετύχει ομοιόσταση, καταστρέφει υποδοχείς ντοπαμίνης στον εγκέφαλο.

Αυτό κάνει τον άνθρωπο που έχει εθιστεί στο πορνό πιο "αχόρταγο" και ανικανοποίητο. Πλέον για να λάβει την ίδια ευχαρίστηση (ντοπαμίνη) αφού έχουν μειωθεί οι υποδοχείς στον εγκέφαλο του, πρέπει να εκθέσει τον εαυτό του σε περισσότερη πορνογραφία.

Αυτό δημιουργεί έναν φαύλο κύκλο.

Έτσι ο άνθρωπος αυτός αρχίζει να βλέπει και πιο "ακραίο" πορνογραφικό υλικό. Αυτός είναι μηχανισμός που ευνοεί την ανάπτυξη παραφιλικών συμπεριφορών (φετίχ).

Σε κάποιες περιπτώσεις λειτουργεί και ως ερέθισμα για εξερεύνηση ομοφυλοφιλικών εμπειριών (bisexual, lesbian).

Για περισσότερες πληροφορίες μπορείς να ψάξεις στο

https://www.yourbrainonporn.com/el/

Συγγνώμη για το μεγάλο μήνυμα.[/QUOTE]

Δηλαδή επειδή επιλέγει τη γυναίκα να διυσδυει στο προκτο του σε αντίθεση με έναν ομοφυλόφιλο αυτό το κάνει να μην είναι ομοφυλόφιλος????επί της ουσίας το ίδιο πράγμα δεν γίνεται???έχει σημασία από ποιο άτομο γίνεται??άνδρας η γυναίκα??και στης δύο περιπτώσεις διυσδυση δεν γίνεται???πάλι το ίδιο είναι..
Μιλς για ψυχοπαθολογία...πως γίνεται αυτούς να τους δέχεσαι ότι έχουν ψυχοπαθολογία ενώ τους ομοφυλόφιλους να τους βρίσκεις φυσιολογικούς και χωρίς καμία παθολογία??ίσως είναι διαφορετικές παθήσεις /παθολογίες....οκ..αλλά και στης δύο περιπτώσεις υφίσταται θέματα...
Συγγνώμη αν γίνομαι κουραστικός μιας και αυτό το θέμα το έχουμε υπέραλυση .....αλλά πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω ότι οι επιστήμονες και εσείς ..τους μεν τους βρίσκετε παθολογικα θεματα ενώ τους αλλου όχι ..
Και οι δύο δεν κάνουν κάτι συνηθισμένο.και οι δύο δέχονται επισκέπτη στο προκτο τους ...και δεν το λέω σεξιστικά συγγνώμη αν ακούγεται έτσι...

[GoldenM]

Το πορνό έχει μεγάλη επιρροή στον εγκέφαλο.

Όταν παρακολουθούμε πορνό, τεράστια ποσότητα ντοπαμίνης κατακλύζει τον εγκέφαλο. Για αυτό το λόγο και είναι τόσο ευχάριστο και εθιστικό.

Όταν όμως γίνεται κατάχρηση αυτής της δραστηριότητας, ο οργανισμός για να πετύχει ομοιόσταση, καταστρέφει υποδοχείς ντοπαμίνης στον εγκέφαλο.

Αυτό κάνει τον άνθρωπο που έχει εθιστεί στο πορνό πιο "αχόρταγο" και ανικανοποίητο. Πλέον για να λάβει την ίδια ευχαρίστηση (ντοπαμίνη) αφού έχουν μειωθεί οι υποδοχείς στον εγκέφαλο του, πρέπει να εκθέσει τον εαυτό του σε περισσότερη πορνογραφία.

Αυτό δημιουργεί έναν φαύλο κύκλο.

Έτσι ο άνθρωπος αυτός αρχίζει να βλέπει και πιο "ακραίο" πορνογραφικό υλικό. Αυτός είναι μηχανισμός που ευνοεί την ανάπτυξη παραφιλικών συμπεριφορών (φετίχ).

