Θεοτητα και ψυχωση

[giorgos panou]

παιδια η επιστιμη οσο παει ο καιρος ολο και πιο πολυ αυξανει τις αποδηξεις για το οτι δεν υπαρχει το δεδομενο του νεοδαρβινισμου - του οτι ο ανθρωπος προερχετε απο το πυθηκο - απεναντιας η ανακαλυψη της μυτροχνδριακης ευας ειναι κατι που τρανταξε τα νερα αφου εδειξε οτι συμπηπτουν κατα πολυ οι ημερομηνιες της βιβλου και της βιολογιας για τον πρωτο ανθρωπο, οπως και του οτι το ειδος μας προερχετε απο μοναδες ανθρωπων οπως δλδ λεει ξαι η βιβλος!! οποιος θελει μπορει να τα ψαξει μεσα απο περιοδικα επιστημονικα αθεων!! δεν μηλω για την εκλησεια ετσι. Τελευταιο παραδηγμα ηταν η ερευνα του πολυτεχνειου αθηνας στα Ιεροσολυμα, στους αγιους τοπους οπου οι επιστημονες οπου δεν νομιζω να ειναι προπαγανδηστες της πιστης , απεναντιας οι ανθρωποι υπερετουν την επιστημη τους και τα μαθηματικα, αυτοι λοιπον μπορειτε να διαβασετε την δηλωση τους και θα καταλαβετε τα οσα σας λεω, διοτις προσωπικα υπηρξα ενας αθεος απο ιδεολογικη πλευρα ,κι τα τελευταια χρονια εχω πηστει οτι υπαρχει Θεος, χριστος κι Αγιο πνευμα! Ομως κι το τονιζω ΟΜΩΣ!! δεν ειμαι συγουρος και εννοειτε πως ειναι δικη μου γνωμη ,δεν εχω κανενα δικαιωμα να καταπιεσω καποιον προς αυτην !! ειναι κατις που αφορα εμενα, οπως κι εσας ειναι δικη σας γνωμη!!
Αρα παιδια δεν ειναι ομορφο οι μεν να προσβαλουν τους δε στο ζητημα εαν υπαρχει Θεος και ποιος ξερει το ονομα του!! ειναι κριμα!! καλο ειναι να ψαχνετε ζητηματα ομορφα οπου η διαφονια θα σας κανει πιο σοφους και οχι πιο νευρικους μολις κλεισετε τον υπολογιστη σας!! αγαπη πλησιον και οχι μονο!!!

[Nikolas73]

Προιστορικα ; Μονο μια ερωτηση να σου κανω. Εχεις μελετησει την Παλαια Διαθηκη ; καποια θεολογικη αναλυση παλαιας καινης; ερμηνειες πατερικες ; Τοσο ψεμμα διοτι τι αποκομιζεται;; Δεν ειναι ζητημα προσηλυτισμου Νικολαε. Σαφως ο καθενας πιστευει ο,τι θελει αλλά δε μπορει ετσι απλα και τυχαια ακομα και τωρα που υπαρχει ηλεκτρικο ρευμα και ναι ξερουμε τι ειναι ο κεραυνος κτλ πχ ο πατερ Νικολαος Μεσογαιας που εφτασε στη NASA να εργαζεται(Δλδ επιστημονικα και γνωσιακα το εφτασε Υψηλα) γιατι εγινε Πατερας ; εννοω εν τελει στραφηκε στο μοναδικο που δεν αποδεικνυεται μαθηματικώς. Σφαλμα στο σκληρο δισκο του εγκεφαλου μας θαρρεις πως ειναι ; Οσοι θελετε παντως λεει Πιστεψτε με. Οχι θα σας κρεμασω αναποδα και θα σας καψω. Εδω οι πρωτοπλαστοι παρακουσαν και δεν εξαφανιστηκε το ανθρωπινο ειδος. Μακαρι να υπηρχαν και περισσοτερα μελη με γνωστικο περιεχομενο να κανουμε γονιμους διαλογους.
Καποιος τελειοφοιτος Θεολογιας που του αρεσει σαφως εννοω.

