Οριακή μου αγάπη Vol. 2

[OD1]

Τα mind games που έπαιζε δεν είχαν τελειωμό, οπότε δεν αποκλείεται να συμβαίνει αυτό που λες. Γενικά, η ανασφάλεια και η αβεβαιότητα ήταν κυρίαρχα στοιχεία. Και δεν θα μπορούσαν να είναι κάτι άλλο, εφόσον το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα ήταν ο έλεγχος.

Από την άλλη, εξαρτάται από το κόντεξτ. Παράδειγμα: Αν φεύγει από τη δουλειά για 2 ώρες για να σε συναντήσει, δεν βρίσκω κάτι μεμπτό σε αυτό που σου λέει. Αν εννοεί «μπορώ να σου διαθέσω 2 ώρες μετά θέλω να πάω για τένις ή τέλος πάντων κάποια δικαιολογία θα βρω για να φύγω για να σε αφήσω να αναρωτιέσαι» είναι άλλη ιστορία.

[Epsilon]

Όχι, δεν φεύγει από τη δουλειά για να με συναντήσει. Απλά έχει όντως δουλειά με αυξημένες ευθύνες και ισχυρίζεται ότι ποτέ δεν έχει χρόνο. Γι αυτό προσπαθεί να προκαθορίσει από πριν τη διάρκεια της συνάντησης (φυσικά στο τέλος ξεφεύγει μόνος του από το χρονοδιάγραμμα, αλλά βλέπω ότι παλεύει μέσα του κάθε φορά).

[Ήλιος μεγάλος και ζεστός]

Με τις ενοχές σας πως τα πάτε; Πώς τις διώξατε, αν τις διώξατε;

[Epsilon]

Με τις ενοχές σας πως τα πάτε; Πώς τις διώξατε, αν τις διώξατε;

Ενοχές; Εγώ δεν έχω. Αλλά ποτέ δεν κάναμε και κανονική σχέση. Ας πούμε είμαστε κάτι σαν friends with benefits. Σε τι αναφέρεσαι; Σε ενοχές κατά τον χωρισμό;

[Ήλιος μεγάλος και ζεστός]

Oı οριακοί όπως έχω διαβάσει και όπως συνέβη και σε μένα, σε ενοχοποιούν για το κάθε τι κατά τη διάρκεια της σχέσης ώστε να σε ελέγχουν. Να σε έχουν του χεριού τους κοινώς για να μη φύγεις. Επίσης, χρησιμοποιούν την ενοχοποίηση, με τέτοιο τρόπο ώστε να μεταθέσουν σε σένα την ευθύνη για τη διάλυση της σχέσης, έτσι ώστε να φύγουν από τη σχέση με το πάνω χέρι. Και φυσικά αν ο άλλος είναι ενοχικός, ανυποψίαστος και με χαμηλή αυτοεκτίμηση και όρια, τη πατάει άσχημα και παίρνει όλη την ευθύνη για το τέλος της σχέσης. Μιας σχέσης που είχε προδιαγράψει ο οριακός ήδη το τέλος της. Και παλεύει επί μήνες με τις ενοχές του κατηγορώντας άδικα τον εαυτό του. Σκέφτεται τί θα μπορούσε να κάνει ή να μην κάνει στη σχέση διαφορετικά, ίσως και κάποιες στιγμές που έδρασε (δικαιολογημένα) πιο απότομα και με οργή (εκεί να δεις ενοχές)... Για έναν επί χρόνια ενοχικό, είναι πολύ δύσκολο να ξεπεράσει στην πράξη τις ενοχές του, παρόλο που θεωρητικά μπορεί να καταλαβαίνει τί στα αλήθεια έγινε. Εγώ δυσκολεύομαι πάντως

[OD1]

Ενοχές είχα για πολύ λίγο, όταν το πρόβλημα άρχισε να εκδηλώνεται. Έβλεπα έναν άνθρωπο που ως εκείνη τη στιγμή συμπεριφερόταν εντάξει, να λέει και να κάνει παράλογα πράγματα και να ισχυρίζεται πως φταίω εγώ. Σκεφτόμουν πως για να είναι τόσο απόλυτη, κάτι κάνω και εγώ λάθος. Έκανα κάτι λάθος, αλλά όχι αυτό που νόμιζε αυτή. Από ένα σημείο και μετά (μέσα στον πρώτο μήνα) ο παραλογισμός της ήταν τόσο ξεκάθαρος που δεν χρειάστηκε να ξανασκεφτώ για ενοχές δικές μου. Δεν χρειάστηκε κάποια ιδιαίτερη μέθοδος. Ήταν ξεκάθαρο ότι παραλογιζόταν. Μια δυο φορές που με έφερε στα όριά μου της φώναξα και τις είπα κακίες, αλλά πιστεύω ότι έπρεπε να τις πω περισσότερα. Υπό την έννοια αυτή έχω ενοχές απέναντι στον εαυτό μου. Ωστόσο - και αυτό είναι κάτι που δεν το περίμενα - ενοχές έχω απέναντι στις πρώην μου. Για καμία από αυτές δεν έδειξα τη διάθεση συμβιβασμού που έδειξα με το θηρίο.

