όταν ο γάμος νεκρώνεται

[ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ]

Σκέψου και το άλλο αν έχουνε και παιδιά λέμε τώρα δεν ξέρω υπόθεση κάνουμε ..εάν έχουν παιδιά τη θα πει στα παιδιά η θεματοθετρια??
Χωρίζω απτό πατέρα σας γιατί τα τελευταία έξι έτη δεν μου κάνει σεξ??και έχω σαλταρη η γυναίκα..
Και χωρίζω με σκοπό να γνωρίσω κάποιον άλλον άνθρωπο που θα με ικανοποιη σε αυτό το θέμα??
Γιατί τα παιδιά θα ρωτήσουν..στάνταρ..γιατί ρε μάνα θέλεις να χωρίσεις με το μπαμπά??

Τα παιδιά δεν χρειάζεται να μάθουν λεπτομέρειες για την ερωτική ζωή των γονιών. Όταν ο άντρας γουστάρει άντρες θα πρέπει μια γυναίκα να μην χωρίσει επειδή θα πρέπει να εξηγήσει τα πάντα στα παιδιά;
Λες: "δεν ταιριάζουμε πλέον με τον πατέρα σας" , δεν χρειάζονται αναλύσεις σεξουαλικού περιεχομένου στα παιδιά.

[giorgos35]

Τα παιδιά δεν χρειάζεται να μάθουν λεπτομέρειες για την ερωτική ζωή των γονιών. Όταν ο άντρας γουστάρει άντρες θα πρέπει μια γυναίκα να μην χωρίσει επειδή θα πρέπει να εξηγήσει τα πάντα στα παιδιά;
Λες: "δεν ταιριάζουμε πλέον με τον πατέρα σας" , δεν χρειάζονται αναλύσεις σεξουαλικού περιεχομένου στα παιδιά.

Εάν νομίζεις ότι.ξεμπλεκεις έτσι εύκολα απτά παιδιά πλανασε οικτρά.για να είναι παντρεμένη σχεδόν τριάντα χρόνια μάλλον τα παιδιά είναι μεγάλα και καταλαβαίνουν και άμα σε ρωτήσουν και δεν ικανοποίηση η απαντήσεις σου και δουν ότι κάτι προσπαθείς να κρύψεις και ας μην είναι κακό αυτό που προσπάθησε να κρύψεις αμέσως θα υποψιαστούν και μάλλον θα υποψιαστούν εσένα...μόνο εάν είναι μικρά και τους πεις διάφορες ασυναρτησίες και το μπαλωσειε κάπως έτσι....αλλιώς αν είναι μεγάλα δεν την βγάζεις καθαρή...

[Sonia]

Τα παιδιά δεν βλέπουν ότι ο πατέρας τους είναι απόμακρος και όλη μέρα στον υπολογιστή, η μητέρα τους είναι δυστυχισμένη και παθαίνει κρίσεις πανικού, ότι εδώ και χρόνια δεν υπάρχει επικοινωνία και τρυφερότητα και ότι κάτι πάει λάθος; Ποιός σου λέει εσένα Γιώργο ότι αυτή η παγωμένη και προβληματική κατάσταση δεν τα έχει κουράσει και δεν περιμένουν κάτι να γίνει κι ότι δεν μπορεί ακόμα και να ανακουφιστούν αν μάθουν ότι οι γονείς χωρίζουν; Όπως λες κι εσύ τα παιδιά δεν είναι χαζά να μην καταλαβαίνουν!

Πραγματικά δεν το πιστεύω ότι έχουμε στήσει μία γυναίκα στον τοίχο και την έχουμε ξετινάξει λες και είναι η ελαφρόμυαλη που δεν προσπάθησε αρκετά, δεν σκέφτεται τα παιδιά της και τινάζει ένα γάμο στον αέρα για το τίποτα.... Λογικό να μην έχει ξαναμπεί η γυναίκα στο φόρουμ, αντί για υποστήριξη ψυχολογική της δίνουμε μία να πάει πιο κάτω με όλες αυτές τις συζητήσεις. Σε τελική ανάλυση ήδη έχει ζητήσει να χωρίσουν, δεν είναι ότι το σκέφτεται και ζήτησε τη γνώμη μας!

[ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ]

Εάν νομίζεις ότι.ξεμπλεκεις έτσι εύκολα απτά παιδιά πλανασε οικτρά.για να είναι παντρεμένη σχεδόν τριάντα χρόνια μάλλον τα παιδιά είναι μεγάλα και καταλαβαίνουν και άμα σε ρωτήσουν και δεν ικανοποίηση η απαντήσεις σου και δουν ότι κάτι προσπαθείς να κρύψεις και ας μην είναι κακό αυτό που προσπάθησε να κρύψεις αμέσως θα υποψιαστούν και μάλλον θα υποψιαστούν εσένα...μόνο εάν είναι μικρά και τους πεις διάφορες ασυναρτησίες και το μπαλωσειε κάπως έτσι....αλλιώς αν είναι μεγάλα δεν την βγάζεις καθαρή...

