Οριακή μου αγάπη Vol. 2

[aeolus74]

..Αλλα για να μείνει κάποιος με ΟΔΠ με ένα σύντροφο χρόνια, αυτό που καταλαβαίνω ειναι ότι είτε θα έχει 30 διαφορετικές πρωσοπικοτητες, είτε θα παίζει ένα παιχνίδι εναλλαγων για να κρατάει το ενδιαφέρον ζεστό.

Δεν χρειάζεται να παίξεις παιχνίδια εναλλαγών. Οι εναλλαγές θα συμβούν θες δε θες. Επίσης δε νομίζω ότι επιλέγουν συντρόφους χαμαιλέοντες. Προτιμούν σταθερές προσωπικότητες από τις οποίες θα αντλήσουν αίσθηση ταυτότητας.

υ.γ. Συχνά ο/η σύντροφος μπορεί να μπει στη διαδικασία χειριστικών παιχνιδιών στο πλαίσιο της προσπάθειάς του να ελέγξει μια ανεξέλεγκτη κατάσταση. Π.χ. κάνω πως την παρατάω για να γυρίσει πίσω. Εκεί βέβαια πολλοί την πατάνε όταν δε θα ξαναγυρίσει πίσω. Αυτό δε σημαίνει πολλαπλές προσωπικότητες. Είναι ο τρόπος που συχνά υιοθετεί κάποιος ώστε να επιβιώσει από το roller coaster.

[mindcrime]

Γράφω μετά από καιρό, ίσως γιατί είχα την ανάγκη να μιλήσω σε κάποιον που μπορεί να καταλάβει...
Αν όχι πάλι τα ίδια, σίγουρα πάλι αυτό το διάστημα δεν είναι καλό.
Μετά από 2 μήνες πολύ γεμάτους, με ωραίες στιγμές, τρυφερές, στιγμές που λες ότι μέσα σου είσαι καλά και όλα δουλεύουν τέλεια, πάλι αντιμετωπιζω μια κατάσταση περίεργη.
Εκεί που κοιμόμασταν κάθε μέρα μαζί, εκεί που κάναμε όλη την ώρα πράγματα μαζί, εκεί που είχε ηρεμήσει, πάλι τώρα την βλέπεις ότι δεν είναι καλά.
Βέβαια τώρα πια δεν είμαι παθητικός και προσπαθώ συνέχεια να μιλάω γ'αυτά που βλέπω και νιώθω.
Απόμακρη αλλά σαν να θέλει να σε έχει στη καθημερινότητα της, δεν θα σου αρνηθεί να τα πείτε, αλλά την βλέπεις κάτι έχει, δεν είναι καλά.
Τα λεγόμενα της... Δεν νιώθω κάτι, δεν με συγκινεί τίποτα, με έχει επηρεάσει η καραντίνα,βαριεμαι εύκολα, δεν κάνουμε τίποτα με όλους αυτούς τους περιορισμούς, έχω ρουτινιασει...Αλλα όλα αυτά δεν έχουν να κάνουν με εσένα.. Αυτό είναι δικό μου πρόβλημα, με πιάνει κατά καιρούς, δεν μου φταίς εσύ σε κάτι... Δεν βαριέμαι εσένα, αλλά γενικά δεν γουστάρω όλη τη φάση που δεν κάνουμε κάτι και το καταλαβαίνω ότι έτσι είναι για όλους αλλά....

Δεν ξέρω αν φταίει η καραντίνα, αλλά ρε παιδιά ειλικρινά, είμαι στα όρια μου.

Δεν λέω ότι μου επιτίθεται ή νευριάζει ή κάτι άλλο, ίσα ίσα το αντίθετο και της το δίνω, κρατάει χαμηλούς τόνους και γενικά φαίνεται ότι όλο αυτό έχει να κάνει με αυτήν και το κρατάει.....

Αλλα εμένα με ενοχλεί γιατί με κάνει και νιώθω ότι δεν έχω ρόλο στη ζωή της, ότι οπότε είναι αυτή καλά είναι και το μεταξύ μας, ότι γενικά με θέλει με τους δικούς της όρους..