[OD1]

Δεν μπορείς να κάνεις κάτι για να βοηθήσεις κάποιον που είναι ψυχικά ακρωτηριασμένος. Πρέπει πρώτα να θέλει αυτός να βοηθηθεί, και πάλι ....

[Epsilon]

Ο λόγος που δεν το προχωράω σε κανονική σχέση είναι ακριβώς ότι τρόμαξα από πολύ νωρίς με όλα αυτά που διάβαζα. Βοηθάει και η απόσταση ώστε να μην έχουμε σχέση. Θα μου πείτε γιατί δεν το διέκοψα και εντελώς; Εκανα μια προσπάθεια στις αρχές, τον πρώτο μήνα κιόλας. Αλλά δεν αντέχω να μην τον έχω στη ζωή μου καθόλου. Είμαι κι εγώ πολύ ενοχικός άνθρωπος κι αν ισχύουν αυτά που λέτε και είχαμε κανονική σχέση θα με είχε κάνει λιώμα.

[Epsilon]

Σε μένα το βασικό παράλογο ήταν ότι, ενώ φλερταρε μαζί μου και μου έλεγε οτι "υπάρχουν μεταφυσικά σημάδια" που δείχνουν οτι "θα είμαστε μαζί για πάντα", παραλληλα έπαιζε και με άλλες (πληθυντικός) και δεν δισταζε να μου περιγράφει αυτά που έκανε. Δεν φαινόταν να αντιλαμβάνεται την αντίφαση. Ευτυχώς αρχισα να διαβάζω και να βγάζω συμπεράσματα, αλλιώς δεν θα καταλάβαινα τίποτα. Και κράτησα τις συναντήσεις μας σε αραιό επίπεδο και την κατάσταση σε μη σχέση για να μην με τρελλάνει. Οπως είπε και ο Αιολος πιο πάνω, είναι ικανοί να κλαίγονται μέχρι και στον συζυγο για τον γκομενο, χωρις να το βρίσκουν παράλογο.

[Epsilon]

Oı οριακοί όπως έχω διαβάσει και όπως συνέβη και σε μένα, σε ενοχοποιούν για το κάθε τι κατά τη διάρκεια της σχέσης ώστε να σε ελέγχουν. Να σε έχουν του χεριού τους κοινώς για να μη φύγεις. Επίσης, χρησιμοποιούν την ενοχοποίηση, με τέτοιο τρόπο ώστε να μεταθέσουν σε σένα την ευθύνη για τη διάλυση της σχέσης, έτσι ώστε να φύγουν από τη σχέση με το πάνω χέρι. Και φυσικά αν ο άλλος είναι ενοχικός, ανυποψίαστος και με χαμηλή αυτοεκτίμηση και όρια, τη πατάει άσχημα και παίρνει όλη την ευθύνη για το τέλος της σχέσης. Μιας σχέσης που είχε προδιαγράψει ο οριακός ήδη το τέλος της. Και παλεύει επί μήνες με τις ενοχές του κατηγορώντας άδικα τον εαυτό του.

Εφόσον όμως τρεμουν την εγκατάλειψη, και κάνουν τα πάντα για να μη φύγεις, γιατί τελικά οδηγούν τις σχέσεις σε ένα τέλος;

[GeorgeGr1]

Εγώ την μόνη ενοχή που ενοιωσα ήταν που δεν ξέκοψα μέσα σε μια βδομάδα αφού είδα τα λεγόμενα και "πρωτόγνωρα" red flag ώστε να το προχωρήσω πιο σοβαρά αφού αυτό δήλωνε εξ αρχησ πως αναζητάει. Ενοιωσα ότι την κορόιδευα δηλαδή δίνοντας ελπίδα ενώ ήξερα ότι δεν θα το προχωρήσω. Στην ουσία αυτό που ενοιωσα, αυτό όντως έγινε, της έδινα ελπίδα για κάποιους μήνες και μετά το ξεκοψα. Αποδείχθηκε για μένα βαρύ φορτίο αργότερα, ανεξαρτήτως της τρέλας της η της συμπεριφοράς της.
Είναι πολύ άσχημο να δίνεις ελπίδα και όνειρα σε κάποιον άνθρωπο και να ξέρεις ότι δεν θα γίνει. Με πήδηξε η θλίψη και στενοχώρια δε το περίμενα, γιατί κατά βάθος την συμπαθούσα πολύ, ήθελα να την βλέπω.

