Παρακαλώ τη γνώμη σας (πιθανώς διπολικός σύντροφος)

[Detty]

Καλησπέρα σας.
Έχω μια σχέση τα τελευταία 4 χρόνια που απο την πρώτη σχεδόν στιγμή έδειχνε ότι κάτι δεν παει καλά. Τώρα γιατί τη διατήρησα, μάλλον κι εγώ θα έχω τα θέματά μου..
Γνωριστήκαμε μέσω κοινών φίλων, τότε είμασταν και οι 2 σε άλλη σχέση. Διατηρήσαμε τυπική επαφή μέσω social και κάποια στιγμή (είχαμε χωρίσει και οι 2 απο τις σχέσεις μας) ξεκινήσαμε να μιλάμε πιο ζεστά. Πριν ακόμα βρεθούμε (ζούμε σε απόσταση) συνέβη το 1ο κρούσμα. Ενώ είχαμε εξαιρετική επικοινωνία και όλα έδειχναν πολύ έντονα, ζεστά και ανυπομονούσαμε να βρεθούμε τις επόμενες μέρες...εξαφανίστηκε! Ξαφνικά, χωρίς να γίνει ή ειπωθεί κάτι κακό! Επικοινώνησα θυμάμαι άπειρες φορές, παρέμεναν αδιάβαστα τα μηνύματά μου. Σοκ, καθώς δεν είχε φανεί κάτι να πηγαίνει λάθος. Με είχε φίλη στο FB ενώ δεν διάβαζε καν τα μηνύματά μου. Με τα πολλά απογοητεύτηκα, θεώρησα ότι μάλλον κάτι άλλο του προέκυψε και έπεσα θύμα του μοδάτου πλέον "ghosting".

Για να μην πολυλογώ, αυθόρμητα μετά απο 4 μήνες του έστειλα ενα μήνυμα στο κινητό και ξεκίνησε να με βομβαρδίζει με απίστευτα λόγια αγάπης, με δικαιολογία της στάσης του ότι η ψυχολογία του λόγω απόστασης δεν θα βοηθούσε, ότι θα μας έκανε κακό όλο αυτό κλπ.
Φυσικά δεν μου φάνηκε λογικό, καθώς οποιοσδήποτε φυσιολογικός άνθρωπος αν είχε τέτοιους ενδοιασμούς θα μιλούσε ξεκάθαρα και θα σταματούσε την κατάσταση. Δεν θα τον πίεζε κάποιος να μείνει παρά τη θέλησή του.


Η σχέση αυτή ξεκίνησε, υπήρχε και υπάρχει φοβερή χημεία σε όλους τους τομείς, πολύ καλή παρέα και αγάπη.

Όμως, πολύ συχνά δυστυχώς πλέον, εκεί που είμαστε μια χαρά.. χάνεται. Φανταστείτε έναν άνθρωπο ξαφνικά να αφήνει αδιάβαστα τα μηνύματά σας, να μην απαντά στα τηλέφωνα για μέρες, εβδομάδες ή και ολόκληρο μήνα, ενώ τον βλέπετε να μιλά αλλού στο messenger για παράδειγμα. Όλο αυτό με έχει φθείρει υπερβολικά. Είναι μια μορφή ψυχικής βίας και μάλιστα έντονης.. Εγώ πάντα εκεί. Ίσως βέβαια έχω θεωρηθεί και δεδομένη πλέον. Εξήγηση ουσιαστική δεν έχω πάρει ποτέ, παρα το ότι η ψυχολογία του είναι τέτοια που πνίγεται απο άλλους λόγους και δεν θέλει να με ταλαιπωρεί.


Ξέρω ότι οι περισσότεροι θα μου πείτε "κοπέλα μου τί παραπονιέσαι, αφού μένεις δέξου τα". Δεν είναι ακριβώς έτσι. Όταν είμαστε μαζί είναι πραγματικά ο άνθρωπος που πάντα ήθελα.
Και το γράφω με απόλυτη ειλικρίνεια. Είμαστε και οι 2 γύρω στα 40, ευπαρουσίαστοι και οι 2, μπορούμε να έχουμε και οι 2 άλλες επιλογές.