Το μόνο σταθερό είναι η αστάθεια της ανά τακτά χρονικά διάστηματα... Αυτή είναι η αλήθεια...

Πως θα με συμβούλευατε να χειριστώ αυτό το κακό διάστημα;

Χαρη πότε είπε πριν ποσο καιρό ήπιε κόκα τελευταία φορά στη ζωή της; Εσύ την πιστεύεις ότι δεν έχει ξαναπιει από τότε; Οικονομικά πως είναι εκείνη, είναι ανεξάρτητη; Εσύ γνωρίζεις ας πούμε την καθημερινότητα της;

[xaris_7]

Καλήσπερα, έχει 1 χρονο +. Ναι τη πιστεύω γιατί αφενός θα μου το έλεγε αφετέρου θα το καταλάβαινα. Οικονομικά είναι ανεξαρτητη δουλεύει ως αυτοαπασχολουμενη, βέβαια δεν μπορώ να πω ότι το εισόδημα της είναι μεγάλο. Ναι γνωρίζω τη καθημερινότητα της αλλά και το χέρι μου στη φωτιά δεν το βάζω.
Αυτό που μου κάνει τρομερή εντύπωση είναι ότι έκοψε μαχαίρι, τσιγάρο, ποτά, redbull, ναρκωτικά και ούτε τα από ζητάει από τότε που δημιούργησαμε σχέση.

[xaris_7]

Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις. Αυτό που θέλω να ρωτήσω, πως γίνεται αυτός ο άνθρωπος να γινει καλά; Υπάρχει περίπτωση ίασης της ΟΔΠ; Λενε ότι με τα χρόνια υπάρχει ένας βαθμός αυτό ίασης; ισχύει;

[mindcrime]

Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις. Αυτό που θέλω να ρωτήσω, πως γίνεται αυτός ο άνθρωπος να γινει καλά; Υπάρχει περίπτωση ίασης της ΟΔΠ; Λενε ότι με τα χρόνια υπάρχει ένας βαθμός αυτό ίασης; ισχύει;

Θα σε ταλαιπωρήσει θα σε έχει μία έτσι μια αλλιώς. Είναι τα καλά της χρήσης.... Και ω ναι και εγώ έτσι τα ειχα κοψει μαχαίρι ολα πλην του τσιγάρου το τσιγάρο το εκοψα τελευταία. Δεν ξέρω ρε παλληκάρι αν αξίζει αυτή η ταλαιπωρία που θα φας.

[Epsilon]

Την έχει φάει ήδη ένα χρόνο την ταλαιπωρία...

[xaris_7]

Στην αρχή ήταν πιο έντονη η ταλαιπωρία.Μεχρι να της πω μια μέρα τέλος και έστρωσε. Πλέον δεν ξεσπάει τοσο σε εμένα, γιατί δεν την παίρνει.Τωρα κινείται πιο έμμεσα και όχι άμεσα. Ας πούμε πιο χειριστικα, θα έλεγα.

[mindcrime]

Στην αρχή ήταν πιο έντονη η ταλαιπωρία.Μεχρι να της πω μια μέρα τέλος και έστρωσε. Πλέον δεν ξεσπάει τοσο σε εμένα, γιατί δεν την παίρνει.Τωρα κινείται πιο έμμεσα και όχι άμεσα. Ας πούμε πιο χειριστικα, θα έλεγα.

Ξέρεις έχουμε λίγο πειραγμένο εγκέφαλο εμείς, δηλαδή μην νομιζεις πως επειδή τα κόψαμε λύσαμε το πρόβλημα εχουμε τα κουσουρακια που ακολουθούν μια ζωή. Είναι δύσκολη η καθημερινότητα κάτσε να συγκατοικήσεις μαζί της και θα δεις απλως εγω στην θεση σου δεν θα ελεγα βρήκα την γυναικα της ζωης μου ή τον άνθρωπο που έψαχνα. Αυτό μόνο.

