Δυο λόγια για τον Αλέξη

[AWE]

Originally posted by mariafound82
Αληθεια ποτε θεωρειται ενας θανατος αδικος?Μονο αν ειναι απο το χερι αστυνομικου?Αν ειναι απο το χερι εμπορου ναρκωτικων?Τοσα παιδια πεθαινουν απο τα χερια των τελευταιων αλλα δεν ειδα ποτε να γινεται καμμια διαμαρτυρια [η οπως αλλιως λεγεται]απο κανενα.Μηπως ειναι ενα θεμα που δεν το αγγιζουμε?
Αληθεια σκεφτηκε κανεις τις ευθυνες αυτων που υποκινουν ολη αυτη την αντιδραση χρησιμοποιωντας μικρα παιδια,ενω οι ιδιοι πινουν καφε στην πλατεια?Ποιους βολευει αυτο το χαος κ ποιοι την υποκινουν?Που βρισκουν τοσα χρηματα οταν οι ιδιοι δεν δουλευουν?Ποσες συνειδησεις ησυχαζουν παρακολουθωντας απο τον καναπε του σαλονιου τους οτι συμβαινει?
Σεβομαι κ αγαπω ολα τα παιδια μεσα συτο το φορουμ που δινουν ενα καθημερινο κ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟ αγωνα για τη ζωη τους .
Αυτα τα λιγα.

+10000 το ποιο σωστο που εχω ακουσει αυτες τις μερες παντου

[Sofia]

Υπάρχουν ομως κ άνθρωποι KAI εκτος του φορουμ που δινουν καθημερινο κ πολυ συνειδητά αγώνα για προβλήματα που δεν ειναι αποκλειστικα κ μονο δικά τους. Ας μην το ξεχναμε ΚΑΙ αυτο.

Οπως υπάρχουν κ άνθρωποι με συνειδήσεις που δεν ησυχάζουν, κάθε άλλο. Υπάρχουν άνθρωποι που ψάχνονται, που μάχονται, που αγωνιζονται, που παλεύουν μέσα απο τον δικο τους μοναχικο δρομο για κάτι πιο συλλογικο κ ομαδικο. Που δεν αφορά μονο τον εαυτο τους.

Ας βγουμε λιγο απο τον μικροκοσμο μας λοιπον...

[krino]

Originally posted by mariafound82
Αληθεια ποτε θεωρειται ενας θανατος αδικος?Μονο αν ειναι απο το χερι αστυνομικου?Αν ειναι απο το χερι εμπορου ναρκωτικων?Τοσα παιδια πεθαινουν απο τα χερια των τελευταιων αλλα δεν ειδα ποτε να γινεται καμμια διαμαρτυρια [η οπως αλλιως λεγεται]απο κανενα.Μηπως ειναι ενα θεμα που δεν το αγγιζουμε?



i mipws giati den einai piasariko thema??
Kai pws thes alitheia na diamartythei kapoios gia ayto otan mathenei oti apofylakizontai emporoi narkwtikwn??



Αληθεια σκεφτηκε κανεις τις ευθυνες αυτων που υποκινουν ολη αυτη την αντιδραση χρησιμοποιωντας μικρα παιδια,ενω οι ιδιοι πινουν καφε στην πλατεια?



ti story einai auto pali??
me olo to sebasmo anaparageis apopseis trash tv...
poios einai to mikro paidi kai poios pinei kafe sti plateia??





Ποιους βολευει αυτο το χαος κ ποιοι την υποκινουν?



na volepsei kapoion den to kobw.
Wstoso einai i minimum antidrasi gia mia koinwnia pou elpizei na exei ygeia mesa tis.

Gia ypokinisi psaxe na breis pws (x)efyge i sfaira tou eidikou froyroy.
Alitheia ti tha ton rwtages efoson psaxneis gia ypokinites??
poios se ebale?? posa sou skasane??
eisai kryfopasokos??





Που βρισκουν τοσα χρηματα οταν οι ιδιοι δεν δουλευουν?



poia einai ta tosa xrimata - e posa dld - kai pou xereis ti douleia kanei o kathenas???




Ποσες συνειδησεις ησυχαζουν παρακολουθωντας απο τον καναπε του σαλονιου τους οτι συμβαινει?



kamia syneidisi den prepei na isixayei edv kai poly kairo otan blepei tin sapila pou uparxei.
Twra pou eskase i fouska genithike to problima???
Prin xronia itan ola kala??
tin sapila kai tin dyswdia den tin eixe kaneis myristei???