Παρακαλώ αν κάποιος γνωρίζει ή έχει ζήσει κάτι παρόμοιο, θα βοηθούσε πολύ μια γνώμη. Έχω επικοινωνήσει και με ψυχολόγο η οποία φυσικά δεν μπορεί να κάνει διάγνωση χωρίς να έχει δει τον άνθρωπο, ίσως μου λέει είναι έντονα κυκλοθυμικός/δυσθυμικός, ίσως οριακός, ίσως διπολικός..


Δεν ξέρω και πως να τον χειριστώ όταν χάνεται..


Ευχαριστώ προκαταβολικά όλους σας!

[Αποστολια]

Καλησπέρα σας.
Έχω μια σχέση τα τελευταία 4 χρόνια που απο την πρώτη σχεδόν στιγμή έδειχνε ότι κάτι δεν παει καλά. Τώρα γιατί τη διατήρησα, μάλλον κι εγώ θα έχω τα θέματά μου..
Γνωριστήκαμε μέσω κοινών φίλων, τότε είμασταν και οι 2 σε άλλη σχέση. Διατηρήσαμε τυπική επαφή μέσω social και κάποια στιγμή (είχαμε χωρίσει και οι 2 απο τις σχέσεις μας) ξεκινήσαμε να μιλάμε πιο ζεστά. Πριν ακόμα βρεθούμε (ζούμε σε απόσταση) συνέβη το 1ο κρούσμα. Ενώ είχαμε εξαιρετική επικοινωνία και όλα έδειχναν πολύ έντονα, ζεστά και ανυπομονούσαμε να βρεθούμε τις επόμενες μέρες...εξαφανίστηκε! Ξαφνικά, χωρίς να γίνει ή ειπωθεί κάτι κακό! Επικοινώνησα θυμάμαι άπειρες φορές, παρέμεναν αδιάβαστα τα μηνύματά μου. Σοκ, καθώς δεν είχε φανεί κάτι να πηγαίνει λάθος. Με είχε φίλη στο FB ενώ δεν διάβαζε καν τα μηνύματά μου. Με τα πολλά απογοητεύτηκα, θεώρησα ότι μάλλον κάτι άλλο του προέκυψε και έπεσα θύμα του μοδάτου πλέον "ghosting".

Για να μην πολυλογώ, αυθόρμητα μετά απο 4 μήνες του έστειλα ενα μήνυμα στο κινητό και ξεκίνησε να με βομβαρδίζει με απίστευτα λόγια αγάπης, με δικαιολογία της στάσης του ότι η ψυχολογία του λόγω απόστασης δεν θα βοηθούσε, ότι θα μας έκανε κακό όλο αυτό κλπ.
Φυσικά δεν μου φάνηκε λογικό, καθώς οποιοσδήποτε φυσιολογικός άνθρωπος αν είχε τέτοιους ενδοιασμούς θα μιλούσε ξεκάθαρα και θα σταματούσε την κατάσταση. Δεν θα τον πίεζε κάποιος να μείνει παρά τη θέλησή του.


Η σχέση αυτή ξεκίνησε, υπήρχε και υπάρχει φοβερή χημεία σε όλους τους τομείς, πολύ καλή παρέα και αγάπη.

Όμως, πολύ συχνά δυστυχώς πλέον, εκεί που είμαστε μια χαρά.. χάνεται. Φανταστείτε έναν άνθρωπο ξαφνικά να αφήνει αδιάβαστα τα μηνύματά σας, να μην απαντά στα τηλέφωνα για μέρες, εβδομάδες ή και ολόκληρο μήνα, ενώ τον βλέπετε να μιλά αλλού στο messenger για παράδειγμα. Όλο αυτό με έχει φθείρει υπερβολικά. Είναι μια μορφή ψυχικής βίας και μάλιστα έντονης.. Εγώ πάντα εκεί. Ίσως βέβαια έχω θεωρηθεί και δεδομένη πλέον. Εξήγηση ουσιαστική δεν έχω πάρει ποτέ, παρα το ότι η ψυχολογία του είναι τέτοια που πνίγεται απο άλλους λόγους και δεν θέλει να με ταλαιπωρεί.


