Οριακή μου αγάπη Vol. 2

[Dpath]

Καλημέρα. Πολύ φοβάμαι φίλε μου ότι τη λύση θα τη δώσει εκείνη. Εάν μίλησε εκείνη για χωρισμό εχθές, όπως λες, σε συνδυασμό με το ότι τράβηξε το χέρι της κι έλεγε "το σώμα μου δεν σου ανήκει" , είναι άσχημα τα πράγματα. Πιθανόν να έχει αποφασίσει να σε χωρίσει. Αυτό το κάνουν όταν αισθάνονται ότι ετοιμάζεσαι να τους χωρίσεις εσύ, για να σε προλάβουν. Αλλά δεν μπορούν και να σε χωρίσουν χωρίς να έχουν βρει τον τρόπο να ρίξουν πάνω σου όλη την ευθύνη του χωρισμού και να μπορούν να σε κατηγορήσουν γι' αυτό. Τώρα είστε στη φάση που ψάχνει κάθε σου στραβοπάτημα, για να το εκμεταλλευτεί και να σου πει το τέλος. Και το ότι σου ζήτησε να πάτε για ποτό, σε αυτή τη στρατηγική ανήκει. Και το ότι "ενεργοποίησε" πάλι τη μάνα της, για να τη βοηθάει με τα παιδιά...

Καλημέρα,
Δεν ξέρω μπορεί να είναι και έτσι. Ωστόσο η στρατηγική χρειάζεται καθαρή σκέψη και έλεγχο συναισθημάτων κάτι που προφανεστατα δεν έχει. Ωστόσο αυτό το σκοτσέζικο ντουζ είναι ο,τι χειρότερο. Πραγματικά κουράστηκα.
Το μόνο που με στεναχωρεί είναι τα παιδιά.

[Epsilon]

Αν αρχικά πηγαίνατε μαζί;
Δηλαδή θά ήθελε νά φτιάξετε τή σχέση σάς;η θέλει νά χωρίσετε;

Οι οριακοί δεν θέλουν ποτέ να χωρίσουν, εκτός αν αισθάνονται ότι μπορεί να τους αφήσει ο άλλος.
Τότε χωρίζουν, για να προλάβουν πριν τους αφήσουν.

Αυτό που θέλουν κανονικά είναι να είναι με κάποιον που να τους κάνει όλα τα χατίρια, σαν να είναι
10χρονα παιδιά. Να συμφωνεί πάντα σε όλα μαζί τους, να τους κανακεύει, και ακόμα κι αν έχουν
άλλους (συνήθως έχουν) να συμφωνεί και με αυτό και να δείχνει ανοχή στα πολυάριθμα φλερτ
(και όχι μόνο) που έχουν.

Στην ουσία ψάχνουν για έναν πατέρα/μια μάνα και όχι ένα σύντροφο.

[Epsilon]

Καλημέρα,
Δεν ξέρω μπορεί να είναι και έτσι. Ωστόσο η στρατηγική χρειάζεται καθαρή σκέψη και έλεγχο συναισθημάτων κάτι που προφανεστατα δεν έχει. Ωστόσο αυτό το σκοτσέζικο ντουζ είναι ο,τι χειρότερο. Πραγματικά κουράστηκα.
Το μόνο που με στεναχωρεί είναι τα παιδιά.

Σε καταλαβαίνω απόλυτα. Εδώ ώρες ώρες κουράζομαι εγώ που είμαστε σε απόσταση και τον βλέπω μια φορά το μήνα. Οταν μου λέει να βρεθούμε τη μια χαίρομαι γιατί θέλω να τον δω, την άλλη κάθομαι και σκέφτομαι τι θα πω, πως θα το πω, τι θα απαντήσω αν μου πει το ένα και το άλλο και καταλήγει κάθε έξοδος να είναι περισσότερο ένα παιχνίδι σκάκι παρά ένα ραντεβού. Ετσι το νιώθω. Με την καμία δεν θα μπορούσα να ζω μαζί του και να μεγαλώνω παιδιά.