Οπότε δηλαδή να μείνει η γυναίκα με έναν άντρα που δεν την θέλει αλλά θέλει άντρες για να μην την καταδικάσουν τα παιδιά;
Θα έλεγες το ίδιο και σε έναν άντρα που η γυναίκα του για 6 χρόνια δεν τον πλησίαζε, αδιαφορούσε πλήρως γι αυτόν και είχε συνομιλίες σεξουαλικού περιεχομένου με γυναίκες στο ίντερνετ; Θα τον συμβούλευες να μην την χωρίσει;

[george1520]

Παιδιά εγώ θα κάνω ένα άσχετο σχόλιο.. Είσαστε στην 5η σελίδα.. Ενώ η γυναίκα έγραψε ένα ποστ και μετά "μη τον είδατε"..

[giorgos35]

Παιδιά εγώ θα κάνω ένα άσχετο σχόλιο.. Είσαστε στην 5η σελίδα.. Ενώ η γυναίκα έγραψε ένα ποστ και μετά "μη τον είδατε"..

Έννοια σου και το αντιλήφθηκαμε...απλά ελπίζουμε έστω το ότι διαβάσει αυτά που γράφουμε...

[giorgos35]

Οπότε δηλαδή να μείνει η γυναίκα με έναν άντρα που δεν την θέλει αλλά θέλει άντρες για να μην την καταδικάσουν τα παιδιά;
Θα έλεγες το ίδιο και σε έναν άντρα που η γυναίκα του για 6 χρόνια δεν τον πλησίαζε, αδιαφορούσε πλήρως γι αυτόν και είχε συνομιλίες σεξουαλικού περιεχομένου με γυναίκες στο ίντερνετ; Θα τον συμβούλευες να μην την χωρίσει;

