να τον βγάλω απ\'το μυαλό μου? και πώς αφου δε μπορώ!

[Ζουζουνάκι]

Πρώτον Κρίνε μου δεν απάντησα σε σένα το φίλε μου........ και όντωσ όλα είναι στο χέρι τησ απλά δεν είναι σε θέση λόγω της χαμηλήσ αυτοεκτίμησησ κτλ. γι\'αυτό πρέπει να πάει σε ειδικό το λέει και η ίδια εξάλλου.
Δεύτερον weird συμφωνώ απόλυτα και επαυξάνω

[weird]

Originally posted by krino
δεν ξερω γιατι αντιδικουμε,
γιατι εχουμε λογο η απλα περναει η ωρα μας???

Originally posted by weird


ΩΣΤΟΣΟ, άλλο αυτό, και άλλο το να παραδεχτούμε οτι \"εντάξει, αφού αυτο μαστιγώνει τα θέλω της, ΑΠΟΚΤΑ για τον λόγο αυτό κι ο άλλος δικαίωμα τνα την μαστιγώνει. Υπάρχει μια διαφορά αναμεσα στα δύο.


κανεις δεν αποκτα κανενα δικαωμα αν δεν του δωσεις εσυ ο ιδιος.
Κανενας δεν μπορει να ανεβει στο σβερκο σου, αν δεν πεσεις στα γονατα.

Αν υποθεσουμε οτι ηταν εδω ο τυπος της υποθεσης και σου ελεγε, κοιτα εγω με την πηνελοπη ξηγηθηκα απο την αρχη τι θελω και αυτη το δεχθηκε.
τωρα μου ζηταει ερωτες και της ειπα οτι αποκλειεται, αν θελει μονο οτι καναμε εξαρχης.
τι θα του απαντουσες ακριβως???




Δεν θα δικαιολογήσω κάποιον που θα εκμεταλλευτεί τον άλλον λόγω της αδυναμίας του, λέγοντας οτι ήταν πρόβλημα του άλλου που ήταν αδύναμος.
Σίγουρα ευθύνη έχουν πάντα και οι δύο, αλλα το ΜΕΓΕΘΟΣ και το ΜΕΡΙΔΙΟ τησ ευθύνης, είναι εξίσου σημαντικό. Υπάρχουν άνρθωποι που αν παραβιάζεις τα θέλω σου, δεν θα πέσουν πάνω σου να σε φάνε, να επιβάλλουν τα δικά τους. Κι είναι σημαντικό να το ξέρουμε αυτό.


κατσε βρε μισο λεπτο, γιατι επεβαλε τα δικα του θελω ο τυπος και δεν επιβαλει τα δικα της θελω η φιλη μας στο τυπο???
γιατι πρεπει να ειναι ο μαστιγωτης ο φιλος μας και οχι η φιλη μας που θελει εξισου να επιβαλει τα δικα της θελω???


Και αν το θες χοντρα χοντρα να στο πω,
Ο ενας δουλευει με το πουλι του και η αλλη με την καρδια της.
Ολοι θελουν να πετυχουν αυτο που τους κανει κλικ ειτε ετσι ειτε αλλιως.
Απλα τελικα κανεις δεν ειναι ευχαριστημενος.

Απο την στιγμη που ολοι μετεχουν σε ενα κρεβατι εν γνωσει τους δεν βλεπω κανενα αδικημενο.
Ο αδικημενος ας αποχωρησει οποτε το αντικηφθει.
Ειδαλλως λεμε μονο για να λεμε.






Ξαναλεω οτι πρεπει ο καθενας μας να παιρνει τις ευθυνες που του αναλογουν.




Η φιλη μας ηθελε να κερδισει κατι (οπως λες) οπως επισης και ο ξεδιαντροπος ανηρ πλανευτης κοριτσιων ηθελε να κερδισει κατι.
--------> Η φίλη μας ΕΙΧΕ ΑΝΑΓΚΗ κάτι, κι ο άλλος είχε ανάγκη κάτι.
Η ποιοτική διαφορά όμως άνάμεσα στα δύο κάτι, είναι ένα μέγεθος που δεν μπορούμε να αγνοήσουμε!! Γιατί τυφλώνεσαι?
Μεμπτό δεν είναι να σου δώσω 5 ευρώ για να πάρω ένα ζευγάρι κάλτσες για να νιώσω ζεστασιά. Είναι όμως ΑΔΙΚΟ να σου δώσω 100 ευρώ για ένα ζευγάρι κάλτσες.
Κι αυτό έκανε η φφίλη μας. Εδινε πολλά για να πάρει τα ελάχιστα! Λίγη παρέα και λίγη προσοχή.
Κι όταν συνειδητοποίησε τι εκανε, διεκδίκησε, και πολύ καλά έκανε, τα πολλά.