Ξέρω ότι οι περισσότεροι θα μου πείτε "κοπέλα μου τί παραπονιέσαι, αφού μένεις δέξου τα". Δεν είναι ακριβώς έτσι. Όταν είμαστε μαζί είναι πραγματικά ο άνθρωπος που πάντα ήθελα.
Και το γράφω με απόλυτη ειλικρίνεια. Είμαστε και οι 2 γύρω στα 40, ευπαρουσίαστοι και οι 2, μπορούμε να έχουμε και οι 2 άλλες επιλογές.

Παρακαλώ αν κάποιος γνωρίζει ή έχει ζήσει κάτι παρόμοιο, θα βοηθούσε πολύ μια γνώμη. Έχω επικοινωνήσει και με ψυχολόγο η οποία φυσικά δεν μπορεί να κάνει διάγνωση χωρίς να έχει δει τον άνθρωπο, ίσως μου λέει είναι έντονα κυκλοθυμικός/δυσθυμικός, ίσως οριακός, ίσως διπολικός..


Δεν ξέρω και πως να τον χειριστώ όταν χάνεται..


Ευχαριστώ προκαταβολικά όλους σας!

Ειδικος δεν είμαι αλλά εμένα το μυαλό μου δεν θα πηγαινε σε ψυχική διαταραχη.μήπως έχει κι άλλη σχέση παράλληλη γι αυτό και χάνεται?

[Detty]

Το έχω ψάξει όσο μπορώ και όταν επιστρέφει τον έχω ρωτήσει ευθέως άπειρες φορές και ορκίζεται ότι δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο.. Κι εμένα μου έχει περάσει απο το μυαλό, αλλά αν είχε άλλη ή άλλες σχέσεις αυτά τα 4 χρόνια γιατί δεν με κόβει για να συνεχίσει ανεμπόδιστος; Το καλό σεξ ή την καλή παρέα θα τα βρει και σε επόμενη σχέση..

[Αποστολια]

Το έχω ψάξει όσο μπορώ και όταν επιστρέφει τον έχω ρωτήσει ευθέως άπειρες φορές και ορκίζεται ότι δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο.. Κι εμένα μου έχει περάσει απο το μυαλό, αλλά αν είχε άλλη ή άλλες σχέσεις αυτά τα 4 χρόνια γιατί δεν με κόβει για να συνεχίσει ανεμπόδιστος; Το καλό σεξ ή την καλή παρέα θα τα βρει και σε επόμενη σχέση..

Για να καταλάβω. Τι είδους σχέση έχετε? Μένετε μαζί αυτά τα 4 χρόνια? Και όταν λες χάνεται που πηγαίνει δηλαδή? Κάποια άλλα θέματα στην μεταξύ σας σχέση υπάρχουν?

[Detty]

Αποστολία δεν μένουμε μαζί, ζούμε 5 ώρες απόσταση. Όμως έχουμε (ή είχαμε) πολύ ζεστή επικοινωνία καθημερινά, βρισκόμασταν μέσα στο μήνα και πηγαίναμε και αρκετά ταξίδια. Έχω γνωρίσει κάποιους απο τους δικούς του και γενικά ήταν μια σχέση με πολύ συναίσθημα κι απο τις 2 πλευρές (όπως έδειχνε έστω).
Όταν λεω χάνεται εννοώ δεν έχω καμία επαφή μαζί του, δεν απαντά σε μηνύματα, τηλέφωνα, τίποτα. Δεν ξέρω αν είναι καλά, το καταλαβαίνω μόνο βλέποντάς τον ενεργό στα social. Κάποια άλλα θέματα στη μεταξύ μας σχέση δεν υπάρχουν (παιδιά, γάμοι, ασθένειες κλπ)

[elisabet]

Χαίρεται

Πώς κατέληξες στο συμπέρασμα της ψυχικής διαταραχής ;; Εννοώ υπάρχουν κι άλλα στοιχεία που δεν έχεις αναφέρει εδώ που σε οδήγησαν εκεί; Γιατί από αυτά που λες, θα συμφωνήσω με την Αποστολία, δεν υπάρχει κάτι που να δείχνει ότι ο άνθρωπος πάσχει από κάποια διαταραχή.

Αυτό που φαίνεται είναι ότι βρήκε τον μήνα που θρέφει τους 11 μαζί σου. Τι εννοώ.
Εννοώ ότι όποτε θέλει έρχεται κι όποτε θέλει φεύγει και συ είσαι εκεί και τον περιμένεις ψάχνοντας για διαταραχές.