Εάν δεν την ήθελε θα έκανε και αυτός τα βήματα για να χωρίσουν...πρόσεξε τη λέει η θεματοθετρια...
Στα τόσα χρόνια που ειμασταν μαζί ήταν ένας θερμός εραστής...το πρόβλημα μας ξεκίνησε πριν περίπου από 6 χρόνια όταν ο άνδρας μου έπαθε στυτική δυσλειτουργία και έμεινε αδιάφορος για εμένα και το χειρότερο ήταν ότι δεν ήθελε να πάει και στο γιατρό..και στη συνέχεια έπαθε κάμψη πέους..
Πρόσεξε της πρώτες λέξεις που λεει...ο άνδρας άρχισε να δείχνει αδιαφορία αφού έπαθε το πρόβλημα και μετά..τώρα μπορεί να τα λέω κάπως χονδρικά αλλά αυτό μας είπε στην ουσία...
Με το χέρι στην καρδιά στο λέω μπέσα για μπέσα..
Μετά από 28 ολόκληρα χρόνια γάμου ΓΝΩΡΊΖΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΓΥΝΑΙΚΑ ΜΟΥ δεν θα την άφηνα επειδη έπαθε γυναικολογικά και δεν μπορεί να με εξυπηρετήσει στης καύλες μου...ακόμα και αν την έβλεπα είτε στο κινητό είτε στον υπολογιστή να λέει σε μια άλλη κοπέλα μωρό μου(όπως είπε χαρακτηριστικά ο άνδρας της θεματοθετριας)κατευθείαν θα καταλάβαινα ότι κάτι δεν πάει καλά με την γυναίκα μου...θα καθόμουν να μιλήσω μαζί της πρόσεξε να μιλήσω μαζι της χωρίς νεύρα και φωνές για να καταλάβω τη συμβενει..
Δεν γίνεται μετά από 28 ολόκληρα χρόνια να αποφάσισε ότι είναι λεσβία η ότι έγινε ξαφνικά λεσβία..πρώτα από όλα θα καταλάβαινα ότι έπαθε ψυχολογικά λόγο γυναικολόγων προβλημάτων..που και αυτά χαλάνε τα νεύρα..άρα κάτι δεν πάει καλά στην ψυχολογία της από κει και πέρα με τη συζήτηση σαν άνδρας της που είπε στα 28 χρόνια θα καταλάβαινα πολλά...και όχι δεν θα την χώριζα τελευταία στιγμή μετά από τόσα χρόνια θα την πηγενα σε γιατρούς για θεραπείες ακόμα και αν δεν ήθελε θα την έπειθα..σε ιδιοτιμές κλινικές..θα ζητιανευα από συγγενείς φίλους γνωστούς να την πάω στους καλύτερους γιατρούς να γιατρευτη όσο γίνεται αν όχι ολοκληρωτικά..πέρασα τα νιάτα μου με αυτήν πέρασα όλη μου την ζωή με αυτήν τώρα μετά από σχεδόν τριάντα χρόνια θα την παρατήσω γιατί,??επειδή αρρώστησε και δεν μπορεί να ικανοποιήσει της καύλες μου???
Η κυρία δεν έφυγε γιατί την στήσαμε στο τοίχο...αλλά γιατί δεν πήρε της απαντησεις που ήθελε να πάρει..
Που κατά καιρούς γίνεται αυτό..μπαίνουν ανοίγουν ένα θέμα και αν δεν ικανοποιούνται με της απαντησεις φεύγουν..αν δεν είναι η απαντήσεις αυτές που περιμένουν να είναι!!!γι'αυτό έφυγε..και μόνη σου το λες είναι αποφασισμένη...άρα γιατί μπήκε???να ακούσει τι??
Για πες μας...έξυπνη κοπέλα είσαι μπορεί να βρεις της απαντησεις...
Και όχι δεν την εστησα στο τοίχο και ούτε είχα τέτοιο σκοπό στο κάτω κάτω θέλω να βοηθήσω..αυτό στο ορκίζομαι...τι προσωπικό έχω με τη γυναίκα τη ξέρω και από χθες??όχι φυσικά..όπως όλοι μας θέλω να βοηθήσω απλά εγώ σαν Γιώργος πιστεύω ότι θα την βοηθήσω με αυτές της συμβουλές κάποιοι άλλοι πιστεύουν με κάποιες άλλες συμβουλές..οκ
Αποκλείεται δηλαδή να πάνε στο γιατρό και με την πάροδο του χρόνου να γινότανε καλύτερα ο άνδρας της??εντάξει δεν λέμε θα γίνει και τριάντα χρόνων αλλά μπορεί να βελτιωθεί όμως..
Έπειτα δεν μου φάνηκε σωστό αυτό μου φάνηκε τεράστια αδικία προς σε έναν άνθρωπο που πέρασες μια ολόκληρη ζωή να τον αφήσεις επειδή αρρώστησε..
Θα μου πεις στην τελική μπορεί να αποδειχθεί ότι ήταν γκέι...οκ τοτες η κυρία έχει όλο το μέρος με το δίκιο της..πάω πάσο....
Αλλά να αποδειχθεί ότι ήταν από πριν γκέι όχι μετά από αυτές της κολασθενειες..
Τέλος πάντων και αρκετά το αναλύσαμε και αυτό το θέμα και στο τέλος θα γίνει και παρεξήγηση των σκοπών μας..ενώ το μόνο που θέλουμε όλοι μας ανεξαιρέτως ειναι να βοηθήσουμε....και τίποτα άλλο..φυσικά και είναι δικαίωμα της να κάνει ότι θέλει.
Αν μας διαβάζει ακόμα η θεματοθετρια της ζητώ συγγνώμη αν αισθάνθηκε άσχημα..σκοπός μου δεν ήταν να την πληγώσω ούτε να την κάνω να νιώσει άσχημα..
Αλλά δεν άντεξα σαν άνθρωπος με βάση τη δική μου λογική να γίνεται τόση χονδρή αδικία..
Και γενικότερα επαναλαμβάνω απλά ήθελα να βοηθήσω.γιαυτο και μίλησα για το πώς μπορούμε να αντιμετωπίσουνε τη στυτική δυσλειτουργία και την κάμψη του πέους...απλά έχει πρόβλημα και στο κεφάλι ο άνθρωπος δυστυχώς..και τη κάκο είπα??
Να σταθεί δίπλα στον άνδρα της που και αυτό ακόμα παρεξηγήθηκε.. τέλος πάντων...
Ζήτω και πάλι συγγνώμη απτή θεματοθετρια..εύχομαι υπομονή και καλή συνέχεια στη ζωή της με η και χωρίς τον άνδρα της...
Εύχομαι και ελπίζω ο άνθρωπος να γίνει καλά..γιατί είναι πράγματικα πολύ κρίμα..περαστικά και καλή συνέχεια..

[elisabet]

