Results 526 to 540 of 1696
Thread: Οριακή μου αγάπη Vol. 2
-
12-09-2020, 13:12 #526
- Join Date
- Mar 2017
- Posts
- 1,489
- 12-09-2020, 13:44 #527
- Join Date
- Mar 2010
- Posts
- 1,663
12-09-2020, 18:48 #528
- Join Date
- Mar 2010
- Posts
- 1,663
Το ειχε πει ο OD1. Θίγεις ένα σημαντικό ζήτημα στη συζήτηση αυτή. Το πρώτο διάστημα της συγκατοίκησής μας (3-5 μήνες) προσπάθησε να εμπλακεί επιθετικά σε ένα οικογενειακό μου ζήτημα. Εκεί αντέδρασα, γιατί δεν ανεχόμουν επιθετική παρέμβαση σε ένα σοβαρό ζήτημα που αφορούσε συγγενικά πρόσωπα, από ένα άτομο που καλά καλά δεν γνώριζα ακόμα. Ήταν ένα ζήτημα που απαιτούσε λεπτούς χειρισμούς. Ξεκαθαρίζω ότι δεν είχα κανένα πρόβλημα να ακούσω τη άποψή της για το ζήτημα και να τη λάβω σοβαρά υπόψιν. Εκεί κράτησα χαρακτήρα και ήταν η πρώτη φορά που έφυγε από το σπίτι. Θυμάμαι πολύ καλά ότι δεν αναστατώθηκα καθόλου. Η κατάσταση ήταν απόλυτα ξεκάθαρη και διαχειρίσιμη. Την αντιμετώπισα σαν ένα προβληματικό άτομο που καλύτερα που έφυγε. Ούτε φόβος, ούτε θυμός, ούτε λύπη.... τίποτα τίποτα τίποτα. Την επόμενη μέρα έστειλε μήνυμα "δε θέλω να το περάσουμε αυτό". Εκεί έκανα το λάθος που κάνουν πολλοί καπνιστές, που επειδή έκοψαν σχετικά εύκολα το κάπνισμα την πρώτη φορά, το ξανα ανάβουν νομίζοντας ότι και η επόμενη θα είναι το ίδιο εύκολη. Αλλά δεν είναι. Νομίζω ότι οι φίλοι καπνιστές ή πρώην καπνιστές το καταλαβαίνουν πολύ καλά αυτό. Έτσι κι εγώ, νόμιζα ότι είμαι ικανός να διαχειριστώ την κατάσταση μέχρι την επόμενη φορά που ξαναέφευγε (ή τη μεθεπόμενη, δεν θυμάμαι ακριβώς), και εκεί κατάλαβα τελικά ότι δεν ήμουν καθόλου άνετος. Έντονα συναισθήματα φόβου αναδύθηκαν, σαν από το πουθενά. Ενώ και πάλι στο μυαλό μου την είχα σαν ένα προβληματικό άτομο, το συναίσθημά μου αντιδρούσε αντιθετικά. Όλη αυτή η push-pull κατάσταση με είχε βάλει σε κατάσταση τοξικού εθισμού χωρίς να το καταλάβω. Το καταλάβαινα όμως σε κάθε σύγκρουση που μύριζε χωρισμό. Γιατί συναίβει αυτό; Στον εγκέφαλό μας υπάρχει ένα όργανο που λέγεται "αμυγδαλή" και λειτουργεί ως η συναισθηματική μας μνήμη αλλά και ως ο συναισθηματικός μας φρουρός. Η αμυγδαλή σκανάρει την εμπειρία και αν μυριστεί σε αυτή συναισθηματικό περιεχόμενο, τότε αναλαμβάνει τον έλεγχο ενεργοποιώντας το αυτόνομο νευρικό σύστημα. Στην περίπτωση αυτή ωθεί το άτομο να "επιλέξει" τον πιο σύντομο δρόμο-συμπεριφορά ώστε να απαλλαχτεί από το απειλητικό συναίσθημα και να επανέλθει σε κατάσταση ηρεμίας. Αυτό ερμηνεύεται από την αμυγδαλή ως λήξη συναγερμού και τέλος της απειλής. Η λήξη συναγερμού μπορεί να προέλθει και από τον νεοφλοιό, το γνωστικό τμήμα του εγκεφάλου αλλά αυτό απαιτεί πρόσθετη γνωστική προσπάθεια (αυτή που καταβάλουμε τώρα). Στην περίπτωση μίας push-pull σχέσης η αμυγδαλή απορυθμίζεται και καθίσταται ευερέθιστη. Ο φόβος είναι ένα συναίσθημα που αργά ή γρήγορα θα έρθει στην επιφάνεια, και όταν η αμυγδαλή μυριστεί φόβο που σημαίνει