[aeolus74]

....Μεχρι να της πω μια μέρα τέλος και έστρωσε. Πλέον δεν ξεσπάει τοσο σε εμένα, γιατί δεν την παίρνει.Τωρα κινείται πιο έμμεσα και όχι άμεσα. Ας πούμε πιο χειριστικα, θα έλεγα.

Αυτό, ακριβώς όπως το γράφεις θα μπορούσα να το έχω γράψει εγώ. Όταν το μόνο εργαλείο ελέγχου που έχεις ή που σου έχει μείνει, είναι η απειλή εγκατάλειψης, αργά ή γρήγορα το εργαλείο αυτό θα χάσει την ισχύ του όταν θα βρεθεί ο αντικαταστάτης σου. Οι υγιείς σχέσεις δεν μπορεί να βασίζονται στο φόβο.

[aeolus74]

Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις. Αυτό που θέλω να ρωτήσω, πως γίνεται αυτός ο άνθρωπος να γινει καλά; Υπάρχει περίπτωση ίασης της ΟΔΠ; Λενε ότι με τα χρόνια υπάρχει ένας βαθμός αυτό ίασης; ισχύει;

Οι απόψεις σε αυτό διίστανται. Κάποιοι υποστηρίζουν ότι τα συμπτώματα υποχωρούν. Προσωπικά είμαι της αντίθετης άποψης. Αλλά ακόμα κι αν αυτό ισχύει, ότι δλδ στο 50 του κάποιος bpd είναι πλέον λειτουργικός και μπορεί να κάνει σχέσεις. Ε και; Θα περιμένεις μέχρι τότε; Κι αν δεν μειωθούν τα συμπτώματα;

[Epsilon]

Αυτό, ακριβώς όπως το γράφεις θα μπορούσα να το έχω γράψει εγώ. Όταν το μόνο εργαλείο ελέγχου που έχεις ή που σου έχει μείνει, είναι η απειλή εγκατάλειψης, αργά ή γρήγορα το εργαλείο αυτό θα χάσει την ισχύ του όταν θα βρεθεί ο αντικαταστάτης σου. Οι υγιείς σχέσεις δεν μπορεί να βασίζονται στο φόβο.

Πω πω τι είπες τώρα...

[xaris_7]

Οκ. Ας πούμε ότι δεν αποτελεί τόσο ισχυρό όπλο η απειλή εγκατάλειψης. Ποιοι είναι οι μέθοδοι να ελέγχονται αυτοί οι άνθρωποι εφόσον από υγιή όρια δεν καταλαβαίνουν;

Χθες, όλη την ημέρα μια χαρά, και ξαφνικά στο τέλος μου έκανε μια επίθεση με πολύ νεύρο επειδή είπα κάτι και δεν συμφωνούσε. Δεν είπα κάτι και έφυγα μετά από 5'. Μιλάμε μου γύρισε τη βίδα. Εκείνη μια χαρά, με φίλησε χαμογελάστη και με χαιρέτησε!!!

[Epsilon]

Δεν ελέγχονται Χάρη μου... Αυτό είναι το πρόβλημα όλων μας. Γι' αυτό σου γράφουμε να αποφύγεις τη συγκατοίκηση. Μόνο η απόσταση μπορεί να σε σώσει, αν επιμένεις να έχεις σχέση μαζί της. Σκέψου να ζείτε μαζί και να τα περνάς αυτά 24 ώρες το 24 ωρο, 7 μέρες τη βδομάδα.

[xaris_7]

Ναι το γνωρίζω. Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι αυτοί οι άνθρωποι ψάχνουν απεγνωσμένα την αγάπη, την οποία της την δίνω απλόχερα.Εκτος και αν η αγάπη ορίζεται διαφορετικά στη δική της κόσμοθεωρια.