Εάν δεν την ήθελε θα έκανε και αυτός τα βήματα για να χωρίσουν...πρόσεξε τη λέει η θεματοθετρια...
Στα τόσα χρόνια που ειμασταν μαζί ήταν ένας θερμός εραστής...το πρόβλημα μας ξεκίνησε πριν περίπου από 6 χρόνια όταν ο άνδρας μου έπαθε στυτική δυσλειτουργία και έμεινε αδιάφορος για εμένα και το χειρότερο ήταν ότι δεν ήθελε να πάει και στο γιατρό..και στη συνέχεια έπαθε κάμψη πέους..
Πρόσεξε της πρώτες λέξεις που λεει...ο άνδρας άρχισε να δείχνει αδιαφορία αφού έπαθε το πρόβλημα και μετά..τώρα μπορεί να τα λέω κάπως χονδρικά αλλά αυτό μας είπε στην ουσία...
Με το χέρι στην καρδιά στο λέω μπέσα για μπέσα..
Μετά από 28 ολόκληρα χρόνια γάμου ΓΝΩΡΊΖΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΓΥΝΑΙΚΑ ΜΟΥ δεν θα την άφηνα επειδη έπαθε γυναικολογικά και δεν μπορεί να με εξυπηρετήσει στης καύλες μου...ακόμα και αν την έβλεπα είτε στο κινητό είτε στον υπολογιστή να λέει σε μια άλλη κοπέλα μωρό μου(όπως είπε χαρακτηριστικά ο άνδρας της θεματοθετριας)κατευθείαν θα καταλάβαινα ότι κάτι δεν πάει καλά με την γυναίκα μου...θα καθόμουν να μιλήσω μαζί της πρόσεξε να μιλήσω μαζι της χωρίς νεύρα και φωνές για να καταλάβω τη συμβενει..
Δεν γίνεται μετά από 28 ολόκληρα χρόνια να αποφάσισε ότι είναι λεσβία η ότι έγινε ξαφνικά λεσβία..πρώτα από όλα θα καταλάβαινα ότι έπαθε ψυχολογικά λόγο γυναικολόγων προβλημάτων..που και αυτά χαλάνε τα νεύρα..άρα κάτι δεν πάει καλά στην ψυχολογία της από κει και πέρα με τη συζήτηση σαν άνδρας της που είπε στα 28 χρόνια θα καταλάβαινα πολλά...και όχι δεν θα την χώριζα τελευταία στιγμή μετά από τόσα χρόνια θα την πηγενα σε γιατρούς για θεραπείες ακόμα και αν δεν ήθελε θα την έπειθα..σε ιδιοτιμές κλινικές..θα ζητιανευα από συγγενείς φίλους γνωστούς να την πάω στους καλύτερους γιατρούς να γιατρευτη όσο γίνεται αν όχι ολοκληρωτικά..πέρασα τα νιάτα μου με αυτήν πέρασα όλη μου την ζωή με αυτήν τώρα μετά από σχεδόν τριάντα χρόνια θα την παρατήσω γιατί,??επειδή αρρώστησε και δεν μπορεί να ικανοποιήσει της καύλες μου???
Η κυρία δεν έφυγε γιατί την στήσαμε στο τοίχο...αλλά γιατί δεν πήρε της απαντησεις που ήθελε να πάρει..
Που κατά καιρούς γίνεται αυτό..μπαίνουν ανοίγουν ένα θέμα και αν δεν ικανοποιούνται με της απαντησεις φεύγουν..αν δεν είναι η απαντήσεις αυτές που περιμένουν να είναι!!!γι'αυτό έφυγε..και μόνη σου το λες είναι αποφασισμένη...άρα γιατί μπήκε???να ακούσει τι??
Για πες μας...έξυπνη κοπέλα είσαι μπορεί να βρεις της απαντησεις...
Και όχι δεν την εστησα στο τοίχο και ούτε είχα τέτοιο σκοπό στο κάτω κάτω θέλω να βοηθήσω..αυτό στο ορκίζομαι...τι προσωπικό έχω με τη γυναίκα τη ξέρω και από χθες??όχι φυσικά..όπως όλοι μας θέλω να βοηθήσω απλά εγώ σαν Γιώργος πιστεύω ότι θα την βοηθήσω με αυτές της συμβουλές κάποιοι άλλοι πιστεύουν με κάποιες άλλες συμβουλές..οκ
Αποκλείεται δηλαδή να πάνε στο γιατρό και με την πάροδο του χρόνου να γινότανε καλύτερα ο άνδρας της??εντάξει δεν λέμε θα γίνει και τριάντα χρόνων αλλά μπορεί να βελτιωθεί όμως..
Έπειτα δεν μου φάνηκε σωστό αυτό μου φάνηκε τεράστια αδικία προς σε έναν άνθρωπο που πέρασες μια ολόκληρη ζωή να τον αφήσεις επειδή αρρώστησε..
Θα μου πεις στην τελική μπορεί να αποδειχθεί ότι ήταν γκέι...οκ τοτες η κυρία έχει όλο το μέρος με το δίκιο της..πάω πάσο....
Αλλά να αποδειχθεί ότι ήταν από πριν γκέι όχι μετά από αυτές της κολασθενειες..
Τέλος πάντων και αρκετά το αναλύσαμε και αυτό το θέμα και στο τέλος θα γίνει και παρεξήγηση των σκοπών μας..ενώ το μόνο που θέλουμε όλοι μας ανεξαιρέτως ειναι να βοηθήσουμε....και τίποτα άλλο..φυσικά και είναι δικαίωμα της να κάνει ότι θέλει.
Αν μας διαβάζει ακόμα η θεματοθετρια της ζητώ συγγνώμη αν αισθάνθηκε άσχημα..σκοπός μου δεν ήταν να την πληγώσω ούτε να την κάνω να νιώσει άσχημα..
Αλλά δεν άντεξα σαν άνθρωπος με βάση τη δική μου λογική να γίνεται τόση χονδρή αδικία..
Και γενικότερα επαναλαμβάνω απλά ήθελα να βοηθήσω.γιαυτο και μίλησα για το πώς μπορούμε να αντιμετωπίσουνε τη στυτική δυσλειτουργία και την κάμψη του πέους...απλά έχει πρόβλημα και στο κεφάλι ο άνθρωπος δυστυχώς..και τη κάκο είπα??
Να σταθεί δίπλα στον άνδρα της που και αυτό ακόμα παρεξηγήθηκε.. τέλος πάντων...
Ζήτω και πάλι συγγνώμη απτή θεματοθετρια..εύχομαι υπομονή και καλή συνέχεια στη ζωή της με η και χωρίς τον άνδρα της...
Εύχομαι και ελπίζω ο άνθρωπος να γίνει καλά..γιατί είναι πράγματικα πολύ κρίμα..περαστικά και καλή συνέχεια..