Θα μου πεις, δεν είναι όλοι ίδιοι. Σωστά, εδώ αναλύουμε το κεντρικό μοτίβο της σκέψης που έχουν οι οριακοί. Φοβάμαι πως μέχρι τώρα, για δικούς της λόγους, σε ήθελε στη ζωή της (ήθελε εσένα για άντρα και πατέρα των παιδιών) και τώρα που μεγάλωσαν λίγο τα παιδιά της γύρισε το μάτι που λέμε.

Μοιάζουν να μην έχουν καθαρή σκέψη και ίσως δεν έχουν, είναι παρορμητικοί στα συναισθήματά τους, συμφωνώ. Αλλά πίσω από αυτή τη χαοτική εικόνα, κρύβεται κάποιος που έχει ένα είδος συναισθηματικής στρατηγικής. Πρώτα πρώτα έχουν πάντα ανθρώπους γύρω τους (βλ. πόσο γρήγορα ενεργοποίησε την ξεχασμένη μάνα) και μετά έχουν ένα σύννεφο θαυμαστών γύρω τους.

Αν μπορούσες να διαβάσεις τα μηνύματά της στο κινητό, φοβάμαι θα έπεφτες από τα σύννεφα.

Φίλες, αδέρφια, άλλο κόσμο γύρω της έχει;

[Dpath]

Οι οριακοί δεν θέλουν ποτέ να χωρίσουν, εκτός αν αισθάνονται ότι μπορεί να τους αφήσει ο άλλος.
Τότε χωρίζουν, για να προλάβουν πριν τους αφήσουν.

Αυτό που θέλουν κανονικά είναι να είναι με κάποιον που να τους κάνει όλα τα χατίρια, σαν να είναι
10χρονα παιδιά. Να συμφωνεί πάντα σε όλα μαζί τους, να τους κανακεύει, και ακόμα κι αν έχουν
άλλους (συνήθως έχουν) να συμφωνεί και με αυτό και να δείχνει ανοχή στα πολυάριθμα φλερτ
(και όχι μόνο) που έχουν.

Στην ουσία ψάχνουν για έναν πατέρα/μια μάνα και όχι ένα σύντροφο.

.... Και να μιλάνε συνήθως όπως θέλουν και να έχουν πάντα δίκιο και να δίνουν όταν και άμα θέλουν αυτοί και να μην είναι πολύ κοντά ο σύντροφός, αλλά ούτε και μακριά και να μην είναι ζηλιάρης, ούτε αδιάφορος και να μην ασχολείται με τη κατάσταση τους, αλλά να θεωρείται αδιάφορος άμα δεν δίνει σημασία.

[Dpath]

.... Και να μιλάνε συνήθως όπως θέλουν και να έχουν πάντα δίκιο και να δίνουν όταν και άμα θέλουν αυτοί και να μην είναι πολύ κοντά ο σύντροφός, αλλά ούτε και μακριά και να μην είναι ζηλιάρης, ούτε αδιάφορος και να μην ασχολείται με τη κατάσταση τους, αλλά να θεωρείται αδιάφορος άμα δεν δίνει σημασία.

Στη δική σου περίπτωση τα βλέπεις όλα αυτά? Και αν ναι πως τα βγάζεις πέρα?

[Epsilon]

Στη δική σου περίπτωση τα βλέπεις όλα αυτά? Και αν ναι πως τα βγάζεις πέρα?

Ναι, βέβαια, όλα όσα λες ισχύουν. Πως τα βγάζω πέρα; Συμφωνώ (στα λόγια) με όσα μου λέει, ακόμα κι όταν μέσα μου διαφωνώ. Μπορώ να το κάνω αυτό όταν τον βλέπω μια φορά το μήνα και εφόσον δεν τίθεται θέμα να κάνουμε γάμο και παιδιά μεταξύ μας (έχουμε ήδη κάνει αυτόν τον κύκλο με άλλους). Και πάλι βλέπεις ότι κάθομαι στο φόρουμ και διαβάζω και ξαναδιαβάζω για να μπορώ να την παλέψω ένα βράδυ στο τόσο που θα βγούμε. Στη θέση σου δεν θα την πάλευα. Το μόνο που μου κάνει εντύπωση είναι που επί 15 χρόνια δεν σου είχε δώσει τέτοια δείγματα και ήσασταν καλά.