αν και εδώ είναι ιστοσελίδα ψυχολογίας, ας σου απαντήσω και σε αυτά:
ο άγιος Μεσογαίας λέει ψέμματα για τις σπουδές του. Στη Nasa ούτε που τον ξέρουν. Το κατάλαβε και ο ίδιος και το αφαίρεσε από το βιογραφικό του στην επίσημη ιστοσελίδα της μητρόπολής του. Και όπως πάει μάλλον θα αφαιρέσει και άλλα και δεν θα μείνουν ούτε τα μισά. ρίξε και εσύ μια ματιά: https://www.imml.gr/index.php?option...270&Itemid=316

Και ναι, έχω διαβάσει την Παλαιά Διαθήκη που είναι copy paste από παλαιότερα κείμενα γειτονικών θρησκειών. Έχω διαβάσει για τον εξολοθρευτή άγγελο που σκότωνε τα παιδιά των αιγυπτίων επειδή ο Θεός έτσι γουστάρει, για τον κατακλυσμό που αποφάσισε ο Θεός να εξαφανίσει το ανθρώπινο γένος επειδή έτσι κάνει γούστο, για τον λιθοβολισμό γυναικών, για την γυναίκα που είναι μιαρή όταν έχει περίοδο και έχει γεννήσει και άλλα τέτοια τρομακτικά. Άσε τον κορόιδο τον Ιώβ όλο το καψόνι που έφαγε.
Ναι έχω διαβάσει και τους Πατέρες που δεν βρήκαν να πουν μια κουβέντα για το λυντσάρισμα της Υπατίας ή για την θανάτωση των αιρετικών στο Βυζάντιο Στο θεοκρατικό Βυζάντιο στήθηκε μια επίγεια Κόλαση για τους αιρετικούς που θα τη ζήλευε και το Νταχάου. Στραγγαλισμός, ψήσιμο στη σχάρα, λιθοβολισμός, γδάρσιμο, πνίξιμο στη θάλασσα μέσα σε σάκους με πεινασμένες γάτες ή φίδια, ανάποδη σταύρωση, αποκεφαλισμός, κάψιμο στη φωτιά, τρύπημα και καψάλισμα με πυρωμένα σίδερα, απαγχονισμός, ζεμάτισμα με βραστό νερό, λάδι ή πίσσα, παλούκωμα, δηλητηρίαση, εκτύφλωση με ερυθροπυρωμένες βελόνες (η αγία Ειρήνη- +9 Αυγούστου-τύφλωσε έτσι τον ίδιο της το γιό) , ακρωτηριασμός, αποκοπή μύτης, αυτιών, γεννητικών οργάνων (καυλοτομία), ευνουχισμός, δημόσια διαπόμπευση, δημόσιος θάνατος με αιμοραγία, στρεβλώσεις, εξαρθρώσεις, δουλεία, κάτεργα, μεταλλισμός, φυλάκιση σε μονή, ισόβια εργασία σε λατομεία και καταναγκαστικά έργα, εξορία, κλπ. Όλα αυτά με τις ευλογίες της Εκκλησίας, ώστε να μην υπάρχει ελεύθερη και διαφορετική σκέψη σε θέματα θρησκείας. Εσύ λογικά θα τα ξέρεις αυτά.
Σε μια κοινωνία και Ήπειρο οπως η Ευρώπη όπου η εξουσία, οι άρχοντες εκλέγονται αλλά και ρίχνονται από τη βάση, από εμάς το λαουτζίκο, μου φαίνεται αναχρονιστικό και αφελές να ασχολούμαστε ακόμα με κάποιον θεό πατέρα παντοκράτορα, που κάθεται σε θρόνο κατά τα πρότυπα των Μοναρχών, κάνει ότι θέλει και δεν είναι υπόλογος σε κανέναν (βλέπε βασίλισσα Ελισσάβετ).
Και οι Γραφές είναι τόσο διφορούμενες που ο καθένας μπορεί να τις ερμηνεύει κατά το δοκούν. Όποτε μας συμφέρει, ο Θεός στέλνει σεισμό για να μας τιμωρήσει ή να μας συνετίσει στη μετάνοια. Όποτε μας συμφέρει, ο Θεός δεν στέλνει συμφορές αλλά "τις επιτρέπει". Έξυπνο. Και πολύ πιο έξυπνο που εμφανίζεται πάντα μόνο σε κάποιους, λίγους, η πλειοψηφία πρέπει απλά να πιστέψει αλλιώς "θα αυτοτιμωρηθούμε στην κόλαση" . Ειλικρινά πολύ έξυπνο. Μέχρι και στο ελληνικό δημόσιο υπάρχει πλέον η "Διαύγεια". Το "αποφατικό" είναι πάντα ύποπτο και βρωμάει από μακριά.