Ναι αποκλείεται. Έχει πρόβλημα στον εγκέφαλο που με τον καιρό θα χειροτερεύει δεν θα καλυτερεύει. Αυτό είπε η θεματοθέτρια προφανώς συζητώντας με γιατρούς. Οπότε και να λυθεί το σεξουαλικό του πρόβλημα, ο άντρας της θα γουστάρει τον μπάμπη κι όχι την ίδια. Αυτά είναι τα δεδομένα ρε Γιώργο γιατί κάνεις πως δεν τα βλέπεις;

Νομίζω έχεις ταυτιστεί με τον άντρα της κοπέλας επειδή πέρασες παρόμοιο σεξουαλικό θέμα και δεν μπορείς να δεις καθαρά. ΚΑΚΩΣ συγκρίνεις την περίπτωση σου με την δική του όμως γιατί δεν είναι το ίδιο!!! Όσο καιρό είχες το πρόβλημα σε θυμάμαι εδώ να ανησυχείς και να έχεις φρικάρει για την γυναίκα σου και το πώς θα το αντέξει αυτό. Αυτός την είχε χεσμένη. ΔΕΝ τον ένοιαζε να την ικανοποιήσει!

Και σου ξαναλέω, γιατί προσπερνάς την κατάσταση της γυναίκας; ΑΡΡΩΣΤΗΣΕ είπε. Τρέχει η ίδια σε ψυχιάτρους με αυτή την ιστορία. Αυτό δεν μετράει; Τι της λες δηλαδη; Δεν πειράζει ας παθαίνεις κρίσεις πανικού κάτσε να κρατάς το φανάρι του άντρα σου;

[giorgos35]

Ναι αποκλείεται. Έχει πρόβλημα στον εγκέφαλο που με τον καιρό θα χειροτερεύει δεν θα καλυτερεύει. Αυτό είπε η θεματοθέτρια προφανώς συζητώντας με γιατρούς. Οπότε και να λυθεί το σεξουαλικό του πρόβλημα, ο άντρας της θα γουστάρει τον μπάμπη κι όχι την ίδια. Αυτά είναι τα δεδομένα ρε Γιώργο γιατί κάνεις πως δεν τα βλέπεις;

Νομίζω έχεις ταυτιστεί με τον άντρα της κοπέλας επειδή πέρασες παρόμοιο σεξουαλικό θέμα και δεν μπορείς να δεις καθαρά. ΚΑΚΩΣ συγκρίνεις την περίπτωση σου με την δική του όμως γιατί δεν είναι το ίδιο!!! Όσο καιρό είχες το πρόβλημα σε θυμάμαι εδώ να ανησυχείς και να έχεις φρικάρει για την γυναίκα σου και το πώς θα το αντέξει αυτό. Αυτός την είχε χεσμένη. ΔΕΝ τον ένοιαζε να την ικανοποιήσει!

Και σου ξαναλέω, γιατί προσπερνάς την κατάσταση της γυναίκας; ΑΡΡΩΣΤΗΣΕ είπε. Τρέχει η ίδια σε ψυχιάτρους με αυτή την ιστορία. Αυτό δεν μετράει; Τι της λες δηλαδη; Δεν πειράζει ας παθαίνεις κρίσεις πανικού κάτσε να κρατάς το φανάρι του άντρα σου;