[Dpath]

Ναι, βέβαια, όλα όσα λες ισχύουν. Πως τα βγάζω πέρα; Συμφωνώ (στα λόγια) με όσα μου λέει, ακόμα κι όταν μέσα μου διαφωνώ. Μπορώ να το κάνω αυτό όταν τον βλέπω μια φορά το μήνα και εφόσον δεν τίθεται θέμα να κάνουμε γάμο και παιδιά μεταξύ μας (έχουμε ήδη κάνει αυτόν τον κύκλο με άλλους). Και πάλι βλέπεις ότι κάθομαι στο φόρουμ και διαβάζω και ξαναδιαβάζω για να μπορώ να την παλέψω ένα βράδυ στο τόσο που θα βγούμε. Στη θέση σου δεν θα την πάλευα. Το μόνο που μου κάνει εντύπωση είναι που επί 15 χρόνια δεν σου είχε δώσει τέτοια δείγματα και ήσασταν καλά.

Πώς δεν είχε δώσει. Απλά ήμασταν καλά γιατί είχα τη συμπεριφορά που ήθελε. Το μόνο που δεν έκανε είναι να με απατησει η να φλερτάρει κλπ. Σε αυτό το θέμα ήμασταν οκ.

[Dpath]

Σε καταλαβαίνω απόλυτα. Εδώ ώρες ώρες κουράζομαι εγώ που είμαστε σε απόσταση και τον βλέπω μια φορά το μήνα. Οταν μου λέει να βρεθούμε τη μια χαίρομαι γιατί θέλω να τον δω, την άλλη κάθομαι και σκέφτομαι τι θα πω, πως θα το πω, τι θα απαντήσω αν μου πει το ένα και το άλλο και καταλήγει κάθε έξοδος να είναι περισσότερο ένα παιχνίδι σκάκι παρά ένα ραντεβού. Ετσι το νιώθω. Με την καμία δεν θα μπορούσα να ζω μαζί του και να μεγαλώνω παιδιά.

Θα μου πεις, δεν είναι όλοι ίδιοι. Σωστά, εδώ αναλύουμε το κεντρικό μοτίβο της σκέψης που έχουν οι οριακοί. Φοβάμαι πως μέχρι τώρα, για δικούς της λόγους, σε ήθελε στη ζωή της (ήθελε εσένα για άντρα και πατέρα των παιδιών) και τώρα που μεγάλωσαν λίγο τα παιδιά της γύρισε το μάτι που λέμε.

Μοιάζουν να μην έχουν καθαρή σκέψη και ίσως δεν έχουν, είναι παρορμητικοί στα συναισθήματά τους, συμφωνώ. Αλλά πίσω από αυτή τη χαοτική εικόνα, κρύβεται κάποιος που έχει ένα είδος συναισθηματικής στρατηγικής. Πρώτα πρώτα έχουν πάντα ανθρώπους γύρω τους (βλ. πόσο γρήγορα ενεργοποίησε την ξεχασμένη μάνα) και μετά έχουν ένα σύννεφο θαυμαστών γύρω τους.

Αν μπορούσες να διαβάσεις τα μηνύματά της στο κινητό, φοβάμαι θα έπεφτες από τα σύννεφα.

Φίλες, αδέρφια, άλλο κόσμο γύρω της έχει;

Όχι φίλες δεν έχει, μια αδελφή και με αυτή μια καλή αλλά όχι τίποτα το ιδιαίτερο σχέση. Τώρα αυτό που αναφέρεις για συναισθηματική στρατηγική πραγματικά δεν μπορώ να το κατανοήσω. Δηλαδή έχουν μια στρατηγική για τη διαχείριση των κρίσεων. Δεν το πιστεύω.