Γιατί αποκλειείς το να υπάρχει άλλη ή άλλες; Είναι το πιο πιθανό σενάριο. Οταν βρίσκει άλλη εξαφανίζεται κι όταν ξεμένει γυρνά σε σένα που σε έχει σίγουρη. Φυσικά κι όταν τον ρωτάς το αρνείται! Τι περίμενες να σου πει δηλαδη, ότι είχε μια άλλη κι όταν τον παράτησε γύρισε σε σένα;

Τι ηλικίες έχετε περίπου;

[Αποστολια]

Αποστολία δεν μένουμε μαζί, ζούμε 5 ώρες απόσταση. Όμως έχουμε (ή είχαμε) πολύ ζεστή επικοινωνία καθημερινά, βρισκόμασταν μέσα στο μήνα και πηγαίναμε και αρκετά ταξίδια. Έχω γνωρίσει κάποιους απο τους δικούς του και γενικά ήταν μια σχέση με πολύ συναίσθημα κι απο τις 2 πλευρές (όπως έδειχνε έστω).
Όταν λεω χάνεται εννοώ δεν έχω καμία επαφή μαζί του, δεν απαντά σε μηνύματα, τηλέφωνα, τίποτα. Δεν ξέρω αν είναι καλά, το καταλαβαίνω μόνο βλέποντάς τον ενεργό στα social. Κάποια άλλα θέματα στη μεταξύ μας σχέση δεν υπάρχουν (παιδιά, γάμοι, ασθένειες κλπ)

Ποιος ο λόγος που μένετε χωριστα?και ποιους σου έχει γνωρίσει από τους δικούς του?έχεις γνωρισει γονεις?

[Detty]

Αυτά ακριβώς που γράφεις υπέθετα κι εγώ. Κι ακόμα τα σκέφτομαι. Όμως όταν επέστρεφε τον έβλεπα ταλαιπωρημένο, αδυνατισμένο, μου έλεγε συνέχεια για οικογενειακά του θέματα που τον πνίγουν χρόνια κλπ. Και ότι μόνο κοντά μου είναι ο εαυτός του και ζει χαρούμενος. Είχε κάνει και νύξη για επισημοποίηση κάποια στιγμή..
Δεν ξέρω, ίσως και να υπάρχει άλλη ή άλλες και να απέτυχα να καταλάβω σωστά όλα αυτά τα χρόνια ή ήθελα να τρώω τα καλά σερβιρισμένα ψέματα.
Είμαστε στα 40. Απο κουβέντα που είχα κάνει με ένα να άτομο της οικογένειάς του κάποια στιγμή μου είχε πει ότι δεν είχε καταλάβει να υπάρχει κάτι άλλο παράλληλα και ότι η ψυχολογία του είναι περίεργη και συχνά κλείνεται..

[Detty]

Αποστολία, μένουμε μακριά γιατί είναι η δουλειές μας στα μέρη που ζούμε και δεν έχουμε προχωρήσει σε κάτι παραπάνω (γάμο) για να τα αφήσουμε και να ζήσουμε μαζί.
Έχω γνωρίσει τα αδέλφια, όχι γονείς. Ξέρω για αυτούς αλλά δεν τους έχω γνωρίσει.

[elisabet]

Αυτά ακριβώς που γράφεις υπέθετα κι εγώ. Κι ακόμα τα σκέφτομαι. Όμως όταν επέστρεφε τον έβλεπα ταλαιπωρημένο, αδυνατισμένο, μου έλεγε συνέχεια για οικογενειακά του θέματα που τον πνίγουν χρόνια κλπ. Και ότι μόνο κοντά μου είναι ο εαυτός του και ζει χαρούμενος. Είχε κάνει και νύξη για επισημοποίηση κάποια στιγμή..
Δεν ξέρω, ίσως και να υπάρχει άλλη ή άλλες και να απέτυχα να καταλάβω σωστά όλα αυτά τα χρόνια ή ήθελα να τρώω τα καλά σερβιρισμένα ψέματα.
Είμαστε στα 40. Απο κουβέντα που είχα κάνει με ένα να άτομο της οικογένειάς του κάποια στιγμή μου είχε πει ότι δεν είχε καταλάβει να υπάρχει κάτι άλλο παράλληλα και ότι η ψυχολογία του είναι περίεργη και συχνά κλείνεται..