Κοίτα αυτό το σκέφτηκα και εγώ μήπως χωρίς να το θέλω ταυτιστηκα...αλλά ρε συ Ελισάβετ ειλικρινά τώρα σου φένεται σωστό και τίμιο αυτό??οκ ας πάρουμε το σενάριο ότι ο άνδρας της δεν θα γίνει καλά υποθετικά μιλάμε που αυτό το ξέρουν οι γιατροί αλλά λέμε τώρα.οτι δεν θα γίνει καλά ακόμα και αν είναι έτσι τη σημενη αυτό ότι πρέπει να εγκαταλείπουμε τους ανθρώπους μας επειδή δεν θα γίνουν καλά???.
Το ότι γουσταρης το Μήτσο δεν το περνώ σοβαρά και εξήγησα τους λόγους..όταν ένας άνθρωπος έχει πρόβλημα στο κεφάλι μπορεί να γουσταρης τον Μήτσο τον Κίτσο.να βλέπει παντού συνομοσιες να βλέπει παντού εχθρούς να βλέπει παντού εραστές.και χίλια δυο άλλα..και εσύ προσπερνας αυτό που είπε η θεματοθετρια ότι τόσα χρόνια ήταν μια χαρά εραστής ο άνδρας της..έλα ρε Ελισάβετ ενας άνθρωπος δεν αποφασίζει ότι είναι γκέι στα 60 του...οκ ας πάρουμε το σενάριο ότι ήταν κρυφός όπως τόσοι αλλοι που λες..οκ
Δηλαδή στα 30 χρόνια γάμου η θεματοθετρια δεν υποψιάστηκε ποτέ τίποτα??δεν είδε ποτέ τίποτα δεν έπεσε στην αντίληψη της ποτέ και τίποτα??και ήταν τέλειος εραστής???πόσο τέλειος εραστής με μια γυναίκα μπορεί να είναι ένας κρυφό γκέι???
Και νομίζω διόρθωσε με αν κάνω λάθος νομίζω ότι το ενδεχόμενο να είναι γκέι ο άνδρας ήταν το τελευταίο πράγμα που την πείραξε δεν λέω ότι δεν την πείραξε σαφώς και την πείραξε απλά θέλω να πω ότι δεν ήθελε να σταθεί και πολύ σε αυτό τουλάχιστον με βάση το κείμενο....πιο πολύ από όλα την πείραξε που δεν μπορεί να κάνει σεξ...οκ δίκιο έχει δεν λέω όχι..στο κάτω κάτω με τον άνδρα της θέλει να κάνει η γυναίκα μαζί της είμαι.αλλα δεν παρατάμε έτσι απλά τον άνθρωπο μας.
Όσο αφορά το ότι αρρώστησε φαντάζομαι και η δική σου μάνα ταλαιπωρήθηκε πολύ με τον πατέρα σου..όπως και χιλιάδες άλλες γυναίκες όπως και χιλιάδες άλλοι άνδρες με της γυναίκες τους..
Θα μπορούσε να σταθεί σε αυτό το σημείο και να ζητήσει συμβουλές πάνω στης κρίσεις πανικού..
Ναι αρρώστησε δεν λέω όχι και ούτε είπα ποτέ ότι είναι εύκολο να προσέχεις έναν άρρωστο άνθρωπο αλίμονο.
Αλλά όταν αυτός ο άρρωστος είναι ο άνθρωπος σου δεν τον εγκαταλείπεις έτσι...
Τι να πω δεν ξέρω...οκ....είπα και χθες εάν σε περίπτωση της πλήγωσα της ζητώ συγγνώμη..αν θέλει ας επανέλθει στο θέμα της και της υπόσχομαι ότι δεν θα συμμετέχω και θα αποχωρήσω απτή συζήτηση.
Αλλά να της πω και μπράβο να της χαιδεψω τα αυτια αυτό δεν το κάνω με τίποτα..
Και επιμενο ότι έφυγε επειδή δεν ήρθαν οι απαντήσεις που περίμενε ούτε σι άλλος να έρθουν....
Όπως και να έχει οκ.. αποχωρώ και ας έρθει να συνεχίσει στο οποίο θέμα την απασχολεί...πάω πασο

[Sonia]

Έχεις περάσει 3 δεκαετίες σε μία κατάσταση και με έναν άνθρωπο μαζί και έχεις πιθανόν μπροστά σου άλλα 20-30 χρόνια να ζήσεις. Η κατάσταση ήταν παλιά αλλιώς, αλλά τώρα, στο σήμερα, αν πλέον η κατάσταση έχει αλλάξει για τον οποιονδήποτε λόγο, είναι χάλια και μη βελτιώσιμη, δεν αισθάνεσαι καλά, δεν έχεις αντοχές, δεν υπάρχει ελπίδα να ζήσεις την ζωή σου όπως παλιά και υποφέρεις, κάθεσαι και καταστρέφεσαι για το υπόλοιπο της ζωής σου Γιώργο; Εγώ αυτό σε ρωτάω. Κι αν εσύ θα το έκανες, γιατί ρίχνεις στο ανάθεμα κάποιον που δεν θα το έκανε;

[elisabet]