απειλή (χωρισμός) θα ωθήσει το άτομο να χρησιμοποιήσει την πιο σύντομη οδό ώστε να αποφύγει την απειλή και στην περίπτωσή μας δεν είναι άλλη από την αποφυγή του χωρισμού. Μετά από αυτό το σημείο η σχέση γίνεται ένας αγώνας επιβίωσης. Ο μηχανισμός αυτός βρίσκεται πίσω από κάθε φοβία κάθε εθισμό και κάθε ψυχολογικό τραύμα. Εύκολα γίνεται λοιπόν κατανοητό η όλη φάση έχει να κάνει με παραπλάνηση του εγκεφάλου μας και τίποτα περισσότερο. Μείναμε σε τοξικές σχέσεις όχι γιατί είμαστε συναισθηματικοί μαζόχες, αλλά γιατί το σύστημά μας παραπλανήθηκε και προσπάθησε να μας προστατεύσει από μία ανύπαρκτη απειλή επιλέγοντας την λιγότερο καταστροφική συνθήκη. Πρόκειται για φοβία! Ποτέ δεν υπήρξε πραγματική απειλή. Το να βγει κάποιος από μία τοξική σχέση δεν είναι απειλητικό, είναι λυτρωτικό.
Περισσότερες πληροφορίες για τα παραπάνω μπορείτε να βρείτε στο βιβλίο "συναισθηματική νοημοσύνη" του Goleman
https://www.public.gr/product/books/...prod1390651pp/Last edited by aeolus74; 12-09-2020 at 20:51.
12-09-2020, 18:56 #529
- Join Date
- Aug 2020
- Posts
- 83
Το «ξεκλείδωμα» το επιχειρεί ο ειδικός (ψυχολόγος/ψυχοθεραπευτής) στο βαθμό που μπορεί και αυτός. Όπως πιθανώς έχεις διαβάσει εδώ, ακόμη και οι ειδικοί αδυνατούν να διαχειριστούν κάποιες περιπτώσεις.
Πολλά (αν όχι τα περισσότερα) άρθρα σχετικά με τις ΔΠ που θα διαβάσεις ονλάιν, τελειώνουν συνήθως με την παρατήρηση ότι οι οικείοι του πάσχοντος (φίλοι, μέλη της οικογένειας, σύντροφοι κ.λπ.) καλό είναι να συγκεντρωθούν στη δική τους ψυχική υγεία σε περιπτώσεις που δεν μπορούν ή δεν θέλουν να απομακρυνθούν από τον πάσχοντα. Μερικές φορές προτείνουν και μεθόδους αποστασιοποίησης. Αυτά δεν γράφονται, διότι οι ψυχοθεραπευτές φοβούνται μην τους πάρουν τη δουλειά :) Οι πάσχοντες από διαταραχές του δυσφήμου cluster b είναι δύσκολες περιπτώσεις και τις αποφεύγουν ακόμη και οι ειδικοί.
12-09-2020, 19:04 #530
- Join Date
- Mar 2010
- Posts
- 1,663
Σε συνέχεια των παραπάνω που έγραψε ο OD1 παραθέτω ένα ενδιαφέρον βιντεο
https://www.youtube.com/watch?v=WoO4VMWjIuo
12-09-2020, 21:00 #531
- Join Date
- Mar 2010
- Posts
- 1,663
12-09-2020, 21:25 #532
- Join Date
- Mar 2010
- Posts
- 1,663
13-09-2020, 02:02 #533
- Join Date
- Mar 2017
- Posts
- 1,489
Ευχαριστώ κύριε εγκυκλοπαίδεια! Χαχα
Έτσι είναι, για να ξεκλειδώσεις κάποιον θα πρέπει να αναγνωρίσεις τους φόβους του και τις αδυναμίες του, θα νοιώσει αδύναμος και εκτεθημενος και τότε θα βγει η εκδοχή του που τον αυτόπροστατεύει, οργή, μίσος, φυγή κτλ. Για τον bpd, αδυναμία = εκμετάλλευση, δεν αλλάζει αυτό
13-09-2020, 10:03 #534
- Join Date
- Aug 2020
- Posts
- 602
Καλημέρες. Όπως σας έχω πει, εμείς μένουμε από απόσταση. Έχω φτάσει στο σημείο να αποφεύγω και να καθυστερώ τις συναντήσεις μας, επειδή κάθε συνάντηση την αισθάνομαι σαν δοκιμασία. Μην πω κάτι που θα τον εκνευρίσει, μην κοιτάξω αλλού και νομίζει ότι τον γράφω, μην... μην...