Σε κάποιες περιπτώσεις λειτουργεί και ως ερέθισμα για εξερεύνηση ομοφυλοφιλικών εμπειριών (bisexual, lesbian).

Για περισσότερες πληροφορίες μπορείς να ψάξεις στο

https://www.yourbrainonporn.com/el/

Συγγνώμη για το μεγάλο μήνυμα.

Δηλαδή επειδή επιλέγει τη γυναίκα να διυσδυει στο προκτο του σε αντίθεση με έναν ομοφυλόφιλο αυτό το κάνει να μην είναι ομοφυλόφιλος????επί της ουσίας το ίδιο πράγμα δεν γίνεται???έχει σημασία από ποιο άτομο γίνεται??άνδρας η γυναίκα??και στης δύο περιπτώσεις διυσδυση δεν γίνεται???πάλι το ίδιο είναι..
Μιλς για ψυχοπαθολογία...πως γίνεται αυτούς να τους δέχεσαι ότι έχουν ψυχοπαθολογία ενώ τους ομοφυλόφιλους να τους βρίσκεις φυσιολογικούς και χωρίς καμία παθολογία??ίσως είναι διαφορετικές παθήσεις /παθολογίες....οκ..αλλά και στης δύο περιπτώσεις υφίσταται θέματα...
Συγγνώμη αν γίνομαι κουραστικός μιας και αυτό το θέμα το έχουμε υπέραλυση .....αλλά πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω ότι οι επιστήμονες και εσείς ..τους μεν τους βρίσκετε παθολογικα θεματα ενώ τους αλλου όχι ..
Και οι δύο δεν κάνουν κάτι συνηθισμένο.και οι δύο δέχονται επισκέπτη στο προκτο τους ...και δεν το λέω σεξιστικά συγγνώμη αν ακούγεται έτσι...

[/QUOTE]

Φίλε μου,

Ο ομοφυλόφιλος άντρας, πέρα από τη διείσδυση, έλκεται από έναν άλλο άντρα. Επιθυμεί έναν άλλο άντρα όχι μόνο σε σεξουαλικό επίπεδο αλλά και σε συναισθηματικό-συντροφικό επίπεδο.

Αντίθετα ο άντρας με παραφιλίες (φετίχ) δεν επιθυμεί σχέση με άντρα. Απλά για λόγους που δεν μπορώ να γνωρίζω έχει αναπτύξει στο μυαλό του μια συγκεκριμένη κατάσταση, η οποία τον διεγείρει.

Η συγκεκριμένη πρακτική δεν τον κάνει ομοφυλόφιλο. Βέβαια δεν λέω ότι δεν θα ήταν ένας τέτοιος άντρας επίφοβος για να επιχειρήσει να δοκιμάσει μια ομοφυλοφιλική εμπειρία μελλοντικά. Απλά, από μόνο του το φετίχ δεν τον καθιστά ομοφυλόφιλο.

Οι παραφιλίες δεν πρέπει να συγχέονται με την ομοφυλοφιλία. Είναι τελείως διαφορετικά πράγματα.

Ομοφυλοφιλία σημαίνει επιλογή και σεξουαλικός προσανατολισμός προς άτομα του ίδιου φύλου.

Παραφιλία είναι η σεξουαλική έκφραση μέσα από την προσκόλληση σε μια συγκεκριμένη ιδέα. Τι μπορεί να είναι η ιδέα; Ενδεικτικά και όχι περιοριστικά αναφέρω: επιδειξιμανία, μαζοχισμός, ανταλλαγή ρόλων, σαδισμός, φετιχιστική προσκόλληση σε αντικείμενα (γόβες, εσώρουχα, καλσόν κτλ.), εξευτελισμός - δημόσιος εξευτελισμός, ουρολαγνία, κοπρολαγνία και άλλα πολλά.