Σεβομαι κ αγαπω ολα τα παιδια μεσα συτο το φορουμ που δινουν ενα καθημερινο κ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟ αγωνα για τη ζωη τους .



den nomizw na exthreyetai kaneis kapoio edw mesa.





Αυτα τα λιγα.

Parola ayta, estw kai an merikoi einai boutigmeni sti dyskolia tous auto den simainei oti den symbainoyn pragmata gyrw mas.
An einai na asxoliomaste stegna opws to ebale o savvas gia to posa seroxat prepei na parei kapoios kai ta ypoloipa einai ektos thematos tin bapsame.
Alitheia ama anastalei to arthro 15 toy syntagmatos (kai epetai synexeia) tha sas apasxoleisei i oxi??



YG..... tin anektikotita sas gia ta fonts, se ligo epistrefw athina.

[AWE]

αν το τελευταιο το λες για μενα,θελω να τονισω πως δεν με πειραζει το που ανοιχτηκε το θεμα,αλλα που ανοιχτηκε στο τοπικ των ιδεοληψιων

[sabb]

Originally posted by CeliaM
sabb, δεν το μετακίνησε κανείς το θέμα σου. Μάλλον κατά λάθος θα το άνοιξες εδώ.
Θα το μεταφέρω στα \"Γενικά\".

Έχεις δίκιο , απ\' ότι φαίνεται ΕΓΩ άνοιξα κατά λάθος το τόπικ στις ιδεοληψίες και με γνώμονα αυτό μου το σφάλμα δεν διστάζω να ζητήσω συγγνώμη για την ανατάτωση από τους υπόλοιπους χρήστες του φόρουμ - κι εξ αντικειμένου κι από τον φίλο μου τον AWE, με τον οποίο όμως θα συνεχίσω να διαφωνώ και να υποστηρίζω πως τα θέματα στη ζωή μας έχουν προτεραιότητες..Ο προσωπικός Γολγοθάς του καθένα δεν μπορεί να έχει μεγαλύτερη αξία από θέματα τεράστιου κοινωνικού ενδιαφέροντος, όπως αυτά που συμβαίνουν στις μέρες μας , όπου το κράτος Δικαίου αναδεικνύεται ανύπαρκτο σε μια χώρα μέλος της ΕΕ, του ΟΟΣΑ, του ΟΗΕ, την κοιτίδα της Δημοκρατίας, που μέσα σε μια στιγμή κατέρρευσε υπό το κράτος μιας παλλαικής κατακραυγής μπροστά στο μνήμα ενός αδικοχαμένου νεαρού που θα μπορούσε να είναι το παιδί του καθενός από εμάς .... Το τόπικ αυτό έγινε για τον λόγο ακριβώς αυτό : Ένοιωσα να είμαι εγώ αυτός που όπλισε το χέρι του ειδικού φρουρού που δολοφόνησε τον Αλέξη, γιατί δεν έκανα ΠΟΤΕ κάτι ο βολεμένος καλοπερασάκιας, να αλλάξω τα πράγματα, και παρακολουθώ ανήμπορος στην τηλεόραση τα γεγονότα...Το δικαίωμα μου λοιπόν να κάνω την αυτοκριτική μου, δεν μπορεί κανείς απολύτως να μου το αφαιρέσει, ανεξάρτητα σε ποια ενότητα καταχωρήθηκε το παρόν τόπικ...

[sabb]

Originally posted by dodis
Αν όχι , κάνε ένα τόπικ για το \"μια ωραία πεταλούδα\"

τώρα αυτό γιατί το είπες????
αχ...ο κάθε άνθρωπος το αντιλαμβάνεται διαφορετικά.....
δεν νομίζω πάντως πως υπάρχει άνθρωπος που να μην έγινε έξαλλος, να μην τρελάθηκε για όλα αυτά που συμβαίνουν...δυστυχώς εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι επιβεβαιώνται οι χαρακτηρισμοί μου...έχουμε μια δημοκρατική χούντα...με συγχωρείτε για την έκφραση μα αυτό πιστεύω...
απλά δεν χωράει το μυαλό σου ότι χάθηκε ένα παιδί έτσι...για το τίποτα....κάποιοι δεν μπορούν να καταλάβουν το νόημα της ζωής...εδώ δεν μπορούν να καταλάβουν το νόημα της δικής τους...περιμένουμε να ενδιαφερθούν? περιμένουμε να τους νοιάξει αν σκοτώσουν μια παιδική ψυχή.....
το μονο που σκέφτηκαν....ένα τσογλανάκι λιγότερο...νομίζουν ότι είναι θεοι...και μπορούν να πέρνουν ζωές κεφάλια...
το δικό τους κεφάλι πρέπει να πάρουν...όσο σκληρό και αν ακούγεται...καμια τιμωρία δεν είναι αρκετή....και καμιά τιμωρία δεν είναι αρκετή για όλους αυτούς που οδήγησαν αυτή την χώρα στον γκρεμό....γιατί αυτό που ζούμε είναι η ξέφρενη πορεία μας προς τον γκρεμό....
απλά δεν μπορείς να το πιστέψεις...λες...δεν μπορεί να συμβαίνει αλήθεια...πως είνια δυνατόν...και όμως σήμερα κηδεύεται..... [/quote] Καλή μου Dodis και βέβαια δεν αφορούσε εσένα και το δικό σου μότο ...Απλή σύμπτωση....:)