Ενώ από απόσταση και τηλεφωνήματα, μια χαρά επικοινωνούμε. Έχω το χρόνο να σκεφτώ τι θα απαντήσω και πλέον έχω και αυτόματες - προκάτ απαντήσεις. Προφανώς δεν θα μπορούσαμε να είμαστε κανονικό ζευγάρι και να βλεπόμαστε 2-3 φορές την εβδομάδα, θα μου είχε ανατιναχτεί το κεφάλι.
13-09-2020, 10:06 #535
- Join Date
- Aug 2020
- Posts
- 602
Αυτό, το έχω αισθανθεί ενστικτωδώς και δεν του λέω απολύτως τίποτα για τις σκέψεις που γράφω εδώ. Πιστεύω αν του τις έλεγα θα νευρίαζε, επειδή ακριβώς θα ένιωθε εκτεθειμένος που λες κι εσύ. Αναρωτιέμαι πως τους αντιμετωπίζουν οι ψυχολόγοι. Πρέπει να είναι πολύ δύσκολο και γι' αυτούς.
13-09-2020, 20:25 #536
- Join Date
- Dec 2014
- Posts
- 55
Καλησπέρα και πάλι, ευχαριστώ για τις συμβουλές γενικοτερα.
Στο σημείο αυτό ήθελα να κάνω κάποιες ερωτήσεις σε ότι αφορά τη κλιμάκωση μια σχέσης με ένα σύντροφο που παρουσιάζει χαρακτηριστικά BPD.
1) Ελλειψη σταθερης συναισθηματικής σύνδεσης; Είναι ένα χαρακτηριστικό που έχω παρατηρήσει, μια υπάρχει απόλυτη συναισθηματική ταύτιση για μεγάλο διάστημα και μετά υπάρχει ξαφνικά μια αποσύνδεση.
2) Κυνικοτητα και ρεαλισμός; Και αν ναι, γιατί;
3) Αδυναμία ένδειξης συντροφικης αγάπης και έρωτα. Υπάρχει συχνά ένα σκληρό προσωπείο.
4) Απουσια ενσυναισθησης; Να μην σε νοιάζει δηλ. αν αυτό που θα πεις θα ακουστεί σκληρά στον άλλον.
5) Αναζήτηση και εναλλαγές διαφορετικών καταστάσεων προς αποφυγή βαρεμάρας.
Είναι κάποια στοιχεία που έχω δει. Υπάρχει κάποια ταύτιση με κάποιον/ κάποια που τα παρατήρησε και εκείνος στη σχέση του.
Γενικά πως εξελίσσονται τα στάδια σε μια σχέση σε γενικές γραμμές με ένα τέτοιο άτομο; Ξέρω ότι η ερώτηση μου είναι λίγο δύσκολη να απαντηθεί, απλώς αναρωτιέμαι αν υπάρχει μια αναλογική σειρά γεγονότων εμπειρικά στο καθένα.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
14-09-2020, 01:11 #537
- Join Date
- Aug 2020
- Posts
- 602
Θα προσπαθήσω να σου απαντήσω με βάση τις δικές μου εμπειρίες. Εχε όμως υπόψιν ότι εγώ δεν είμαι σε κανονική σχέση αλλά εξ αποστάσεως και όχι αποκλειστική σχέση (βέβαια έχω τον χρόνο και τη ψυχραιμία να κάνω παρατηρήσεις). Αυτά που έχω παρατηρήσει γι αυτά που σχολιάζεις είναι τα εξής:
1) Κάθε φορά που πλησιάζουμε πιο κοντά, σαν να το σαμποτάρει και να απομακρύνεται. Το ξέρω πια και το περιμένω. Είναι σαν ένα εκκρεμές. Μόλις έρθει πιο κοντά μου και δεν το εννοώ σωματικά (ανοιχτεί ή πει κάτι παραπάνω γι αυτόν), την επομένη εξαφανίζεται ή λέει κουλαμάρες, που σε μια άλλη σχέση θα με ξενέρωναν. Εδώ σκέφτομαι ότι έχουμε ειδική περίσταση και το υφίσταμαι.
2) Σε συνέχεια του 1, οι κουλαμάρες που λέω από εκείνον βαφτίζονται ως ρεαλισμός. Εκεί που μιλάει όμορφα, ξαφνικά δείχνει κυνικό πρόσωπο. Είναι στα πλαίσια του να βάζει φράγματα να μην πλησιάσουμε παραπάνω από ένα όριο, που εκείνος το βάζει.