Όλα αυτά έχουν να κάνουν με παραφιλίες. Είναι ιδέες ουσιαστικά που "σκαλώνουν" στο μυαλό κάποιων ανθρώπων και ουσιαστικά τους οδηγούν σε συγκεκριμένα μοτίβα σεξουαλικών συμπεριφορών και εκδηλώσεων.

Προφανώς σε κάποιες από αυτές τις περιπτώσεις, θα μπορούσε κάποιος άνθρωπος με κάποια παραφιλία να είναι πιο επίφοβος για συμμετοχή σε κάποια ομοφυλοφιλική εμπειρία. Δεν είναι όμως απαραίτητο.

[Eagle guy]

GoldenM έγραψες "Ο Maslow κατατάσει της ανάγκες του ανθρώπου και τις ταξινομεί με βάση μια πυραμίδα. Στη βάση της πυραμίδας είναι οι θεμελιώδεις ανάγκες επιβίωσης. Όσο ο άνθρωπος καλύπτει τις βασικές του ανάγκες τόσο αυξάνονται οι ανάγκες για υψηλότερα ιδεώδη". Όντως, αλλά ο Maslow βάζει πρώτα την ανάγκη για τροφή, νερό, στέγη κλπ και ΜΕΤΑ το σεξ. Άρα το σεξ δεν ανήκει στις βασικές ανάγκες (προφανώς αφού πολλοί ζουν χωρίς αυτό).
Εγώ δε λέω πράγματα που δεν εφαρμόζω. Δηλαδή δε σας λέω να καταπιέζεστε (όπως το θεωρείτε) σεξουαλικά ενώ εγώ δεν το κάνω. Να ξέρετε πως εγώ ήμουν μέγας αυνάνας και τσοντάκιας παλιότερα. Τώρα κατάλαβα ότι όλα αυτά δεν έχουν το παραμικρό νόημα και τα έχω κόψει. Και όσο περισσότερο αποχή κάνω από τον αυνανισμό τόσο λιγότερη όρεξη μου έρχεται! Άρα δεν ισχύει αυτό που λέτε, δηλαδή ότι όσο στερείσαι τόσο καταπιέζεσαι. Θα έλεγα ότι όσο στερείσαι τόσο συνηθίζεις και απαθοποιείσαι ως προς τη σεξουαλικότητα.
Και μου λέτε για Φρόυντ που ο τύπος ήταν άρρωστος και τα έριχνε όλα στο σεξ και στη στέρησή του, αλλά κάποιος έγραψε ότι δεν ισχύουν αυτά που είπα για τους κανόνες της σεξουαλικής έλξης στα ζώα (και στους ανθρώπους). Το ότι τα αρσενικά κυνηγάνε τις νεαρές και τις όμορφες και τα θηλυκά διαλέγουν τους πιο δυνατούς είναι απλή πραγματικότητα και το γιατί θα το βρείτε διαβάζοντας για εξελικτική ψυχολογία, εξελικτική θεωρία και θεωρία της σεξουαλικής επιλογής.
Τώρα, όσο για τα υψηλότερα ιδανικά και το νόημα της ζωής. Η αρχαία ελληνική φιλοσοφία έκανε λόγο ότι "ο δύσκολος δρόμος είναι ο δρόμος της αρετής" και πως δεν πρέπει να υποχωρούμε πάντα στις υλικές επιθυμίες μας (αυτό περιλαμβάνει και το σεξ). Ο Χριστιανισμός λέει οτι "ευρύχωρη η οδός της απωλείας και στενή και τεθλιμμένη η οδός της σωτηρίας". Οι Χριστιανοί μοναχοί και Άγιοι, οι Βουδιστές μοναχοί και ο ίδιος ο Βούδας, οι Ινδουιστές γκουρού, οι Σούφι (μουσουλμάνοι μυστικιστές - όποιος δεν ξέρει ας ψάξει στο ίντερνετ για αυτούς) και γενικότερα οι φιλόσοφοι και οι μεγάλοι πνευματικοί άνθρωποι συμφωνούν ότι δεν πρέπει να δίνουμε σημασία στο τι θέλει η σάρκα μας αλλά να ασκούμαστε στην εγκράτεια (στο φαι, στο σεξ κλπ) και στην ένωση με το Θεό. Ο Χριστός και η Παναγία ήταν χαζοί που δεν έκαναν σεξ? Οι μεγάλοι Σούφι ασκητές-δερβίσηδες ήταν ηλίθιοι που προσπαθούσαν να μη θυμώνουν ΟΣΟ και αν τους προκαλούσαν και που ενώ μπορούσαν να δουλέψουν ζούσαν ζητιανεύοντας για να μην καλομαθαίνουν το σώμα τους στις ανέσεις? Οι Χριστιανοί και Βουδιστές ασκητές που στερούνται ύπνου για να προσευχηθούν και εγκρατεύουν από φαι-σεξ είναι κιαυτοί κορόιδα? Και οι έξυπνοι είναι αυτοί που ψάχνουν ακριβά σπίτια-αμάξια-εστιατόρια-πολύ σεξ?
Καταλαβαίνω πως ο τρόπος που όλοι έχουμε μεγαλώσει και αυτά που προβάλλουν τα Μέσα έχουν κάνει μεγάλη πλύση εγκεφάλου, ζούμε σε καταναλωτικές κοινωνίες, αλλά προσπαθείστε να βγείτε από αυτό το μάτριξ της δήθεν καλοπέρασης όπως βγήκα (καθυστερημένα βέβαια) και εγώ!