Κοίτα αυτό το σκέφτηκα και εγώ μήπως χωρίς να το θέλω ταυτιστηκα...αλλά ρε συ Ελισάβετ ειλικρινά τώρα σου φένεται σωστό και τίμιο αυτό??οκ ας πάρουμε το σενάριο ότι ο άνδρας της δεν θα γίνει καλά υποθετικά μιλάμε που αυτό το ξέρουν οι γιατροί αλλά λέμε τώρα.οτι δεν θα γίνει καλά ακόμα και αν είναι έτσι τη σημενη αυτό ότι πρέπει να εγκαταλείπουμε τους ανθρώπους μας επειδή δεν θα γίνουν καλά???.
Το ότι γουσταρης το Μήτσο δεν το περνώ σοβαρά και εξήγησα τους λόγους..όταν ένας άνθρωπος έχει πρόβλημα στο κεφάλι μπορεί να γουσταρης τον Μήτσο τον Κίτσο.να βλέπει παντού συνομοσιες να βλέπει παντού εχθρούς να βλέπει παντού εραστές.και χίλια δυο άλλα..και εσύ προσπερνας αυτό που είπε η θεματοθετρια ότι τόσα χρόνια ήταν μια χαρά εραστής ο άνδρας της..έλα ρε Ελισάβετ ενας άνθρωπος δεν αποφασίζει ότι είναι γκέι στα 60 του...οκ ας πάρουμε το σενάριο ότι ήταν κρυφός όπως τόσοι αλλοι που λες..οκ
Δηλαδή στα 30 χρόνια γάμου η θεματοθετρια δεν υποψιάστηκε ποτέ τίποτα??δεν είδε ποτέ τίποτα δεν έπεσε στην αντίληψη της ποτέ και τίποτα??και ήταν τέλειος εραστής???πόσο τέλειος εραστής με μια γυναίκα μπορεί να είναι ένας κρυφό γκέι???
Και νομίζω διόρθωσε με αν κάνω λάθος νομίζω ότι το ενδεχόμενο να είναι γκέι ο άνδρας ήταν το τελευταίο πράγμα που την πείραξε δεν λέω ότι δεν την πείραξε σαφώς και την πείραξε απλά θέλω να πω ότι δεν ήθελε να σταθεί και πολύ σε αυτό τουλάχιστον με βάση το κείμενο....πιο πολύ από όλα την πείραξε που δεν μπορεί να κάνει σεξ...οκ δίκιο έχει δεν λέω όχι..στο κάτω κάτω με τον άνδρα της θέλει να κάνει η γυναίκα μαζί της είμαι.αλλα δεν παρατάμε έτσι απλά τον άνθρωπο μας.
Όσο αφορά το ότι αρρώστησε φαντάζομαι και η δική σου μάνα ταλαιπωρήθηκε πολύ με τον πατέρα σου..όπως και χιλιάδες άλλες γυναίκες όπως και χιλιάδες άλλοι άνδρες με της γυναίκες τους..
Θα μπορούσε να σταθεί σε αυτό το σημείο και να ζητήσει συμβουλές πάνω στης κρίσεις πανικού..
Ναι αρρώστησε δεν λέω όχι και ούτε είπα ποτέ ότι είναι εύκολο να προσέχεις έναν άρρωστο άνθρωπο αλίμονο.
Αλλά όταν αυτός ο άρρωστος είναι ο άνθρωπος σου δεν τον εγκαταλείπεις έτσι...
Τι να πω δεν ξέρω...οκ....είπα και χθες εάν σε περίπτωση της πλήγωσα της ζητώ συγγνώμη..αν θέλει ας επανέλθει στο θέμα της και της υπόσχομαι ότι δεν θα συμμετέχω και θα αποχωρήσω απτή συζήτηση.
Αλλά να της πω και μπράβο να της χαιδεψω τα αυτια αυτό δεν το κάνω με τίποτα..
Και επιμενο ότι έφυγε επειδή δεν ήρθαν οι απαντήσεις που περίμενε ούτε σι άλλος να έρθουν....
Όπως και να έχει οκ.. αποχωρώ και ας έρθει να συνεχίσει στο οποίο θέμα την απασχολεί...πάω πασο

Όχι ξαναδιάβασε το ποστ της, νομίζω κάνεις λάθος. Λέει ξεκάθαρα πως δεν μπορώ να ξεχάσω τα μνμ που είδα. Αυτό σου εξηγώ τόση ώρα και δεν θες να καταλάβεις. Οτι το πρόβλημα της δεν είναι το σεξ. Εκανε υπομονή για το σεξ, προσπάθησε να τον πείσει να πάνε σε γιατρούς, το πάλεψε όσο μπορούσε κι ας είχε έναν εντελώς αρνητικό άντρα απέναντί της. Το ποτήρι ξεχείλισε για εκείνη όταν μετα το γράψιμο που της έριχνε (που πάλι δεν έχει να κάνει μόνο με το σεξ) τον είδε να συνομιλεί με άντρες!!! Δεν υπάρχει πιο ξενερωτικό πράγμα για μια γυναίκα από αυτό, πώς να στο πω;;; Εσείς οι άντρες μπορεί να δείτε άλλη γυναίκα λεσβία και να θέλετε να την πηδήξετε κιόλας, σε εμάς δεν λειτουργεί το ίδιο. Είναι αντικούκου πως το λενε.