[Empneustns]

εμενα αυτο που με προβληματιζει ειναι οτι τελικα ποιος φταιει οταν το παιδι ηταν σεσημασμενος κακοποιος,ειχε προσαχθει πολλες φορες στο τμημα για κλοπες ,ηταν αρχηγος συμοριας 10 ατομων και μια μανα που ειχε διασυνδεσεις παντα να τον βγαζει εξω απο δυσκολες καταστασεις λογω γνωριμιων.Δεν το συζητω πως ο αστυνομικος δεν επρεπε να πυροβολησει,θα μπορουσε να τον παρει στο τμημα για ανακριση κλπ κλπ,αλλα ανατωριεμαι πιο το μεριδιο της μανας σε ολη αυτη την ιστορια...

[Sofia]

οριστε?ποιος ήταν σεσημασμένος κακοποιος? πώς αποδεικνυεται αυτο????????????? κακοποιος ξερει κανεις ΤΙ σημαινει?

και τέλος στην συγκεκριμενη περίπτωση-περιστατικο όπου υπάρχει βίντεο, ενα σωρο καταθέσεις αυτοπτων μαρτύρων οπου λενε ολοι το ιδιο πράγμα, κ αποδεδειγμενα δεν υπάρχει απειλη για τη σωματικη ακεραιοτητα του αστυνομικου ΠΩΣ στο διαολο, σηκώνει το χέρι κ ΕΚΤΕΛΕΙ? Εκτελει, ΑΦΑΙΡΕΙ μια ζωή! ΓΙΑΤΙ? ΠΩΣ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ΤΟΝ ΑΠΕΙΛΗΣΕ?

το να παμε άλλου, σε φημες που δεν ξέρω ΠΟΙΟΣ μπορει να διαδιδει κ για ποιους λογους ειναι ΠΑΝΕΥΚΟΛΟ. Το να μεινουμε σε ενα περιστατικο (ΜΕ ΑΠΟΔΕΙΚΤΙΚΑ ΑΔΙΑΣΕΙΣΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ) με αρχη μεση κ τέλος προφανως δεν συμφερει ΑΥΤΟΥΣ που πρεπει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να αναλαβουν ευθυνες που τους αναλογουν!!!!!!!!!!!!!!!!!

[sabb]

Originally posted by Empneustns
εμενα αυτο που με προβληματιζει ειναι οτι τελικα ποιος φταιει οταν το παιδι ηταν σεσημασμενος κακοποιος,ειχε προσαχθει πολλες φορες στο τμημα για κλοπες ,ηταν αρχηγος συμοριας 10 ατομων και μια μανα που ειχε διασυνδεσεις παντα να τον βγαζει εξω απο δυσκολες καταστασεις λογω γνωριμιων.Δεν το συζητω πως ο αστυνομικος δεν επρεπε να πυροβολησει,θα μπορουσε να τον παρει στο τμημα για ανακριση κλπ κλπ,αλλα ανατωριεμαι πιο το μεριδιο της μανας σε ολη αυτη την ιστορια...

Σαν να μου φαίνεται πως εξομοιώνεις το θύμα με τον θύτη, ή μάλλον δίνεις άλλοθι στον τσαμπουκά του μπάτσου...Κρίμα...

[Sofia]

και επίσης, αν απο την ολη ιστορια σε προβληματίζει κατι τετοιο ειλικρινα λυπάμαι!