δεν καταλαβα, αναγκη δεν ειναι η σεξουαλικη απολαυση???
οπως επισης αναγκη δεν ειναι η συναισθηματικη καλυψη????

Γιατι το ενα κανει 5 ευρω και το αλλο 100???

Αυτο δεν το εχω καταλαβει, πως προεκυψε το χρηματιστηριο αξιων???

Δεν αντιδικούμε, γιατί το βλέπεις έτσι?
ανταλλάσουμε απόψεις...ίσως βέβαια με αφορμή την προσωπική ιστορία κάποιου, οποτε θα πρέπει αν το λήξουμε.
Με προβληματίζουν τα όσα γράφεις,
και θα απαντήσω κάποια άλλη φορά.

[krino]

Originally posted by kgana



krino εννοείς οτι αν αδιαφορήσω για το θέμα και δε πάω να το συζητήσω με ένα ειδικό θα \"χτυπήσει\" σε κάποιο άλλο θέμα αργότερα στη ζωή μου?

ναι καπως ετσι.
Εννοω οτι θα σου δημιουργησει ανασφαλειες οι οποιες το πιο πιθανον να σε οδηγησουν σε λαθος αποφασεις στη ζωη σου.

Μην αφηνεις τιποτα σε εκκρεμοτητα, ξεκαθαρισε το αμεσα γιατι οσο το αφηνεις τοσο φορτωνεσαι.
Αν ειχες ενα δοντι που ηθελε σφραγισμα τι θα εκανες??
Ειτε πας αμεσα ειτε πας σε ενα χρονο - με μετρια αποτελεσματα - ειτε δεν πας ποτε και το χανεις.


Διαλεξε και παρε.

[krino]

Originally posted by weird




Δεν αντιδικούμε, γιατί το βλέπεις έτσι?
ανταλλάσουμε απόψεις...ίσως βέβαια με αφορμή την προσωπική ιστορία κάποιου, οποτε θα πρέπει αν το λήξουμε.
Με προβληματίζουν τα όσα γράφεις,
και θα απαντήσω κάποια άλλη φορά.

οκ θα περιμενω τις αποψεις σου.

Εγω παντως δεν βλεπω καμια εκμεταλευση.
Αντιθετα οπως ειπε η φιλη μας, αυτη αποκλεισε το τυπο απο την επαφη και οχι το αναποδο.
Αρα ηταν τελειως στο χερι της να λειτουργησει οπως ηθελε κατα περιπτωση.

[Gothly]

[Nora]

Weird στα ερωτήματα που έθεσες, θα απαντούσα όπως ακριβώς απάντησε ο κρίνο

Είναι καθαρά στο δικό της χέρι

Ο καθένας κάνει ότι γουστάρει.Δλδ ο άλλος φταίει που της δίνει μόνο σεξ?Αυτό θέλει αυτός.

Ναι είναι τόσο απλό

Να κάτσει να δει τον ευατό της και τα θέλω της και μετά να πράξει αναλόγως

[Ζουζουνάκι]

Αγαπητή Kgana αυτό που πρώτα πρέπει να κοιτάξεις κατά την ταπεινή μου άποψη είναι γιατί ένας άντρας σαν και αυτόν σε ελκύει;Τι σου προσφέρει; σεξ; το βρίσκεις παντού και σε αφθονία.τρυφερότητα κατανόηση;μάλλον όχι.σίγουρα πρέπει να σε βοηθήσει κάποιος για αυτό. Σωστά λέει ο Krinos γιατί και στη συνέχεια μπορεί να διαλέγεις τέτοιουσ ανθρώπουσ που θα σε πατάνε

[Ζουζουνάκι]

θα γίνει ένα είδος ηδονήσ και θα βρίσκεις μόνο τέτοιουσ άνδρεσ νιώθοντα πωσ δεν αξίζεισ κάτι καλύτερο. Ετσι πιστεύω εγώ τουλάχιστον

[Gothly]

[Nora]

Δεν θα γίνει είδος ηδονής (δεν ξέρω ακριβώς τι εννοείς με αυτό) από την στιγμή που αποζητά κάτι παραπάνω από αυτό.