[Nikolas73]

απεναντιας η ανακαλυψη της μυτροχνδριακης ευας ειναι κατι που τρανταξε τα νερα αφου εδειξε οτι συμπηπτουν κατα πολυ οι ημερομηνιες της βιβλου και της βιολογιας για τον πρωτο ανθρωπο, οπως και του οτι το ειδος μας προερχετε απο μοναδες ανθρωπων οπως δλδ λεει ξαι η βιβλος!!

μάλλον δεν το έχεις ψάξει καλά. Σύμφωνα με τις ημερομηνίες της Βίβλου, ο κόσμος άρα και οι άνθρωποι δημιουργήθηκαν πριν 7500 χρόνια.
Η μιτοχονδριακή Εύα γενικά υπολογίζεται να έζησε 200.000 χρόνια πριν, πιθανότατα στην Ανατολική Αφρική, όταν ο σύγχρονος άνθρωπος Homo sapiens sapiens αναπτυσσόταν ως είδος ξεχωριστό από τα υπόλοιπα ανθρώπινα είδη.

Μία από της λάθος αντιλήψεις για τη Μιτοχονδριακή Εύα είναι ότι αφού όλες οι γυναίκες που ζουν σήμερα κατάγονται με μια ευθεία γραμμή από αυτή, ότι ήταν η μοναδική γυναίκα του καιρού της. Παρόλα αυτά οι μελέτες του πυρηνικού DNA δείχνουν ότι ο πληθυσμός των ανθρώπων δεν έπεσε ποτέ κάτω από μερικές δεκάδες χιλιάδες. Υπήρχαν πολλές άλλες γυναίκες τον καιρό της Εύας, με ζωντανούς απογόνους σήμερα, αλλά κάπου στις γραμμές των απογόνων τους υπάρχει τουλάχιστον ένας άνδρας (και οι άνδρες δεν περνούν το μιτοχονδριακό DNA της μητέρας τους στα παιδιά τους). Αντιθέτως, οι γραμμές των απογόνων της Εύας περιλαμβάνουν έναν απόγονο σε κάθε άτομο, κατευθείαν από τη μητρική γραμμή.

Κάποιες φορές η μιτοχονδριακή Εύα πιστεύεται ότι ζούσε τον ίδιο καιρό με τον Υ-Χρωμοσωμικό Αδάμ, ή ακόμα ότι τον συνάντησε και έκανε παιδιά μαζί του. Όπως η "Εύα", έτσι και ο "Αδάμ" μάλλον έζησε στην Αφρική, αλλά η Εύα έζησε πολύ νωρίτερα από τον Αδάμ - ίσως 50.000 με 80.000 χρόνια νωρίτερα - λόγω της μεγαλύτερης ποικιλίας στην αντρική γονιμότητα.

Και φυσικά η ύπαρξη της συγκεκριμένης μαντάμ σε καμία περίπτωση δεν απορρίπτει την ύπαρξη άλλων ανθρώπινων ειδών που σήμερα έχουν εκλείψει.
Περισσότερες πληροφορίες εδώ, διαθέσιμο και σε πολλές γλώσσες με πάμπολλες πηγές; https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C...95%CF%8D%CE%B1

[Constantly curious]