[Empneustns]

δεν θυμαμαι να ειπα πουθενα πως εκανε το σωστο,η να τον δικαιολογω για την πραξη του,παρακαλω αν το λεω καπου να μου το υποδειξετε.Αλλοθι στο τι εκανε ο μπατσος δεν εδωσα πουθενα \"Δεν το συζητω πως ο αστυνομικος δεν επρεπε να πυροβολησει,θα μπορουσε να τον παρει στο τμημα για ανακριση\" αυτα ηταν τα λογια μου και το κριμα ειναι γιατι μου φαινεται πως καποιοι εδω μεσα δεν ξερουν να διαβαζουν.Κανω μια επεκταση των αιτιων.Οποιος θελει διαφωνει εννοειται.Αλλα βρε σαμπ πες μου τον αριθμο κυκλοφοριας του αμαξιου σου να το καψουμε για να τους δειξουμε πως αντιδρουμε και μεις....

[Sofia]

πολυ έξυπνο σχόλιο! θα ήθελες να μου πεις τοτε γιατι αναφέρεις τα \"αιτια\"? Αιτια για τη δολοφονια του νεαρου ποια θεωρεις? γιατί επιλέγεις να μην ακουσεις τις μαρτυριες αυτοπτων μαρτύρων που ειναι ολες οι ιδιες? και αλήθεια πώς αναφέρεις για εναν νεκρο χωρις ουτε καν να σεβαστεις τη μνημη του οτι ήταν κακοποιος? υπάρχει κάτι που είδες ή ακουσες? και αν ναι αληθεια, απο πού?

εχεις να πεις κάτι για το περιστάτικο όπως το ειδες? και πώς θα σου φαινοταν να κυκλοφορουσες στα Εξαρχεια κ να σε εβρισκε μια σφαιρα που \"εξωστρακιστηκε\" (οπως τοσες άλλες)?

[Empneustns]

Σοφια καθε μερα πεθαινουν ατομα επειδη το συστημα υγειας ειναι χαλια,και δεν λεει κανενας τιποτα.αναριθμητοι και αναμεσα τους παιδια,αγγελουδια και δεν βλεπω κανεναν να μιλαει.το ιδιο ισχυει σε τροχαια απο λαθη και ατελειες επειδη καποιοι εργολαβοι θελουν να φανε λεφτα και παλι δεν βλεπω κανενα δημοσιογραφο να αναφερει τιποτα.ξαφνικα ομως βλεπω για εναν ΑΔΙΚΟ θανατο,το ξαναλεω να γινεται τοσος ντορος,ξαφνικα ολοι νοιαστηκαν,ξαφνικα ο αλεξης εγινε λαβαρο αγνοτητας.πορνεια και εκμεταλευση ειναι στο φουλ αλλα ποτε αυτα δεν γιναν σοβαρο θεμα,γιατι δεν αξιζει να τα συζητησουμε μαλλον...

[Empneustns]

και αν πιστευεις πως ολοι αυτοι ξαφνικα νοιαστηκαν για τον αλεξη και ξεχυθηκαν στους δρομους για την τιμη του και για την δικαιοσυνη,τοτε λυπαμαι εγω

[Sofia]

Θα σε παρακαλουσα παρολα αυτα να αναφερεις τις πηγές σου για το κακοποιο στοιχειο που πλεον ειναι νεκρο....Μιας κ το ανεφερες ώς αιτιο.

Σε οτι αφορα το γιατί ξεσηκώθηκε τοσος κοσμος προσωπικα δεν το θεωρω τυχαιο, οπως άλλωστε κ τπτ σ αυτη τη ζωή.

Για το σύστημα υγειας, για τα τροχαια μπορώ να σου πω διεξοδικα. Καταρχην το σύστημα υγειας, με τα φακελακια κ τα σχετικά ειναι κάτι που συντηρουμε κ εμεις. Εχω άδικο? Ειναι ψεμμα οτι συμβάλουμε ΚΑΙ εμεις με την ανοχή μας? Με το να σπεύσουμε να δωσουμε φακελακι στο γιατρο πριν προλάβει ο ιδιος να το ζητήσει?

Σε οτι αφορά τους δρομους κ τα τροχαια, καταρχην να σου πώ οτι απο τη δεκαετια του 80 κ μετά τα τροχαια μειωθηκαν και για οσα συμβαινουν σε πολεις πολλες φορές φταιει η οδηγικη συμπεριφορα των οδηγών.

Θεωρεις πώς στη συγκεκριμενη περίπτωση που δεν ήταν ενας θάνατος άδικος, αλλα ένας θάνατος που επαναμβανεται με την ιδια μορφή και έχει κ πολιτικο χρωμα αφου εμπλεκεται η εξουσια, δεν πρεπει να γινεται αναφορα? Να μην υπάρχει προβληματισμος?

Η να πουμε, οκ, ενα ακομα κακο....?