Έχω και εγώ 2-3 γνωστές που λένε ξεκάθαρα \"ψάχνω μόνο για σεξ\"

Το κορίτσι εδώ έχει ξεκαθαρίσει πως ψάχνει κάτι παραπάνω

[krino]

Originally posted by Ζουζουνάκι

Τι σου προσφέρει; σεξ; το βρίσκεις παντού και σε αφθονία.

οπως βλεπεις αναγκαζομαστε να βλεπουμε το θεμα απο αλλη οπτικη γωνια.

[Ζουζουνάκι]

Κgana μου, όποιοσ ασχολείται με προβληματικούσ ανθρώπουσ δείχνει και πωσ ο ίδιοσ κάπου δεν είναι καλά με τον ευατο του. Υπάρχουν εκεί έξω πολλοί άντρεσ που μπορούν να σου δώσουν όλα τα παραπάνω το θέμα μας είναι να ξεκολλήσεις

[weird]

Originally posted by Nora
Weird στα ερωτήματα που έθεσες, θα απαντούσα όπως ακριβώς απάντησε ο κρίνο

Είναι καθαρά στο δικό της χέρι

Ο καθένας κάνει ότι γουστάρει.Δλδ ο άλλος φταίει που της δίνει μόνο σεξ?Αυτό θέλει αυτός.

Ναι είναι τόσο απλό

Να κάτσει να δει τον ευατό της και τα θέλω της και μετά να πράξει αναλόγως

Ο αλλος δεν φταιει που της δίνει απλά σεξ,
δεν εστίασα εκει.
Δικαίωμά του είναι του ανθρώπου να θελει πολυπροσωπη και καθαρα σεξουαλική σχέση.
Το στοιχείο της εκμετάλλευσης, εγκειται για μέαν στο οτι φέρνει και κανέναν φιλαράκο του που και που, γνωρίζοντας οτι η κοπέλα θα το ανεχθεί.
Φυσικά και είναι στο χέρι της φίλης μας το τι θα ανέχεται και το τι όχι.
Αυτό όμως, δεν αναιρεί την συμπεριφορά του άλλου.

[weird]

Originally posted by krino
δεν ξερω γιατι αντιδικουμε,
γιατι εχουμε λογο η απλα περναει η ωρα μας???

Originally posted by weird


ΩΣΤΟΣΟ, άλλο αυτό, και άλλο το να παραδεχτούμε οτι \"εντάξει, αφού αυτο μαστιγώνει τα θέλω της, ΑΠΟΚΤΑ για τον λόγο αυτό κι ο άλλος δικαίωμα τνα την μαστιγώνει. Υπάρχει μια διαφορά αναμεσα στα δύο.


κανεις δεν αποκτα κανενα δικαωμα αν δεν του δωσεις εσυ ο ιδιος.
Κανενας δεν μπορει να ανεβει στο σβερκο σου, αν δεν πεσεις στα γονατα.

Αν υποθεσουμε οτι ηταν εδω ο τυπος της υποθεσης και σου ελεγε, κοιτα εγω με την πηνελοπη ξηγηθηκα απο την αρχη τι θελω και αυτη το δεχθηκε.
τωρα μου ζηταει ερωτες και της ειπα οτι αποκλειεται, αν θελει μονο οτι καναμε εξαρχης.
τι θα του απαντουσες ακριβως???




Δεν θα δικαιολογήσω κάποιον που θα εκμεταλλευτεί τον άλλον λόγω της αδυναμίας του, λέγοντας οτι ήταν πρόβλημα του άλλου που ήταν αδύναμος.
Σίγουρα ευθύνη έχουν πάντα και οι δύο, αλλα το ΜΕΓΕΘΟΣ και το ΜΕΡΙΔΙΟ τησ ευθύνης, είναι εξίσου σημαντικό. Υπάρχουν άνρθωποι που αν παραβιάζεις τα θέλω σου, δεν θα πέσουν πάνω σου να σε φάνε, να επιβάλλουν τα δικά τους. Κι είναι σημαντικό να το ξέρουμε αυτό.


