Θέλω μια δεύτερη γνώμη

[Remedy]

Σε όλες τις σχέσεις έχουμε μια γενική εικόνα για το τι θέλουμε.. Το πως θα εξελιχθεί μετά έχει να κάνει με τον άλλον.

η διαφορα μας ειναι οτι θεωρειτε/ονομαζετε "σχεση", την αρχη μιας γνωριμιας. ανθρωπους του αλλου φυλου, γνωριζουμε συχνα, οταν ειμαστε ελευθεροι. δεν ειναι "σχεσεις" η αρχη σχεσεων ολες αυτες οι γνωριμιες!! οι περισσοτερες ειναι εντελως αταιριαστες.

[Αποστολια]

οχι βρε παιδι μου, δεν καταλαβες.
μαλλον δεν τα εξηγω καλα.
ξερω, ΟΤΑΝ αποφασισω οτι μια γνωριμια θελω να γινει σχεση.
αλλα οταν γνωριζω καποιον, που μου αρεσε εμφανισιακα ξερωγω, και βγουμε μερικες φορες, ΔΕΝ το θεωρω αρχη σχεσης. ουτε αυτο που εχει η κοπελα ειναι αρχη σχεσης. αρχη γνωριμιας ειναι.
οταν κανω μια γνωριμια , ΟΧΙ, δενε χω στο μυαλο μου σχεση, ουτε ουσιαστικη, ουτε ανευ ουσιας. γνωριζω τον αλλον, κανω οτι μου βγει διαθεση να κανω. ΑΝ αρχισει να με ενδιαφερει για κατι παραπανω, τοτε σκεφτομαι σχεσεις και δεσμευσεις και "ουσιαστικα".
τα καφεδακια και οι βολτες και το σεξ, εισαι στο σταδιο της γνωριμιας. δεν σημαινει οτι θελω και καλα δεσμευση με καποιον επειδη εχω κανει σεξ ... εχει τυχει πανω απο μια φορα να ξενερωσω μετα το σεξ και να μην θελω τπτ μαζι του, ενω ηταν μια χαρα ατομο, οπως εχει τυχει να μην μου αρεσει μετα απο μερικες συναντησεις ειτε εγινε σεξ ειτε δεν εγινε, ενω απο μακρια μου φαινοταν ενδιαφερων. αυτα γινονται στο σταδιο της γνωριμιας. καμια σχεση με "σχεση"...

εσυ μιλας για γνωριμια ομως αφου λες εχετε βγει καποιες φορες.εδω το κοριτσι δεν θελει να το βγαλει εξω.η ενσταση μου ηταν οτι <πεσατε να την φατε> γιατι σκεφτεται παιδικα και συμπλεγματικα οπως ειπες ενω σκεφτεται πολυ σωστα.δεν ξερω εσυ πως γνωριζεσαι με αντρες.πως γινεται να λες ξεκιναω γνωριμια και βγαινω και μετα λες εχει τυχει να κανω μονο σεξ πριν βγουμε.
μαλιστα ειπες στο πρωτο μηνυμα σου <οταν εισαι ενηλικος και δεν εχεις προχωρησει σε σεξ με τον αλλον, δν εχεις απολυτως τιποτε μαζι του, δεν ξερω πως ονειρευεσαι σχεσεις ενω δεν εχετε κανει ακομα σεξ. ειναι πολυ ανωριμο αυτο> ενω η κοπελα δεν μιλησε ποτε οτι ονειρευτηκε σχεση.απλα ζητησε σεβασμο αυτο καταλαβα εγω.

[elisabet]

Σε όλες τις σχέσεις έχουμε μια γενική εικόνα για το τι θέλουμε.. Το πως θα εξελιχθεί μετά έχει να κάνει με τον άλλον.

Πάντως εγώ όσες σχέσεις έκανα τις έκανα σε περιόδους που θεωρούσα πως δεν ήθελα σχέση κι απλά περνούσα καλά.