Στο σημείο αυτό θέλω να σταθώ σε ένα σημαντικό γεγονός που διαδραμάτιστηκε πριν 20 ημέρες.
Να θυμίσω ότι η κοπέλα μεγαλώνει ενα κοριτσάκι μόνη της και ζει στο πατρικό της σπίτι.
Γενικά σαν μητέρα τη θεωρώ πολύ κοντά στο παιδί της, προσπαθει συνέχεια, δεν τη παρατάει ποτέ, και πάντα αγχώνεται.
Πριν 20 ημέρες προσπάθουσε να τη βάλει να διαβάσει και όπως πάντα η μικρή αρνιόταν με αποτέλεσμα να βάλει τις φωνές. Ένα φαινόμενο σε καθημερινή βάση. Τότε βγήκε η μάνα της από το δωμάτιο και της είπε να μαζέψει τα πράγματα της και να σηκωθεί να φύγει, ότι θα έπρεπε να ντρέπεται που μιλάει έτσι στο παιδί και της φωνάζει γιατί δεν έχει πατέρα.
Τελοσπαντων με τη βοήθεια της αδερφής της τα βρήκανε και τελικά δεν έφυγε, της ζήτησε συγγνώμη η μητέρας της γιατί δεν ήξερε ότι της φωνάζει για το διάβασμα και εκεί τελείωσε.
Να τονίσω ότι και η μάνα της προέρχεται από γάμο που χώρισε με 1 παιδί.
Εγώ αυτό που κατάλαβα, επειδή έχω καταφέρει και μου έχει μιλήσει για τα παιδικά της χρονια, αυτό το γεγονός λειτούργησε ως πυροδότηση, και να εξηγήσω γιατί,

1. Ανέκαθεν οι γονείς της μου έχει πει ότι δεν την άφηναν να εκφράζει τα συναισθήματα της.

2. Η μητέρα της πάντα όταν έκανε κάτι, δεν της μίλαγε για 1 μήνα και ας βρίσκονταν στην ίδια στέγη!!! Την εξοστρακιζε μέσα στον ίδιο χώρο.

3. Πάντα την θεωρούσαν το κακό πρόβατο του σπιτιού, για αυτό και εκείνη θεωρεί ότι είναι '' κακός άνθρωπος''

Εκτιμώ ότι υπήρχε μια μεταβίβαση σε όλα αυτά τα συναισθήματα που ένιωθε και τότε, και γ αυτό έχει αυτή τη διάθεση.

Από εμένα περιμένει να την βγάλω από αυτό το κυκεώνα, εγώ λόγω καραντινας δεν έχω τη δυνατότητα να κάνω κάτι, και γ αυτό αναζητάει λίγο από το χαμένο παρελθόν της,δηλ, να βγει έξω να τα σπάσει, να πιει ποτά, να ακούσει techno μουσική κτλ.

Είναι η μόνη προσέγγιση που μπορώ να κάνω.

[Epsilon]

Θα ήθελα να σταθώ στην ερώτησή σου σχετικά με το τι ορίζουν ως αγάπη. Θυμάμαι και πάλι ένα σχόλιο του Αίολου που έλεγε ότι γι αυτούς αγάπη ίσον απόλυτη αποδοχή και συγχώνευση.

Δηλαδή, αυτό που θα επιδιώξει από σένα θα είναι να γίνεις η μητέρα και ο πατέρας που ποτέ δεν είχε. Να της δώσεις αγάπη ανευ όρων και απόλυτη αποδοχή. Να μην διαφωνείς ποτέ μαζί της. Να συγχωνευτείτε και να ειστε ένα άτομο.

Αλλά και όταν και αν τα πετύχει αυτά, είναι πολύ πιθανό να μην σε θέλει πια, επειδή θα είσαι υπερβολικά κοντά της. Γιατί όσο επιδιώκει την εγγύτητα , την ίδια στιγμή την τρέμει και δεν ξέρει τι να την κάνει αν την αποκτήσει. Γι αυτό συμβουλεύουμε να κρατάμε μια απόσταση από εκείνους και να τους υποσχόμαστε πράγματα που δεν θα γίνουν (συγκατοίκηση, γάμος). Γιατί τρέφονται με το όραμα και την υπόσχεση και όχι με την πραγματικοτητα.

Καλά δεν τα λέω, Αίολε;