[GoldenM]

GoldenM έγραψες "Ο Maslow κατατάσει της ανάγκες του ανθρώπου και τις ταξινομεί με βάση μια πυραμίδα. Στη βάση της πυραμίδας είναι οι θεμελιώδεις ανάγκες επιβίωσης. Όσο ο άνθρωπος καλύπτει τις βασικές του ανάγκες τόσο αυξάνονται οι ανάγκες για υψηλότερα ιδεώδη". Όντως, αλλά ο Maslow βάζει πρώτα την ανάγκη για τροφή, νερό, στέγη κλπ και ΜΕΤΑ το σεξ. Άρα το σεξ δεν ανήκει στις βασικές ανάγκες (προφανώς αφού πολλοί ζουν χωρίς αυτό).
Εγώ δε λέω πράγματα που δεν εφαρμόζω. Δηλαδή δε σας λέω να καταπιέζεστε (όπως το θεωρείτε) σεξουαλικά ενώ εγώ δεν το κάνω. Να ξέρετε πως εγώ ήμουν μέγας αυνάνας και τσοντάκιας παλιότερα. Τώρα κατάλαβα ότι όλα αυτά δεν έχουν το παραμικρό νόημα και τα έχω κόψει. Και όσο περισσότερο αποχή κάνω από τον αυνανισμό τόσο λιγότερη όρεξη μου έρχεται! Άρα δεν ισχύει αυτό που λέτε, δηλαδή ότι όσο στερείσαι τόσο καταπιέζεσαι. Θα έλεγα ότι όσο στερείσαι τόσο συνηθίζεις και απαθοποιείσαι ως προς τη σεξουαλικότητα.
Και μου λέτε για Φρόυντ που ο τύπος ήταν άρρωστος και τα έριχνε όλα στο σεξ και στη στέρησή του, αλλά κάποιος έγραψε ότι δεν ισχύουν αυτά που είπα για τους κανόνες της σεξουαλικής έλξης στα ζώα (και στους ανθρώπους). Το ότι τα αρσενικά κυνηγάνε τις νεαρές και τις όμορφες και τα θηλυκά διαλέγουν τους πιο δυνατούς είναι απλή πραγματικότητα και το γιατί θα το βρείτε διαβάζοντας για εξελικτική ψυχολογία, εξελικτική θεωρία και θεωρία της σεξουαλικής επιλογής.
Τώρα, όσο για τα υψηλότερα ιδανικά και το νόημα της ζωής. Η αρχαία ελληνική φιλοσοφία έκανε λόγο ότι "ο δύσκολος δρόμος είναι ο δρόμος της αρετής" και πως δεν πρέπει να υποχωρούμε πάντα στις υλικές επιθυμίες μας (αυτό περιλαμβάνει και το σεξ). Ο Χριστιανισμός λέει οτι "ευρύχωρη η οδός της απωλείας και στενή και τεθλιμμένη η οδός της σωτηρίας". Οι Χριστιανοί μοναχοί και Άγιοι, οι Βουδιστές μοναχοί και ο ίδιος ο Βούδας, οι