[Αποστολια]

Ένα από τα βασικότερα συστατικά μιας ερωτικής σχέσης είναι το σεξ. Όταν μιλάμε για ενήλικες και για ενεργούς σεξουαλικά ανθρώπους, δεν μπορεί να θεωρούμε οτι υπάρχει σχέση χωρίς σεξ. Οπότε ναι, στην αρχή μια γνωριμίας, εφόσον υπάρχει ερωτικό ενδιαφέρον το σεξουαλικό κομμάτι είναι βασικό και συνήθως είναι λυσσαλέο. Αν δεν είναι λυσσαλέο στην αρχή πότε θα είναι κιόλας εδώ που τα λεμε...
Σεξ δεν κάνεις ως αντάλλαγμα σχέσης ή αγάπης ή ενδιαφέροντος, κάνεις επειδή το γουστάρεις, επειδή σε έλκει ερωτικά ο άλλος. Το αν θα ταιριάξετε και ως άνθρωποι κι αν θα προκύψει σχέση στην συνέχεια αυτό θα φανεί αργότερα.

Οσον αφορά στην θεματοθέτρια η γνώμη μου είναι ότι με τον τύπο δεν ταιριάζουν. Σε αυτή τη φάση θέλουν διαφορετικά πράγματα και θεωρώ οτι κακώς το παλεύει. Το ένστικτο της μια χαρά την προειδοποιεί πως κάτι δεν πάει καλά. Οχι επειδή εκείνος θέλει λυσσαλέο σεξ, επειδή δεν ταιριάζουν.

ακριβως δεν ταιριαζουν σε αυτο συμφωνω.αλλα ο τροπος σκεψης της ουτε παιδικος ειναι ουτε προβληματικος.και δεν μιλησε πουθενα για σχεση αν διαβασετε το πρωτο μηνυμα της,απλα αναρωτηθηκε γιατι δεν την βγαζει γαι καφε.το πιο απλο δηλαδη

[george1520]

Πάντως εγώ όσες σχέσεις έκανα τις έκανα σε περιόδους που θεωρούσα πως δεν ήθελα σχέση κι απλά περνούσα καλά.

Μα πάλι ήξερες τι ήθελες. Δεν ήθελες σχέση.. Το τι έγινε μετά είναι άλλη κουβέντα..

[elisabet]

εσυ μιλας για γνωριμια ομως αφου λες εχετε βγει καποιες φορες.εδω το κοριτσι δεν θελει να το βγαλει εξω.η ενσταση μου ηταν οτι <πεσατε να την φατε> γιατι σκεφτεται παιδικα και συμπλεγματικα οπως ειπες ενω σκεφτεται πολυ σωστα.δεν ξερω εσυ πως γνωριζεσαι με αντρες.πως γινεται να λες ξεκιναω γνωριμια και βγαινω και μετα λες εχει τυχει να κανω μονο σεξ πριν βγουμε.
μαλιστα ειπες στο πρωτο μηνυμα σου <οταν εισαι ενηλικος και δεν εχεις προχωρησει σε σεξ με τον αλλον, δν εχεις απολυτως τιποτε μαζι του, δεν ξερω πως ονειρευεσαι σχεσεις ενω δεν εχετε κανει ακομα σεξ. ειναι πολυ ανωριμο αυτο> ενω η κοπελα δεν μιλησε ποτε οτι ονειρευτηκε σχεση.απλα ζητησε σεβασμο αυτο καταλαβα εγω.

Βρε Αποστολία ο σεβασμός σε τι αφορά; Σε σέβεται ο άλλος αν δεν θέλει να σε πηδήξει κι αν θέλει δεν σε σέβεται; Εκεί τον καταλαβαίνουμε τον σεβασμό; Για ποιον σεβασμό μιλάς;

[elisabet]

Μα πάλι ήξερες τι ήθελες. Δεν ήθελες σχέση.. Το τι έγινε μετά είναι άλλη κουβέντα..