Νικολα καλη σου μερα. Σε ευχαριστώ που μου απαντησες. Για τον Μητροπολιτη απορω για να ειμαι ειλικρινης. Σε συνεντευξεις του το ανεφερε και ειναι αξιο αποριας γιατι να φτασει στο ψευδος ενοσω εχει κανει τοσα θετικα οπως καταγραφονται στο βιογραφικο του. Ο κατακλυσμος συνεβη λενε γιατι ο ανθρωπος παλι παρακουσε και η επιμιξια υιων Θεου και θυγατερων διχως πιστη ( μη μεινουμε στο φυλο ) εφτασε παλι τους ανθρωπους στην αλαζονεια υπεροψια και τα αλλα λοιπα παθη που εκρινε οτι επρεπε να καταλαβουν πως δεν ειναι ανεκδοτο και να τους αφανισει. Κατοπιν υποσχεθηκε οχι ολοκληρωτικο αφανισμο. Τα εγκληματα του φανατισμου για εμενα ειναι παντοτε εγκληματα. Η κακοποιηση απο ανθρωπο σε ανθρωπο δεν ειναι θεικο εργο. Και απο ανθρωπο σε ζωο να προσθεσω. Σιγουρα υπαρχουν πολλα ερωτηματα. Υπαρχουν ομως και οι αναφορες σε θετικες παρεμβασεις μη επιστημονικα αποδεδειγμενες δλδ τα θαυματα. Το ευκολο ειναι να με πω αφελη. Το δυσκολο ειναι να προσπαθησω να πλησιασω οτι αλλο το Θειο εργο που κρυβεται και αλλο το ανθρωπινο διαποτισμενο απο τη στρεβλη πλανη του του εκπτωτου. Πιστευω πως η θρησκεια συνδεεται αμεσα με τη ψυχικη διαθεση του ανθρωπου. Απο θετικα παραδειγματα εως αρνητικα που δε θελω αυτη τη στιγμη να επισημανω. Σεβομαι τον λογο σου και εκτιμω τη διαθεση χρονου σου να αναλυσεις τα πιστευω σου.

[Eagle guy]

Τι λε ρε παιδί μου, τόσα εγκλήματα το κακό Βυζάντιο ε? Αφού δεν τα είδες, πώς τα πιστεύεις? Γιατί λέτε ότι "δεν πιστεύω στο Θεό, αφού δεν Tον βλέπω". Πού είναι οι αποδείξεις λοιπόν? Ο Μητροπολίτης Μεσογαίας έκανε μάστερ στην Αστροφυσική στο Harvard και αυτό δεν έχει διαψευστεί από κανέναν! Επίσης, δε λέει στο βιογραφικό του ότι δούλεψε στη ΝΑΣΑ γιατί ήταν επιστημονικός συνεργάτης της! Κοίτα τις πηγές που έχει η wikipedia στο τέλος
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C...AC%CE%BF%CF%85
Οι καταληψίες που στα είπανε αυτά τι έχουν σπουδάσει? Ταξικό αγώνα διαβάζοντας ΜΟΝΟ βιβλία του Μαρξ ή του Μπακούνιν παράλληλα με μπάφο και παρτούζες και χωρίς να έχουν ιδέα για οτιδήποτε άλλο?
Γιώργο Πάνου ωραία τα λες, ίσως είμαι πιο φανατικός από ό,τι πρέπει αλλά θυμώνω, τι να κάνω!

[Nikolas73]

Τι λε ρε παιδί μου, τόσα εγκλήματα το κακό Βυζάντιο ε? Αφού δεν τα είδες, πώς τα πιστεύεις? Γιατί λέτε ότι "δεν πιστεύω στο Θεό, αφού δεν Tον βλέπω". Πού είναι οι αποδείξεις λοιπόν? Ο Μητροπολίτης Μεσογαίας έκανε μάστερ στην Αστροφυσική στο Harvard και αυτό δεν έχει διαψευστεί από κανέναν! Επίσης, δε λέει στο βιογραφικό του ότι δούλεψε στη ΝΑΣΑ γιατί ήταν επιστημονικός συνεργάτης της! Κοίτα τις πηγές που έχει η wikipedia στο τέλος
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C...AC%CE%BF%CF%85
Οι καταληψίες που στα είπανε αυτά τι έχουν σπουδάσει? Ταξικό αγώνα διαβάζοντας ΜΟΝΟ βιβλία του Μαρξ ή του Μπακούνιν παράλληλα με μπάφο και παρτούζες και χωρίς να έχουν ιδέα για οτιδήποτε άλλο?
Γιώργο Πάνου ωραία τα λες, ίσως είμαι πιο φανατικός από ό,τι πρέπει αλλά θυμώνω, τι να κάνω!