Ινδουιστές γκουρού, οι Σούφι (μουσουλμάνοι μυστικιστές - όποιος δεν ξέρει ας ψάξει στο ίντερνετ για αυτούς) και γενικότερα οι φιλόσοφοι και οι μεγάλοι πνευματικοί άνθρωποι συμφωνούν ότι δεν πρέπει να δίνουμε σημασία στο τι θέλει η σάρκα μας αλλά να ασκούμαστε στην εγκράτεια (στο φαι, στο σεξ κλπ) και στην ένωση με το Θεό. Ο Χριστός και η Παναγία ήταν χαζοί που δεν έκαναν σεξ? Οι μεγάλοι Σούφι ασκητές-δερβίσηδες ήταν ηλίθιοι που προσπαθούσαν να μη θυμώνουν ΟΣΟ και αν τους προκαλούσαν και που ενώ μπορούσαν να δουλέψουν ζούσαν ζητιανεύοντας για να μην καλομαθαίνουν το σώμα τους στις ανέσεις? Οι Χριστιανοί και Βουδιστές ασκητές που στερούνται ύπνου για να προσευχηθούν και εγκρατεύουν από φαι-σεξ είναι κιαυτοί κορόιδα? Και οι έξυπνοι είναι αυτοί που ψάχνουν ακριβά σπίτια-αμάξια-εστιατόρια-πολύ σεξ?
Καταλαβαίνω πως ο τρόπος που όλοι έχουμε μεγαλώσει και αυτά που προβάλλουν τα Μέσα έχουν κάνει μεγάλη πλύση εγκεφάλου, ζούμε σε καταναλωτικές κοινωνίες, αλλά προσπαθείστε να βγείτε από αυτό το μάτριξ της δήθεν καλοπέρασης όπως βγήκα (καθυστερημένα βέβαια) και εγώ!

Φίλε μου,

Οι βασικές ανάγκες του ανθρώπου είναι η ανάγκη της επιβίωσης και η ανάγκη της αναπαραγωγής. Τόσο απλά. Πως καλύπτεται η ανάγκη της αναπαραγωγής; Μέσω της σεξουαλικής επιθυμίας. Απλά και σταράτα.

Αναφορικά τώρα με την αποφυγή της σεξουαλικής σχέσης ως μέσο πνευματικής ανύψωσης θέλω να πω το ακόλουθο.

Είναι άλλο να είσαι πλήρως υγιείς και λειτουργικός, σε ψυχικό και σωματικό επίπεδο και να επιλέγεις να ακολουθήσεις έναν δρόμο πνευματικότητας και άλλο να χρησιμοποιείς την πνευματικότητα προσχηματικά.

Τι εννοώ;

Αν κάποιος είναι πλήρως ικανός να έχει σεξουαλικές επαφές και να χαίρεται τη ζωή και συνειδητά επιλέγει να αποσυρθεί ώστε να προσεγγίσει ανώτερα επίπεδα πνευματικότητας, τότε μπράβο και μαγκιά του και ας ζήσει με την επιλογή του.