[Epsilon]

Όχι φίλες δεν έχει, μια αδελφή και με αυτή μια καλή αλλά όχι τίποτα το ιδιαίτερο σχέση. Τώρα αυτό που αναφέρεις για συναισθηματική στρατηγική πραγματικά δεν μπορώ να το κατανοήσω. Δηλαδή έχουν μια στρατηγική για τη διαχείριση των κρίσεων. Δεν το πιστεύω.

Λειτουργούν με το συναίσθημα. Όπως τα παιδιά. Μυρίζονται στον αέρα το πως να ζητήσουν κάτι, όπως το κάνει ένα παιδί. Αλλες φορές φωνάζουν και απαιτούν, άλλες κλαίνε, άλλες μουτρώνουν και στο τέλος οι άλλοι τους κάνουν τα χατήρια. ΟΚ, δεν μπορείς να το πεις αυτό λογική στρατηγική, αλλά είναι ένα είδος στρατηγικής και στο τέλος συνήθως αυτοί βγαίνουν λάδι και αφήνουν πίσω τους συντρίμμια, να το πω έτσι.

Επίσης, επειδή κάπως τα σκέφτονται και τα βολεύουν στο μυαλό τους, δεν έχουν καμία τύψη ή έννοια για το πως νιώθεις εσύ, αρκεί να γίνει το δικό τους και να βολευτούν αυτοί.

Είδες για πότε τα ξαναβρήκε με τη μάνα, πιθανώς και με την αδελφή, τώρα που τις χρειάζεται; Μέχρι τώρα, καλός ήσουν εσύ... Και θα συνεχίσεις να είσαι μόνο αν κάνεις αυτά που θέλει.

[Dpath]

Μόλις έγινε χαμός. Άρχισε και έσπαγε πράγματα. Χωρίζουμε μου είπε με ουρλιαχτά. Η συζήτηση ξεκίνησε που της είπα ότι απλά προσπαθώ να σε προσεγγίσω. Απλά σηκώθηκα και έφυγα, δεν μου έδωσε δικαίωμα για κάτι άλλο.

[Epsilon]

Μόλις έγινε χαμός. Άρχισε και έσπαγε πράγματα. Χωρίζουμε μου είπε με ουρλιαχτά. Η συζήτηση ξεκίνησε που της είπα ότι απλά προσπαθώ να σε προσεγγίσω. Απλά σηκώθηκα και έφυγα, δεν μου έδωσε δικαίωμα για κάτι άλλο.

Στο είπα, φίλε μου. Προσπάθησε να είσαι όσο πιο ψύχραιμος γίνεται. Εκείνη το σχεδίαζε καιρό όλο αυτό και η πρόσκληση για να πιείτε ποτό εχθές και "να περάσετε καλά" δεν ήταν καθόλου τυχαία. Καραδοκούσε για να σου πει εκείνη για χωρισμό. Είτε το έκανε συνειδητά είτε όχι (καθαρά συναισθηματικά) υπήρχε ένα είδος σχεδίου από πίσω.

Ξαναδιάβασε όλα όσα λέμε τις τελευταίες μέρες και ζήτα επειγόντως βοήθεια ΕΣΥ από ψυχίατρο.

[Dpath]

Στο είπα, φίλε μου. Προσπάθησε να είσαι όσο πιο ψύχραιμος γίνεται. Εκείνη το σχεδίαζε καιρό όλο αυτό και η πρόσκληση για να πιείτε ποτό εχθές και "να περάσετε καλά" δεν ήταν καθόλου τυχαία. Καραδοκούσε για να σου πει εκείνη για χωρισμό. Είτε το έκανε συνειδητά είτε όχι (καθαρά συναισθηματικά) υπήρχε ένα είδος σχεδίου από πίσω.

Ξαναδιάβασε όλα όσα λέμε τις τελευταίες μέρες και ζήτα επειγόντως βοήθεια ΕΣΥ από ψυχίατρο.