Δεν ήξερα, νόμιζα ότι ήξερα.
Το έφερα ως παράδειγμα για να δείξω πως ο, τι κι αν λέμε πριν γνωρίσουμε κάποιον για το τι θέλουμε ή στην αρχή μιας γνωριμίας που ακόμα δεν τον ξέρουμε καλά....είναι καλύτερα να μην το λέμε καν γιατί είναι εντελώς ανούσιο και αβάσιμο. Ο τύπος της ιστορίας πχ μπορεί να θεωρεί όπως εγώ ότι δεν θέλει σχέση και θέλει απλά να περάσει όμορφα. Κανείς δεν ξέρει αν γνωρίσει την κοπέλα τι θα θελήσει στην συνέχεια. Μπορεί να την ερωτευτεί και να θελήσει σχέση, το ξέρουμε; Προφανώς όχι. Το θέμα είναι οτι η κοπέλα δεν λειτουργεί έτσι και δεν είναι διατεθειμένη να μπει σε αυτό το παιχνίδι. Οπότε στην περίπτωση που του άλλου δεν του προκύψει συναίσθημα θα πληγωθεί και θα νιώσει προδομένη. Γιαυτό της είπα να απομακρυνθεί.

[Remedy]

εσυ μιλας για γνωριμια ομως αφου λες εχετε βγει καποιες φορες.εδω το κοριτσι δεν θελει να το βγαλει εξω.η ενσταση μου ηταν οτι <πεσατε να την φατε> γιατι σκεφτεται παιδικα και συμπλεγματικα οπως ειπες ενω σκεφτεται πολυ σωστα.δεν ξερω εσυ πως γνωριζεσαι με αντρες.πως γινεται να λες ξεκιναω γνωριμια και βγαινω και μετα λες εχει τυχει να κανω μονο σεξ πριν βγουμε.
μαλιστα ειπες στο πρωτο μηνυμα σου <οταν εισαι ενηλικος και δεν εχεις προχωρησει σε σεξ με τον αλλον, δν εχεις απολυτως τιποτε μαζι του, δεν ξερω πως ονειρευεσαι σχεσεις ενω δεν εχετε κανει ακομα σεξ. ειναι πολυ ανωριμο αυτο> ενω η κοπελα δεν μιλησε ποτε οτι ονειρευτηκε σχεση.απλα ζητησε σεβασμο αυτο καταλαβα εγω.

μα απο εκει να καταλαβεις!!
ενω δεν θελει καν να βγουνε, αλλα ουτε σεξ γινεται, αυτη αναρωτιεται αν ο αλλος την σκεφτεται σοβαρα..
τι να σκεφτει σοβαρα!!! τπτ δεν εχουν μεταξυ τους. ουτε σχεση, ουτε ξεπετα. μερικες συναντησεις οπου δεν μπορουν να τα βρουν εχουν κανει!
ειναι να αναρωτιεται αν ο αλλος σκεφτεται σοβαρα;


δεν ειπα ποτε οτι εχω κανει σεξ πριν βγουμε. εχω πει οτι δεν με ενδιεφεραν οι εξοδοι (ναι, βγαιναμε) γιατι ειμασταν πιο πολυ κλεισμενοι στο σπιτι. οι γνωριμιες ηταν απο κοινους φιλους. φυσικα και γνωριζομασταν κοινωνικα, ειχαμε κοινες εξοδους, αλλα οταν βγηκαμε οι δυο μας, μας ενδιεφερε να ειμαστε μονοι μας, οχι να πηγαινουμε για μπυρες...

φυσικα και δεν εχεις σχεση αν εισαι ενηλικος και δεν εχεις κανει σεξ με τον αλλον. απορω τι σου φαινεται περιεργο.
μπορει να εχεις φιλικη σχεση, αλλα οχι ερωτικη. δεν σου εχει τυχει ΠΟΤΕ να ξενερωσεις οταν κανεις σεξ με καποιον; τι ειχες δλδ πριν το σεξ; μια γνωριμια ειχες. ειχες 'σχεση" και χαλασες την σχεση επειδη δεν σου αρεσε το σεξ;; αυτα τα βλεπεις πριν σκεφτεις για σχεση.