Δεν κλείνεται ακιρβώς. ΤΟν βλέπεις λες ενεργό στα σοσιαλ. Μιλάει αλλού είναι το προφανές!!!

Εφόσον είστε στα 40 γιατί διατηρήσατε αυτή τη σχέση 4 χρόνια τώρα χωρίς να μετακομίσετε πιο κοντά ο ένας στον άλλον;

Βρε φίλη, να το δούμε κι αλλιώς...έστω ότι έχει κάποια διαταραχή, εσύ τι θες μαζί του; Είσαι ευχαριστημένη στα 40 σου να ζεις σε μια σχέση με 5 ώρες απόσταση και που ο άλλος εξαφανίζεται ξαφνικά χωρίς να ξέρεις τον λόγο; Τι μέλλον βλέπεις σε αυτή τη σχέση; Τι περιμένεις να αλλάξει δηλαδή που δεν μπόρεσε να αλλάξει στα προηγούμενα 4 χρόνια;

Έτσι πο περιεργεία.... αυτός όταν επιστρέφει τι εξήγηση σου δίνει; Τι λέει ότι του συνέβει; Π¨ως δικαιολογεί το ότι δεν έδινε σημεία ζωής; Τον είχαν απαγάγει εξωγήινοι πχ και δεν μπορούσε να επικοινωνήσει;

[Αποστολια]

Αποστολία, μένουμε μακριά γιατί είναι η δουλειές μας στα μέρη που ζούμε και δεν έχουμε προχωρήσει σε κάτι παραπάνω (γάμο) για να τα αφήσουμε και να ζήσουμε μαζί.
Έχω γνωρίσει τα αδέλφια, όχι γονείς. Ξέρω για αυτούς αλλά δεν τους έχω γνωρίσει.

Και όταν εξαφανιζεται για πολύ καιρό τι δικαιολογια σου λεει?δεν ξέρω γιατί ανεχεσαι αυτην την κατασταση.εγώ δεν θα το δέχομουν παντως.και εγώ όταν είχα κατάθλιψη και χάλια ψυχολογια δεν εξαφανιζομούν παντως.αντίθετα έψαχνα τον άνθρωπο μου τις μέρες που δεν ήμουν καλά.

[Remedy]

αυτο που ειπε η ελισσαβετ, σκεφτηκα κι εγω.
αφου τον βλεπεις ενεργο στο ιντερνετ, αλλα δεν μιλαει σε εσενα, καπου αλλου μιλαει. δεν ειναι οτι εχει πεσει σε καταθλιψη για να σκεφτεσαι ασθενειες...
το αλλο που λες οτι τον ρωτησες αν εχει αλλες και σου απαντησε αρνητικα, τι ειναι δηλαδη;
αν ηθελε να σου κρυψει μια διπλη ζωη, λες να το παραδεχοταν επειδη τον ρωτησες;
η στο λεει ξεκαθαρα, η στο κρυβει ο,τι κι αν ρωτησεις.
δεν ξερω αν ισχυει η συχνοτητα που ειπες παραπανω, γιατι πιο πανω ακομα, ειπες οτι μπορει εξαφανιστει και για βδομαδες, η και μηνα ολοκληρο...
οποτε για τι σχεση μιλαμε;;; για σχεση "τα λεμε", νομιζω...

τα αλλα που λες για επισημοποιησεις, δεν κολλανε καθολου κι αν εχει πει κατι τετοιο, προφανως το ειπε για να το πει. εδω δεν απανταει στα μηνυματα σου, ειναι δυνατον να ισχυριζεται οτι σκεφτεται επισημοποιηση; τι να γινει επισημο δηλαδη; η εξαφανιση;

[Detty]