Να πάω σε ψυχίατρο να μου πει τι?
Για το αν πρέπει να χωρίσω ή όχι?
Αυτό από ότι φαίνεται θα προκύψει είτε έτσι είτε αλλιώς. Πήγα για να πάρω μια γνώμη για την κατάσταση και απέκτησα τη γνώση που χρειάζονταν. Τώρα ίσως χρειαστώ μια βοήθεια από κάποια-ο ψυχοθεραπευτή. Και για αυτό δεν είμαι σίγουρος πλέον.
Αφού πήγα για μπάνιο γύρισα σπίτι. Έτσι δοκιμαστικά θέλω να δω τη ν αντίδραση της.
Τελικά μάλλον έχεις δίκιο με τα περί σχεδίου. Έχει προεξοφλήσει μια κατάσταση στο μυαλό της και προσπαθεί να μεταφέρει τις ευθύνες για όλα σε μένα.

[Epsilon]

Να πάω σε ψυχίατρο να μου πει τι?
Για το αν πρέπει να χωρίσω ή όχι?
Αυτό από ότι φαίνεται θα προκύψει είτε έτσι είτε αλλιώς. Πήγα για να πάρω μια γνώμη για την κατάσταση και απέκτησα τη γνώση που χρειάζονταν. Τώρα ίσως χρειαστώ μια βοήθεια από κάποια-ο ψυχοθεραπευτή. Και για αυτό δεν είμαι σίγουρος πλέον.
Αφού πήγα για μπάνιο γύρισα σπίτι. Έτσι δοκιμαστικά θέλω να δω τη ν αντίδραση της.
Τελικά μάλλον έχεις δίκιο με τα περί σχεδίου. Έχει προεξοφλήσει μια κατάσταση στο μυαλό της και προσπαθεί να μεταφέρει τις ευθύνες για όλα σε μένα.

Γιατί τώρα είναι πολύ πιθανό να σε βρίσει, να σε απαξιώσει, να σου μιλήσει σαν να είσαι ο χειρότερος εχθρός της, να σε κάνει να τρελλαθείς με όσα θα σου πει. Να δεις για πότε μπορεί να διαγράψει 15 χρόνια σχέσης, γάμου και 2 παιδιά και να μην πιστεύεις στα μάτια σου. Πρόσεξε μην αντικρύσεις έναν εντελώς άλλο άνθρωπο και αναρωτηθείς αν ζούσες σε ένα ψέμα τόσα χρόνια. Δεν λέω ότι θα γίνει σίγουρα έτσι, αλλά έχει συμβεί σε άλλους.

[Dpath]

Γιατί τώρα είναι πολύ πιθανό να σε βρίσει, να σε απαξιώσει, να σου μιλήσει σαν να είσαι ο χειρότερος εχθρός της, να σε κάνει να τρελλαθείς με όσα θα σου πει. Να δεις για πότε μπορεί να διαγράψει 15 χρόνια σχέσης, γάμου και 2 παιδιά και να μην πιστεύεις στα μάτια σου. Πρόσεξε μην αντικρύσεις έναν εντελώς άλλο άνθρωπο και αναρωτηθείς αν ζούσες σε ένα ψέμα τόσα χρόνια. Δεν λέω ότι θα γίνει σίγουρα έτσι, αλλά έχει συμβεί σε άλλους.

Αυτό βλέπω να γίνεται. Αυτό που με θλίβει είναι ότι δεν μπορώ να καταλάβω τα αίτια. Πως από την μια στην άλλη το γυρνάνε. Όσο και να το ψάξω δεν θα καταλάβω. Έστω και αυτή η κατάσταση πιστεύεις θα είναι οριστική?

[Epsilon]

Δεν είναι από τη μια στην άλλη, το προετοίμαζε μήνες... Είχε γίνει μέσα της η υποτίμηση. Και δυστυχώς, από όλη την περιγραφή σου ως τώρα μου ακούγεται οριστικό.