δεν έχει νόημα να συγχέεις την λογική με την πολιτική. Δεν τα είδα όσα έγιναν στο Βυζάντιο, τα έγραψαν οι διάφοροι βυζαντινοί χρονογράφοι. Εσύ ως θρησκόληπτος θα έπρεπε να το ξέρεις. Και γιατί πιστεύω εγώ και όλοι οι ιστορικοί ότι όσα γράφουν είναι αλήθεια? Επειδή πολύ απλά μιλάνε για τους βασανισμούς των αιρετικών. Δεν αναφέρονται σε φίδια που μιλάνε, ούτε σε γυναίκες που μένουν έγκυες από το ...πνεύμα, ούτε για ανθρώπους που ανασταίνονται. Αλήθεια δεν έχεις ιδέα τους βυζαντινούς χρονογράφους? Από πού γνωρίζεις εσύ τί έγινε στο Βυζάντιο? Από τον Steven Runciman? Αυτός ποιές πηγές χρησιμοποίησε? Το να κρύβουμε τα πολλά εγκλήματα κάτω απο΄το χαλί δεν ςας τιμά, ως χριστιανούς που κηρύττετε την αλήθεια, θυμίζει Πακιστάν, θυμίζει και ολοκληρωτικά καθεστώτα από Σοβιετική Ένωση μέχρι Χιτλερική Γερμανία (που τόσο ευλόγησε το Άγιο Όρος)

[Eagle guy]

https://orthodoxwiki.org/Nicholas_(H...u)_of_Mesogaia
Ρε συ, ο Ράνσιμαν έγραψε για τα εγλήματα ενωτικών-ανθενωτικών τον ύστερο Μεσαίωνα. Πριν από αυτά όμως υπάρχουν πολλοί αιώνες της Αυτοκρατορίας και ο Ράνσιμαν γενικά λάτρευε και εκτιμούσε πολύ το Βυζάντιο!

[Nikolas73]

https://orthodoxwiki.org/Nicholas_(H...u)_of_Mesogaia
Ρε συ, ο Ράνσιμαν έγραψε για τα εγλήματα ενωτικών-ανθενωτικών τον ύστερο Μεσαίωνα. Πριν από αυτά όμως υπάρχουν πολλοί αιώνες της Αυτοκρατορίας και ο Ράνσιμαν γενικά λάτρευε και εκτιμούσε πολύ το Βυζάντιο!

δεν πέρασε από Nasa όπως φωνάζατε πολλοί, αυτό είναι ψέμα. Το ότι κάποιος ιστορικός έχει ως ειδικότητα ένα συγκεκριμένο κομμάτι της ιστορίας αυτό δεν το κάνει και καλό (το κομμάτι).

Ας πάρουμε μόνο ένα παράδειγμα, και αν έχεις όρεξη σου παραθέτω αμέτρητες άλλες πηγές για μια εβδομάδα. Έχεις ακουστά για τους αιρετικούς Βογόμιλους πώς τους αντιμετώπισε η ορθοδοξία και το βυζάντιο, όπως προσπαθεί κωμικοτραγικά να το καλύψει ο δικός σου ο Φώτης Κόντογλου:
«Από τους Βογόμιλους, άλλοι επιμένανε στις ιδέες τους, άλλοι τις αρνιόντανε. Ο αυτοκράτορας επιχείρησε να γυρίση στην Ορθοδοξία τους πλανημένους, συμβουλεύοντάς τους ο ίδιος, είτε στέλνοντας στις φυλακές κάποιους θεολόγους κληρικούς για να τους τραβήξουνε από την αίρεση. Έτσι όσοι ξαναγυρίσανε στη σωστή πίστη, ελευθερωθήκανε, κι’ όσοι επιμείνανε στην αίρεση, απομείνανε στις φυλακές, όπου δεν στερηθήκανε τίποτα από τα χρειαζούμενα, φαγητά, ρούχα και σκεπάσματα. Τον Βασίλειο τον καταδίκασε ο βασιλιάς να καή, αν δεν αρνηθή την πλάνη του. Πρόσταξε λοιπόν μέσα στον ιππόδρομο να στήσουν από μια μεριά έναν σταυρό, κι’ από την άλλη ν’ ανάψουνε μια φωτιά, ώστε ο κατάδικος να φοβηθή τη φωτιά και να βαδίση προς τον σταυρό κ’ έτσι να γλυτώση. Aλλά ο Βασίλειος πίστευε πως θα τον αρπάξουν οι Άγγελοι, και τράβηξε προς τη φωτιά. Όταν όμως πήγε κοντά στη φωτιά, δείλιασε κι’ άρχισε να γυρίζη το πρόσωπό του από δώ κι’ από κει και να χτυπά τα χέρια του και τα μεριά του. Στο τέλος στάθηκε ακίνητος. Τότε οι δήμιοι πετάξανε στη φωτιά τον μανδύα του για να δη πως κάηκε και να μην πέση μέσα. Μα ο Βασίλειος μ’ όλο που κάηκε ο μανδύας του, φώναζε πως τον βλέπει να ανεβαίνη ψηλά στον ουρανό, κ’ έτσι έπεσε κι’ ο ίδιος μέσα στις φλόγες, και κάηκε. Ύστερα κάψανε και τους «δώδεκα αποστόλους» καθώς κι’ όλους τους κορυφαίους Βογόμιλους».