[Ήλιος μεγάλος και ζεστός]

Εφόσον όμως τρεμουν την εγκατάλειψη, και κάνουν τα πάντα για να μη φύγεις, γιατί τελικά οδηγούν τις σχέσεις σε ένα τέλος;

Αυτό είναι από τα παράδοξα της διαταραχής τους. Φεύγουν πρώτοι για να μην τους εγκαταλείψεις εσύ πρώτα. Ενώ εσένα μπορεί να μην περνάει καν από το μυαλό σου να φύγεις. Και μόνο στη φαντασία τους να υπάρχει η πρόθεσή σου να τους εγκαταλείψεις, τους φτάνει. Δε πα να χτυπιέσαι για να τους αποδείξεις το αντίθετο. Αν μπει στο μυαλό τους τελείωσε, αυτό έχω καταλάβει εγώ. Επίσης πιστεύω ότι μέσα σε πολύ λίγο χρονικό διάστημα από την αρχή της σχέσης σχηματίζουν ήδη τη πεποίθηση ότι η σχέση θα αποτύχει. Και προετοιμάζουν την έξοδο. Αν τους την κάνεις πρώτος, θα κλαφτούν και θα σε προσεγγίσουν έτσι ώστε να τα ξαναβρείτε και να σε παρατήσουν αυτοί με τον τρόπο που θέλουν.

[Ήλιος μεγάλος και ζεστός]

Εγώ την μόνη ενοχή που ενοιωσα ήταν που δεν ξέκοψα μέσα σε μια βδομάδα αφού είδα τα λεγόμενα και "πρωτόγνωρα" red flag ώστε να το προχωρήσω πιο σοβαρά αφού αυτό δήλωνε εξ αρχησ πως αναζητάει. Ενοιωσα ότι την κορόιδευα δηλαδή δίνοντας ελπίδα ενώ ήξερα ότι δεν θα το προχωρήσω. Στην ουσία αυτό που ενοιωσα, αυτό όντως έγινε, της έδινα ελπίδα για κάποιους μήνες και μετά το ξεκοψα. Αποδείχθηκε για μένα βαρύ φορτίο αργότερα, ανεξαρτήτως της τρέλας της η της συμπεριφοράς της.
Είναι πολύ άσχημο να δίνεις ελπίδα και όνειρα σε κάποιον άνθρωπο και να ξέρεις ότι δεν θα γίνει. Με πήδηξε η θλίψη και στενοχώρια δε το περίμενα, γιατί κατά βάθος την συμπαθούσα πολύ, ήθελα να την βλέπω.

Καταλαβαίνω τί εννοείς. Βλέπεις τις red flags αλλά μπροστά σ'αυτό το όνειρο που ζεις όλα ξεθωριάζουν κι ας μην ήθελες αρχικά πιο σοβαρή σχέση. Ειδικά όταν δεν έχεις ιδέα απο ΔΠ....
Και τις έχεις ξεπεράσει αυτές τις ενοχές σου; Αν ναι, πώς τα κατάφερες;;

[Epsilon]

Εγώ την μόνη ενοχή που ενοιωσα ήταν που δεν ξέκοψα μέσα σε μια βδομάδα αφού είδα τα λεγόμενα και "πρωτόγνωρα" red flag ώστε να το προχωρήσω πιο σοβαρά αφού αυτό δήλωνε εξ αρχησ πως αναζητάει. Ενοιωσα ότι την κορόιδευα δηλαδή δίνοντας ελπίδα ενώ ήξερα ότι δεν θα το προχωρήσω. Στην ουσία αυτό που ενοιωσα, αυτό όντως έγινε, της έδινα ελπίδα για κάποιους μήνες και μετά το ξεκοψα. Αποδείχθηκε για μένα βαρύ φορτίο αργότερα, ανεξαρτήτως της τρέλας της η της συμπεριφοράς της.
Είναι πολύ άσχημο να δίνεις ελπίδα και όνειρα σε κάποιον άνθρωπο και να ξέρεις ότι δεν θα γίνει. Με πήδηξε η θλίψη και στενοχώρια δε το περίμενα, γιατί κατά βάθος την συμπαθούσα πολύ, ήθελα να την βλέπω.

Σε έκανε να νιώσεις ενοχες, μου φαίνεται... οσο κι αν το αρνείσαι.

[GeorgeGr1]

Σε έκανε να νιώσεις ενοχες, μου φαίνεται... οσο κι αν το αρνείσαι.

Δεν το αρνούμαι, αυτό λέω ενοιωσα ενοχές αλλά όχι ότι φταίω εγώ που χάλασε η σχέση, δε μ απασχολεί και τόσο αυτό. Ενοχές ότι κορόιδεψα. Απ ότι κατάλαβα τις ενοχές δεν τος γλιτώνουμε. Ο μόνος τρόπος να τις γλιτώσεις είναι να το τελειώσεις πολύ γρήγορα εφόσον γίνει κάτι, του τύπου ψεκάστε σκουπίστε τελειώσατε κάτι το οποίο το έχουν δηλώσει και γυναίκες bpd εδώ στο φόρουμ.