γιατι δεν την σεβεται; η επιθυμια για σεξ ειναι ενδειξη αγενειας;

[elisabet]

Εντωμεταξύ οι άνθρωπινες σχέσεις και ειδικά οι ερωτικές έχουν καταλήξει ολόκληρο σταυρόλεξο ενώ στην ουσία θα πρέπε να είναι πολύ απλά τα πράγματα. Γουστάρεις ΤΩΡΑ -όχι αύριο, όχι μετά γιατί αυτά δεν τα ξέρεις- μένεις, δεν γουστάρεις φεύγεις. Πολλές γυναίκες επειδή από την φύση μας συνήθως είμαστε πιο συναισθηματικές ή μας επιτρέπεται να είμαστε πιο συναισθηματικές πιο σωστά, έχουν στο νου τους το σεξ ως αντάλλαγμα για συναίσθημα. Κάνω σεξ για να με προσέξει ο άλλος, κάνω σεξ για να έχω σχέση, κάνω σεξ για να πάρω λίγη αγάπη ή κάνω σεξ για να είμαι ιν (στο άλλο άκρο που θέλω να δείξω πως δεν ειμαι συναισθηματική). Το κάνω σεξ επειδή γουστάρω ΕΓΩ στο τώρα πού πήγε ρε παιδιά; Η γυναικεία απόλαυση δεν υπάρχει; Το αν γουστάρω να κάνω σεξ ή όχι εξαρτάται από το τι θα θελήσει ο άλλος αύριο για μένα; Μόνο οι επιθυμίες του άλλου μετράνε για μένα; Οι δικές μου πού είναι; Δηλαδή αν ο άλλος αύριο θελήσει σχέση με μένα, τότε εγώ σήμερα θέλω να κάνω σεξ μαζί του, αν όχι δεν θέλω. Κι αυτό σας φαίνεται λογικό.

[Αλεξία10]

Καλά όπως πέσατε όλοι να φάτε την κοπέλα επειδή θέλει τα πράγματα λίγο πιο ρομαντικά (και πολύ καλά κάνει)
Γιατί δεν πέσατε να φάτε και αυτόν που έχει "τσακωθεί" με τον καφέ και την συζήτηση και το μόνο του ενδιαφέρον στον κόσμο είναι το μ...ι;

[elisabet]

Καλά όπως πέσατε όλοι να φάτε την κοπέλα επειδή θέλει τα πράγματα λίγο πιο ρομαντικά (και πολύ καλά κάνει)
Γιατί δεν πέσατε να φάτε και αυτόν που έχει "τσακωθεί" με τον καφέ και την συζήτηση και το μόνο του ενδιαφέρον στον κόσμο είναι το μ...ι;

Ποιος έπεσε να την φάει; ΟΛΟΙ συμφωνήσαμε πως δεν ταιριάζουν με τον τύπο και πρέπει να απομακρυνθεί.

Το ρομαντική από πού προκύπτει; Όποιος φασώνεται χωρίς σεξ είναι ρομαντικός κι όποιος προχωρά σε σεξ δεν είναι;

[Αλεξία10]

Ποιος έπεσε να την φάει; ΟΛΟΙ συμφωνήσαμε πως δεν ταιριάζουν με τον τύπο και πρέπει να απομακρυνθεί.

Το ρομαντική από πού προκύπτει; Όποιος φασώνεται χωρίς σεξ είναι ρομαντικός κι όποιος προχωρά σε σεξ δεν είναι;

Η κοπέλα είπε ότι δεν έχει πολλές εμπειρίες και δεν είπε ότι φασωνεται αλλά ότι έχει προχωρήσει μόνο σε φιλιά.. Ας μην αναλύσουμε εδώ τι ακριβώς είναι το φασωμα..