Θες να πώ και άλλα?

[Eagle guy]

Κατ'αρχάς μείωσες συκοφαντικά τις σπουδές του Μεσογαίας. Δεν πέρασε από ΝΑΣΑ, πέρασε όμως πετυχημένα από Χάρβαρντ κιαυτό δεν αμφισβητείται. Ούτε ο Ράνσιμαν αμφισβητείται ως κορυφαίος επιστήμονας. Τα λέω αυτά γιατί θεοποιείτε όποτε σας συμφέρει την επιστήμη όταν λέει κάτι κατά της θρησκείας. Προφανώς έχεις διαβάσει εξονυχιστικά όσα κακά έγιναν στο Βυζάντιο, αλλά δε σε νοιάζει πώς έγινε ο Χριστιανισμός κορυφαία θρησκεία μέσα στη Ρωμαική Αυτοκρατορία μέσα από 3 αιώνες διωγμών και συκοφαντιών, με ένα σωρό Μάρτυρες, θαύματα μπροστά σε πλήθος κόσμου (καταγεγραμμένα από τους παγανιστές- τότε- Ρωμαίους ιστοριογράφους) κλπ. Επίσης, ξεφύγαμε από αυτό που αρχικά είπα εγώ, ότι εσείς είστε ΡΑΤΣΙΣΤΕΣ με τους θρήσκους, αλλά αν σας θίξουν κάποια ιερή αγελάδα της ιδεολογίας σας φωνάζετε για ρατσισμό. Επίσης,ο Κόντογλου δήλωνε και κομμουνιστής, αλλά δε σε κάνει αυτό να κατηγορήσεις τον Κομμουνισμό, αλλά μόνο το Χριστιανισμό (για να μη συγκρίνουμε τα δεκάδες εκατομμύρια θύματά τους σε σχέση με κάποιες εκατοντάδες Βογόμιλους).
Και τέλος, λες ότι οι θρήσκοι μάλλον είναι χαζοί. Τις εικόνες αναρχικών από την εξέγερση στη Χιλή τις είδες? Που μπουκάρουν σε εκκλησίες και γκρεμίζουν αγάλματα του Χριστού? Έτσι πολεμάνε τον "ταξικό εχθρό" βέβαια ε? Αυτοί δεν είναι χαζοί? Γιατί δεν τους καταδικάζεις?

[giorgos panou]

μάλλον δεν το έχεις ψάξει καλά. Σύμφωνα με τις ημερομηνίες της Βίβλου, ο κόσμος άρα και οι άνθρωποι δημιουργήθηκαν πριν 7500 χρόνια.
Η μιτοχονδριακή Εύα γενικά υπολογίζεται να έζησε 200.000 χρόνια πριν, πιθανότατα στην Ανατολική Αφρική, όταν ο σύγχρονος άνθρωπος Homo sapiens sapiens αναπτυσσόταν ως είδος ξεχωριστό από τα υπόλοιπα ανθρώπινα είδη.