3) Το απάντησα μάλλον ήδη.
4) Αυτό δεν το έχω βιώσει, πιθανόν επειδή δεν βλεπόμαστε συχνά.
5) Ναι, βαριέται εύκολα και ένας τρόπος για να μην βαριέται είναι να παίζει με άλλες και να μου το λέει μετά...
Και να θέλει και να το αναλύσουμε. (κάποιος θα μπορούσε να πει ότι αυτό εντάσσεται στο 4: απουσία ενσυναίσθησης,
αλλά εξ αρχής δεν συμφωνήσαμε για αποκλειστική σχέση, οπότε δεν είμαι σίγουρη αν μπορεί να προσμετρηθεί).
Γενικά, δεν ξέρω πως την παλεύουν όσοι έχουν κανονική σχέση με bordeline. Σε μένα η απόσταση λειτουργεί.
Φυσικά, δεν έχω την ψευδαίσθηση ότι θα είμαστε ποτέ κανονικά μαζί. Δεν θα την πάλευα κιόλας.
Οσοι θέλετε να μείνετε μαζί τους και να τις παντρευτείτε (οι πιο πολλές είναι γυναίκες) να το σκεφτείτε καλά
αν αντέχετε κάτι τέτοιο. Κι αν δεν σας αφήσουν αυτές πρώτες.
ΥΓ: Γενικά σκέψου ότι όλα όσα είπες ανήκουν στην ίδια κατηγορία: είναι σπασμωδικές αντιδράσεις που κάνουν
επειδή δεν αντέχουν να είναι πολύ κοντά σου, όπως θα έκανε ένας συνηθισμένος άνθρωπος. Βάζουν φράγματα
για να μην τους πλησιάσεις πολύ. Την ίδια στιγμή, θέλουν απελπισμένα να αγαπηθούν και τρελαίνονται
στην ιδέα της εγκατάλειψης από σένα. Η κεντρική ιδέα είναι ότι κάθε τόσο σου κάνουν καψόνια, για να σε τεστάρουν
και να δουν αν θα τους αφήσεις ή θα αντέξεις το καψόνι.
14-09-2020, 01:32 #538
- Join Date
- Mar 2017
- Posts
- 1,489
Σ αυτό που λες να το σκεφτούμε καλά πριν προχωρήσουμε μαζί τους, εγώ να σου πω την αλήθεια πιθανό να την παλευα, δεν ζορίζομαι ιδιαίτερα, αλλά όταν θέλεις να προχωρήσεις δεν σκέφτεσαι μόνο τον εαυτό σου, το πιο πιθανό να υπάρξουν και νέα μέλη που προσωπικά ούτε κατά διάνοια δε το σκέφτομαι να μεγαλώσουν με κάποιον bpd. Μακριά κι αγαπημένοι σ αυτό το θέμα και αδιαφορώ πλήρως αν σε κάποιους ακούγεται σκληρό.
14-09-2020, 02:02 #539
- Join Date
- Aug 2020
- Posts
- 602
14-09-2020, 08:23 #540
- Join Date
- Mar 2010
- Posts
- 1,663
Similar Threads
-
Οριακή προσωπικότητα
By Kassi in forum Οριακή - Μεταιχμιακή Διαταραχή ΠροσωπικότηταςReplies: 758Last Post: 21-03-2022, 19:14 -
Πώς καταφέρατε να ξεπεράσετε την "οριακή" σας αγάπη;;;
By M.a.i.r.y. in forum Οριακή - Μεταιχμιακή Διαταραχή ΠροσωπικότηταςReplies: 159Last Post: 04-05-2021, 19:49 -
Οριακή μου αγάπη
By aeolus74 in forum Οριακή - Μεταιχμιακή Διαταραχή ΠροσωπικότηταςReplies: 436Last Post: 04-12-2017, 13:46 -
οριακή?
By fortuna in forum Οριακή - Μεταιχμιακή Διαταραχή ΠροσωπικότηταςReplies: 23Last Post: 24-07-2017, 11:03 -
Οριακη vs ψυχωση
By kavkaz in forum Ψυχώσεις & ΣχιζοφρένειαReplies: 13Last Post: 28-05-2017, 21:05
Sos αρρυθμιες και πρηξιμο στομαχι στον υπνο
25-04-2024, 11:25 in Χρόνιος Πόνος, Ψυχολογία Ασθένειας/Υγείας