Αν όμως κάποιος άνθρωπος έχει κακοποιηθεί και για το λόγο αυτό δεν μπορεί να κάνει σεξ ή είναι ομοφυλόφιλός και φοβάται να το παραδεχτεί ή είναι ανίκανος να έχει στύση ή οτιδήποτε άλλο σχετικό, χρησιμοποιεί την πνευματικότητα προσχηματικά για να καλύψει το πρόβλημα του, τότε θεωρώ ότι ο άνθρωπος αυτός εμπαίζει εκτός του εαυτού του και τους άλλους ανθρώπους με τους οποίους συνδιαλέγεται.

Είναι άλλο να μπορώ να κάνω σεξ και να επιλέγω κάτι ποιο πνευματικό, οπότε μπράβο και άλλο η κοροϊδία του να κρύβεις το πρόβλημα κάτω από το χαλί.

Και δυστυχώς μέχρι σήμερα δεν γνώρισα άνθρωπο που να μην προσπαθούσε να κρύψει το θέμα του κάτω από το χαλί, προσποιούμενος τον ανώτερο πνευματικά και απελευθερωμένο από την ύλη άνθρωπο.

[Eagle guy]

Στην εποχή μας ειδικά αυτοί που πετυχαίνουν αυτό που λες είναι ελάχιστοι. Αλλά πολλοί από τους μοναχούς και τα πρόσωπα που έγραψα το πέτυχαν. Και μη νομίζεις ότι κι εγώ στερούμαι κάτι ιδιαίτερο, σεξ δε θέλω, χωρίς αυνανισμό συνήθισα να ζω, δε με χαλάει που τρώω λίγο, οπότε δεν καταπιέζομαι. Αλλά κάποιοι εδώ έγραψαν ότι όταν σου λείπει το σεξ καταπιέζεσαι και μπορεί να σου εμφανιστούν ψυχολογικά προβλήματα, πράγμα που δεν ισχύει και δείχνει μια πολύ υλιστική νοοτροπία

[GoldenM]

Στην εποχή μας ειδικά αυτοί που πετυχαίνουν αυτό που λες είναι ελάχιστοι. Αλλά πολλοί από τους μοναχούς και τα πρόσωπα που έγραψα το πέτυχαν. Και μη νομίζεις ότι κι εγώ στερούμαι κάτι ιδιαίτερο, σεξ δε θέλω, χωρίς αυνανισμό συνήθισα να ζω, δε με χαλάει που τρώω λίγο, οπότε δεν καταπιέζομαι. Αλλά κάποιοι εδώ έγραψαν ότι όταν σου λείπει το σεξ καταπιέζεσαι και μπορεί να σου εμφανιστούν ψυχολογικά προβλήματα, πράγμα που δεν ισχύει και δείχνει μια πολύ υλιστική νοοτροπία

Φυσικά και καταπιέζεσαι και φυσικά μπορεί να εμφανιστούν ψυχολογικά προβλήματα.

Οι άνθρωποι έχουν ανάγκη από συντροφικότητα, δεν είναι άγρια ζώα στην ζούγκλα. Η ανάγκη αυτή καλύπτεται μέσα από το σεξ.

Πως θα γίνει αλλιώς δηλαδή;

[Eagle guy]

Αλλά αφού είναι βασική ανάγκη το σεξ γιατί κάποιοι άνθρωποι και ζώα δεν την έχουν? Υπάρχουν άνθρωποι και ζώα που ζουν χωρίς νερό και τροφή ας πούμε?

[GoldenM]

Αλλά αφού είναι βασική ανάγκη το σεξ γιατί κάποιοι άνθρωποι και ζώα δεν την έχουν? Υπάρχουν άνθρωποι και ζώα που ζουν χωρίς νερό και τροφή ας πούμε?

Ότι στατιστικά πάντα υπάρχουν άνθρωποι που αποτελούν εξαίρεση δεν σημαίνει τίποτα παραπάνω από το ότι οι εξαιρέσεις επιβεβαιώνουν τον κανόνα. Δεν τον ανατρέπουν.