Μία από της λάθος αντιλήψεις για τη Μιτοχονδριακή Εύα είναι ότι αφού όλες οι γυναίκες που ζουν σήμερα κατάγονται με μια ευθεία γραμμή από αυτή, ότι ήταν η μοναδική γυναίκα του καιρού της. Παρόλα αυτά οι μελέτες του πυρηνικού DNA δείχνουν ότι ο πληθυσμός των ανθρώπων δεν έπεσε ποτέ κάτω από μερικές δεκάδες χιλιάδες. Υπήρχαν πολλές άλλες γυναίκες τον καιρό της Εύας, με ζωντανούς απογόνους σήμερα, αλλά κάπου στις γραμμές των απογόνων τους υπάρχει τουλάχιστον ένας άνδρας (και οι άνδρες δεν περνούν το μιτοχονδριακό DNA της μητέρας τους στα παιδιά τους). Αντιθέτως, οι γραμμές των απογόνων της Εύας περιλαμβάνουν έναν απόγονο σε κάθε άτομο, κατευθείαν από τη μητρική γραμμή.

Κάποιες φορές η μιτοχονδριακή Εύα πιστεύεται ότι ζούσε τον ίδιο καιρό με τον Υ-Χρωμοσωμικό Αδάμ, ή ακόμα ότι τον συνάντησε και έκανε παιδιά μαζί του. Όπως η "Εύα", έτσι και ο "Αδάμ" μάλλον έζησε στην Αφρική, αλλά η Εύα έζησε πολύ νωρίτερα από τον Αδάμ - ίσως 50.000 με 80.000 χρόνια νωρίτερα - λόγω της μεγαλύτερης ποικιλίας στην αντρική γονιμότητα.

Και φυσικά η ύπαρξη της συγκεκριμένης μαντάμ σε καμία περίπτωση δεν απορρίπτει την ύπαρξη άλλων ανθρώπινων ειδών που σήμερα έχουν εκλείψει.
Περισσότερες πληροφορίες εδώ, διαθέσιμο και σε πολλές γλώσσες με πάμπολλες πηγές; https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C...95%CF%8D%CE%B1

λυπαμαι, αλλα κανεις λαθος. Ξερω οτι δεν αρκει να το γραφω πρεπει να βρω και το λινκ απο το περιοδικοτης ιατρικηςκοινωτιτας (περιοδικα οπου δημοσιευοντε ερευνες επιστημονικα αποδηγμενες και οχι ιδεες η αποψεις). Λυπαμαι αλλα δεν εχω την δυναμη το ξψω.

[Mrgilleas]

Προς αθεους απορω δεν εχετε προβληματα πραγματικα οταν βιωνετε απολυτη δυστυχια σας φερονται ασχημα και δε εχετε ενα στηριγμα στο Θεο πως να αντεξετε αυτες τις δοκιμασιες και ποιος λογος να υπαρχουμε οταν υπαρχουν ατομα που δεν εχουν δει ασπρη μερα λογω π.χ. ειναι καθηλωμενοι σε αναπηρικο καροτσακι,αλλοι εχουν καρκινο απο μικρα παιδια,κοριτσια βιαζονται απο μικρη ηλικια.δεν θα ειναι κριμα αυτα τα ατομα που δεν ειδαν τιποτα καλο στη ζωη τους να φυγουν απο αυτη τη ζωη πικραμενοι χωρις να απολαυσουν μια αλλη ζωη που να τους ξεπληρωσει τα δυσκολα χρονια επι γης.ποσοι και ποσοι ειχαν μεταθανατιες εμπειριες και αφηγηθηκαν πραγματα ενω ηταν νεκροι και εξω απο το σωμα τους οπως π.χ. τα εργαλεια που χρησιμοποιησαν οι γιατροι στον παροδικα νεκρο κατα τη διαρκεια της εγχειρισης και πως αποκλειετε οτι δεν υπαρχει τιποτα μετα.πως ειστε τοσο σιγουροι.σε μια μεταθανατια εμπειρια μιας κυριας υπηρχε καποιος στο χωριο της που ηταν αγαθος και τον κοροιδευαν ολοι και ασπρη μερα δεν ειδε και ομως αυτος ο αγαθος γεροντας ηταν στον παραδεισο και χαιροταν η ψυχη του.δοκιμασιες ολοι περναμε.ο Θεος αφησε το αυτεξουσιο στον ανθρωπο να πραττει οπως θελει επι γης αλλα αν δεν μετανοησει δεν θα παει καλα στην αλλη ζωη.δεν ειναι δασκαλος ο Θεος οτι γινεται κακο να το αποτρεπει ειδαλλως δεν θα ημασταν ελευθερα οντα.οσον αφορα την παλαια διαθηκη που επενεβαινε ο Θεος ειναι λογος που δε μπορουμε να κατανοησουμε διοτι το Θεο με το πεπερασμενο μας μυαλο δεν μπορουμε να τον αναλυσουμε.και επειδη αναφερθηκε σε παλιοτερο ποστ οτι ειπε ο Χριστος στο Σταυρο γιατι με εγκατελειψες .εχω απαντηση επι αυτου ο Θεος ενσαρκωθηκε σε ανθρωπο οποτε ειχε και ανθρωπινες αδυναμιες οπως λιποψυχιση πανω στο μαρτυριο του Σταυρου.