[elisabet]

Η κοπέλα είπε ότι δεν έχει πολλές εμπειρίες και δεν είπε ότι φασωνεται αλλά ότι έχει προχωρήσει μόνο σε φιλιά.. Ας μην αναλύσουμε εδώ τι ακριβώς είναι το φασωμα..

Γράφτηκαν και 100 σελίδες...ζητώ συγγνώμη αν δεν κατάλαβα, αλλά είδα κάπου που ανέφερε φάσωμα.
Δεν είναι αυτό το θέμα όμως. Και πάλι θα λεγα, όποιος δεν κάνει σεξ είναι ρομαντικός κι όποιος κάνει δεν είναι;

Προσωπικά πάντως αν δεν θέλω να κάνω σεξ για οποιοδήποτε λόγο, δεν πάω στο σπίτι με κάποιον ούτε αρχίζω τα φιλιά.
Αν το κάνω και δεν προχωρήσω σε σεξ θα σημαίνει είτε ότι με ξενέρωσε κάτι στην πορεία οπότε σηκώνομαι και φεύγω, είτε ότι πήγα για να "υποσχεθώ" σεξ, είτε ότι έχω άλλα κρατήματα δικά μου που ενώ θέλω σεξ δεν το κάνω.

[Αποστολια]

Βρε Αποστολία ο σεβασμός σε τι αφορά; Σε σέβεται ο άλλος αν δεν θέλει να σε πηδήξει κι αν θέλει δεν σε σέβεται; Εκεί τον καταλαβαίνουμε τον σεβασμό; Για ποιον σεβασμό μιλάς;

για τον σεβασμο του τι θελει ο αλλος κοριτσι μου.αφου βλεπει οτι θελει μια γνωριμια αλλη και αυτος αρνειται να βγουν.αν ελεγε κι αυτη οκ θελω σεξ τοτε δεν θα λεγαμε κατι για μη σεβασμο.

[Αλεξία10]

Γράφτηκαν και 100 σελίδες...ζητώ συγγνώμη αν δεν κατάλαβα, αλλά είδα κάπου που ανέφερε φάσωμα.
Δεν είναι αυτό το θέμα όμως. Και πάλι θα λεγα, όποιος δεν κάνει σεξ είναι ρομαντικός κι όποιος κάνει δεν είναι;

Προσωπικά πάντως αν δεν θέλω να κάνω σεξ για οποιοδήποτε λόγο, δεν πάω στο σπίτι με κάποιον ούτε αρχίζω τα φιλιά.
Αν το κάνω και δεν προχωρήσω σε σεξ θα σημαίνει είτε ότι με ξενέρωσε κάτι στην πορεία οπότε σηκώνομαι και φεύγω, είτε ότι πήγα για να "υποσχεθώ" σεξ, είτε ότι έχω άλλα κρατήματα δικά μου που ενώ θέλω σεξ δεν το κάνω.

Όχι ο "ρομαντισμός" δεν έχει να κάνει με το κάνεις ή δεν κάνεις σεξ... Και ναι όλα αυτά που ειπώθηκαν πιο πάνω είναι φάσεις γνωριμίας. Αλλά έχουν για καθέναν από μας και μία σειρά. Και το σεξ (κατά τη γνώμη μου) θα πρέπει να είναι κάπου ενδιάμεσα και όχι στο "καλημέρα σας"

Δεν το βλέπουν όλοι το ίδιο αυτό το θέμα του σεξ. Εγώ και να ήθελα σεξ δεν θα το έκανα μαζί του από τη στιγμή που μου δείχνει τόσο ανοιχτά ότι δεν ενδιαφέρεται για μένα. Αυτός προφανώς άρχισε αυτή την επαφή με την κοπέλα (γιατί γνωριμία δεν είναι εκτός και αν ήταν για μάθημα ανατομίας) πολύ απλά γιατί έχει αγα...ες..

Και ναι όλοι συμφωνήσαμε ότι δεν ταιριάζουν.. Αυτός έχει κα..λες και αυτή θέλει να ΓΝΩΡΊΣΕΙ κάποιον..