κατσε βρε μισο λεπτο, γιατι επεβαλε τα δικα του θελω ο τυπος και δεν επιβαλει τα δικα της θελω η φιλη μας στο τυπο???
γιατι πρεπει να ειναι ο μαστιγωτης ο φιλος μας και οχι η φιλη μας που θελει εξισου να επιβαλει τα δικα της θελω???


Και αν το θες χοντρα χοντρα να στο πω,
Ο ενας δουλευει με το πουλι του και η αλλη με την καρδια της.
Ολοι θελουν να πετυχουν αυτο που τους κανει κλικ ειτε ετσι ειτε αλλιως.
Απλα τελικα κανεις δεν ειναι ευχαριστημενος.

Απο την στιγμη που ολοι μετεχουν σε ενα κρεβατι εν γνωσει τους δεν βλεπω κανενα αδικημενο.

-----> μερικοί δεν μετέχουν απλά εν γνώσει αλλα και παρά την πραγματική τους θέληση. ΥΠΟΜΕΝΟΥΝ. Αυτό για σένα, είναι λεπτομέρεια? Για μένα το εν γνώσει δεν λέει κάτι. Στερείται βάθους. Η ίδια η κοπέλα, σταδιακά συνειδητοποίησε, τι έδινε και τι ήθελε τελικά ( κι ότι ίσως το διεκδικούσε λανθασμένα), παρα το οτι γινόντουσαν όλα \"εν γνώσει\" της.


Ο αδικημενος ας αποχωρησει οποτε το αντιληφθει.
Ειδαλλως λεμε μονο για να λεμε.






Ξαναλεω οτι πρεπει ο καθενας μας να παιρνει τις ευθυνες που του αναλογουν.




Η φιλη μας ηθελε να κερδισει κατι (οπως λες) οπως επισης και ο ξεδιαντροπος ανηρ πλανευτης κοριτσιων ηθελε να κερδισει κατι.
--------> Η φίλη μας ΕΙΧΕ ΑΝΑΓΚΗ κάτι, κι ο άλλος είχε ανάγκη κάτι.
Η ποιοτική διαφορά όμως άνάμεσα στα δύο κάτι, είναι ένα μέγεθος που δεν μπορούμε να αγνοήσουμε!! Γιατί τυφλώνεσαι?
Μεμπτό δεν είναι να σου δώσω 5 ευρώ για να πάρω ένα ζευγάρι κάλτσες για να νιώσω ζεστασιά. Είναι όμως ΑΔΙΚΟ να σου δώσω 100 ευρώ για ένα ζευγάρι κάλτσες.
Κι αυτό έκανε η φφίλη μας. Εδινε πολλά για να πάρει τα ελάχιστα! Λίγη παρέα και λίγη προσοχή.
Κι όταν συνειδητοποίησε τι εκανε, διεκδίκησε, και πολύ καλά έκανε, τα πολλά.


δεν καταλαβα, αναγκη δεν ειναι η σεξουαλικη απολαυση???
οπως επισης αναγκη δεν ειναι η συναισθηματικη καλυψη????

Γιατι το ενα κανει 5 ευρω και το αλλο 100???

Αυτο δεν το εχω καταλαβει, πως προεκυψε το χρηματιστηριο αξιων???

Βασικά,
η γνώμη μου είναι οτι παραβλέπεις αυθαίρετα κάποια σημεία της όλης ιστορίας, προκειμένου να την ερμηνέύσεις σύμφωνα με τις απόψεις και τα πιστεύω σου.
Κλείνοντας,
ο άλλος, δεν είναι μαστιγωτής επειδή ήθελε να ικανοποιησει την σεξουαλική του ανάγκη.
Είναι όμως εκμεταλλευτής, γιατί , θέλησςε χρησιμοποιώντας την επιβολή που είχε πάνω στην κοπέλα να ικανοποιήσει και τις ορέξεις των φίλων του, προσπαθώντας να διατηρήσει μια κατάσταση απο την οποία η κοπέλα ήθελε να ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ.

Αναφέρομαι στο ζοφερό σημείο, οτι υπέμεινε να πάει με άλλους, ενω δεν ήθελε , κατι που φαίνεται , αυθαιρετώντας να παραβλέπεις Κρίνο,
ίσως,
για να πετυχεις μια πλασματική εξομοιιωση της κατάστασης αναμεσα στην κοπέλα και τον Π.

[Nora]

Αν δεν ήθελε, γιατί δεν σηκωνόταν να φύγει?