[myrto2019]

Ο Θεος ειναι αγαπη κι ελευθερια. Δεν τιμωρει ουτε πιεζει.
Πιστευω οτι στην ψυχωση οπως και σε ολα , ο Θεος σιγουρα βοηθαει, αρκει να Τον πιστευουμε και να Τον εμπιστευομαστε !!

[Eagle guy]

Μα είναι λάθος να προσπαθείς να καταλάβεις το Άπειρο ενώ έχεις πεπερασμένο μυαλό. Δηλαδή να κατανοήσεις λογικά τι κάνει ο Θεός και όταν δε συμφωνείς να λες ότι δεν υπάρχει

[ayurveda13]

Προς αθεους απορω δεν εχετε προβληματα πραγματικα οταν βιωνετε απολυτη δυστυχια σας φερονται ασχημα και δε εχετε ενα στηριγμα στο Θεο πως να αντεξετε αυτες τις δοκιμασιες και ποιος λογος να υπαρχουμε .

Μα για αυτο ακριβως τον λογο δημιουργηθηκαν οι θρησκειες
Διοτι καταλαβαν οτι οι ανθρωποι ειναι οντα που πρεπει να πιστευουν σε κατι ανωτερο για να νιωθουν σιγουρια
και μετα μεσα απο τις θρησκειες να μπορουν να χειραγωγουν τις μαζες οπως γουσταρουν
προσωπικα στηριγμα θα βρω σε αλλους ανθρωπους και οχι σε κατι που για μενα ειναι κατι φανταστικο και δεν εχω αποδειξεις οτι υπαρχει
Τρανο παραδειγμα του παραλογου το εξης
καποιος πρεπει να κανει μια δυσκολη επεμβαση με τις πιθανοτητες εναντιον του

α σεναριο ολα πανε καλα και την σκαπουλαρει ...μεγαλος ο θεος μεγαλη η χαρη του εγινε το θαυμα
β σεναριο ολα πανε σκατα και πεθαινει............φταιει ο γιατρος
ωπα ρε μεγαλε δλδ στα καλα ειναι καλος ο θεος και στα ασχημα τον αφηνουμε στην απεξω?

Αν εσενα σου φαινεται νορμαλ αυτο παω πασσο.
εμενα μου φαινεται παραδοξο

[Constantly curious]

Κοιτα... γνωριζω ανθρωπο που νομιζε πως πιστευε ( δεν τον κατακρινω ) εχασε παιδι και απο τοτε αποκηρυξε τον Θεο. Δεν τα εβαλε με το γιατρο. Επισης παρηγορουν συχνα μητερες πως ο Θεος τα ηθελε διπλα τους. Βγηκε ο πατερ Λιβυος και ειπε ( διοτι ζει στη Κρητη και καθημερινα θρηνουν δυστυχως γονεις παιδια ) οτι αυτο ειναι σφαλμα. Θεος που να θελει τα δημιουργηματα του να θρηνουν δεν υφισταται. Το γεγονος οτι δεν αποδεχομαστε εξαρχης πως ανα πασα στιγμη θα πεθανουμε και δεν συμφιλιωνομαστε με την ιδεα μας καθιστα παντοτε ανημπορους να το διαχειριστουμε. Το τελευταιο ειναι μπακαλιστικη αναλυση για κατι τοσο υπαρξιακα σημαντικο. Παντως βγηκε καποιος και μιλησε.