Elisabet ναι μιλάει αλλού, δεν θέλει να μιλάει μαζί μου. Για κάποιο λόγο, απο το πουθενά. Απο κάποιους κοινούς γνωστούς πάντως έχω μάθει ότι και στο επάγγελμά του παρουσιάζει ανάλογες συμπεριφορές. Είναι ελεύθερος επαγγελματίας και οι πελάτες του συχνά τον κυνηγάνε για να τον βρουν, αντι να τους κυνηγάει αυτός, που θα ήταν το λογικό.
Γιατι τη διατηρήσαμε; Γιατί περιμέναμε να αλλάξουν τα πράγματα (υπήρχε πλάνο να έρθει στη δική μου περιοχή μόνιμα το οποίο δεν ήταν και το πιο εύκολο λόγω φύσης επαγγέλματός του, έχει στήσει τη δουλειά του εκεί), εγώ βασικά τον ήθελα και τον θέλω πολύ, μπορεί και να έχω κολλήσει απο την απόρριψη..
Δεν είμαι ευχαριστημένη και η ευτυχία μου δεν κρατάει πολύ, η πίκρα είναι περισσότερη της χαράς..
Όταν επιστρέφει είναι σαν να μην τρέχει τίποτα. Ότι δεν υπάρχει άλλη κι ότι ήταν μια δύσκολη περίοδος κλπ κλπ..
Τι να σου πω, κοντεύω να γίνω γραφική και ρεζίλι στους φίλους μου, πλεον δεν μιλάω για αυτή την περίπτωση γιατι και αυτοί έχουν απορήσει με την αντοχή και την επιμονή μου..

[Detty]

Αποστολία, δεν έχει σαφή απάντηση, είναι σαν να μην άλλαξε τίποτα, λέει ότι δεν ήταν καλά, ήταν παρα πολύ δύσκολα ψυχολογικά κλπ.. Κι εγώ συμφωνώ μαζί σου, όταν δεν είμαι καλά τον άνθρωπό μου ζητάω..

[elisabet]

Elisabet ναι μιλάει αλλού, δεν θέλει να μιλάει μαζί μου. Για κάποιο λόγο, απο το πουθενά. Απο κάποιους κοινούς γνωστούς πάντως έχω μάθει ότι και στο επάγγελμά του παρουσιάζει ανάλογες συμπεριφορές. Είναι ελεύθερος επαγγελματίας και οι πελάτες του συχνά τον κυνηγάνε για να τον βρουν, αντι να τους κυνηγάει αυτός, που θα ήταν το λογικό.
Γιατι τη διατηρήσαμε; Γιατί περιμέναμε να αλλάξουν τα πράγματα (υπήρχε πλάνο να έρθει στη δική μου περιοχή μόνιμα το οποίο δεν ήταν και το πιο εύκολο λόγω φύσης επαγγέλματός του, έχει στήσει τη δουλειά του εκεί), εγώ βασικά τον ήθελα και τον θέλω πολύ, μπορεί και να έχω κολλήσει απο την απόρριψη..
Δεν είμαι ευχαριστημένη και η ευτυχία μου δεν κρατάει πολύ, η πίκρα είναι περισσότερη της χαράς..
Όταν επιστρέφει είναι σαν να μην τρέχει τίποτα. Ότι δεν υπάρχει άλλη κι ότι ήταν μια δύσκολη περίοδος κλπ κλπ..
Τι να σου πω, κοντεύω να γίνω γραφική και ρεζίλι στους φίλους μου, πλεον δεν μιλάω για αυτή την περίπτωση γιατι και αυτοί έχουν απορήσει με την αντοχή και την επιμονή μου..

Δεν ξέρω τι λες αλλά για μένα ούσα έξω από την ιστορία είναι σαφές πως ο τύπος σε εκμεταλλεύεται και παίζει αλλού. ΚΙνείται με την σιγουριά ότι θα τον ξαναδεχτείς πίσω και αυτό είναι κανονική κακοποιήση που αφήνεις τον εαυτό σου να υποστεί. Μπορεί να μην συζητάς αυτή την ιστορία με τους δικούς σου γιατί ντρέπεσαι, αλλά από τον εαυτό σου δεν μπορείς να κρυφτείς. Χάνεις κάθε μέρα κι ένα κομμάτι από τον αυτοσεβασμό σου και την αυτοεκτίμηση σου όσο μένεις να τον περιμένεις.

Κάνε μια χάρη στον εαυτό σου σε παρακαλώ και κλείστου την πόρτα. Μπλόκαρε τον απο παντού και εξαφανίσου εσύ από την ζωή του και προχώρα την δική σου. Είσαι 40 χρονών!!! Κάθεσαι και χάνεις τα χρόνια σου με έναν τύπο που σε εκμεταλλεύεται με τόσο θράσος! Ξύπνα, πριν να είναι άργα.