Όσο για τους δικούς μου, εγώ το έφερα ως παράδειγμα αλλά ειλικρινά αρχίζει και με εκνευρίζει που το χρησιμοποιείς συνεχώς χωρίς να καταλαβαίνεις τι λέω. Θα στο πω για τελευταία φορά. Η μάνα μου, και μπράβο της, έμεινε βράχος στον πατέρα μου σε τρομερά δύσκολες συνθήκες και άφησε εντελώς στην άκρη τον εαυτό της γιατί κι ο πατέρας μου το ίδιο έκανε για εκείνη ΕΜΠΡΑΚΤΑ και καθημερινά. Συναντήσαμε ανθρώπους σε αυτή την πορεία της ασθένειας του, που τα ταίρια και οι κοντινοί των ασθενών περνούσαν οικτρά γιατί πε΄ρα από την ασθένεια είχαν να αντιμετωπίσουν γκρίνια, νεύρα, αρνητισμό, κλάψα κι ότι άλλο μπορείς να φανταστείς. Ο πατέρας μου πέθαινε με το όνομα της μάνας μου στο στόμα του, πονούσε αλλά η έννοια του ήταν αν είναι καλά η μάνα μου κι αν χρειάζεται κάτι. Δεν ένιωσε ποτέ οτι δεν την αγαπά και ότι δεν την νοιάζεται. Η θεματοθέτρια αυτό ένιωσε. Γιαυτό μετάνιωσε και για τα χρόνια που του στάθηκε. Γιατι τα νιώθει χαμένα χρόνια, ότι δεν εκτιμήθηκαν.

Και να σου πω και κάτι; Προσωπικά πιστεύω ότι ο καθένας μας μεγαλώνοντας ή όταν αρρωστήσουμε βγάζουμε τον αληθινό μας εαυτό. Εξαιρώ ψυχιατρικές ασθένειες αλλά έχω δει ακόμα και ανθρώπους με αλτσαιμερ που όταν αρρωσταίνουν δεν αντιδρούν όλοι το ίδιο στην ασθένεια κι αυτό θεωρώ πως έχει να κάνει με τον χαρακτήρα του καθενός και το τι είχε μέσα του πάντα. Έχω παράδειγμα τέτοιου ανθρώπου που έγινε πολύ βίαιος και επιθετικός πχ και άλλος που ναι μεν τα είχε χαμένα, αλλά ήταν γλυκός και συμπαθητικός.

[giorgos35]

Όχι ξαναδιάβασε το ποστ της, νομίζω κάνεις λάθος. Λέει ξεκάθαρα πως δεν μπορώ να ξεχάσω τα μνμ που είδα. Αυτό σου εξηγώ τόση ώρα και δεν θες να καταλάβεις. Οτι το πρόβλημα της δεν είναι το σεξ. Εκανε υπομονή για το σεξ, προσπάθησε να τον πείσει να πάνε σε γιατρούς, το πάλεψε όσο μπορούσε κι ας είχε έναν εντελώς αρνητικό άντρα απέναντί της. Το ποτήρι ξεχείλισε για εκείνη όταν μετα το γράψιμο που της έριχνε (που πάλι δεν έχει να κάνει μόνο με το σεξ) τον είδε να συνομιλεί με άντρες!!! Δεν υπάρχει πιο ξενερωτικό πράγμα για μια γυναίκα από αυτό, πώς να στο πω;;; Εσείς οι άντρες μπορεί να δείτε άλλη γυναίκα λεσβία και να θέλετε να την πηδήξετε κιόλας, σε εμάς δεν λειτουργεί το ίδιο. Είναι αντικούκου πως το λενε.

Όσο για τους δικούς μου, εγώ το έφερα ως παράδειγμα αλλά ειλικρινά αρχίζει και με εκνευρίζει που το χρησιμοποιείς συνεχώς χωρίς να καταλαβαίνεις τι λέω. Θα στο πω για τελευταία φορά. Η μάνα μου, και μπράβο της, έμεινε βράχος στον πατέρα μου σε τρομερά δύσκολες συνθήκες και άφησε εντελώς στην άκρη τον εαυτό της γιατί κι ο πατέρας μου το ίδιο έκανε για εκείνη ΕΜΠΡΑΚΤΑ και καθημερινά. Συναντήσαμε ανθρώπους σε αυτή την πορεία της ασθένειας του, που τα ταίρια και οι κοντινοί των ασθενών περνούσαν οικτρά γιατί πε΄ρα από την ασθένεια είχαν να αντιμετωπίσουν γκρίνια, νεύρα, αρνητισμό, κλάψα κι ότι άλλο μπορείς να φανταστείς. Ο πατέρας μου πέθαινε με το όνομα της μάνας μου στο στόμα του, πονούσε αλλά η έννοια του ήταν αν είναι καλά η μάνα μου κι αν χρειάζεται κάτι. Δεν ένιωσε ποτέ οτι δεν την αγαπά και ότι δεν την νοιάζεται. Η θεματοθέτρια αυτό ένιωσε. Γιαυτό μετάνιωσε και για τα χρόνια που του στάθηκε. Γιατι τα νιώθει χαμένα χρόνια, ότι δεν εκτιμήθηκαν.

Και να σου πω και κάτι; Προσωπικά πιστεύω ότι ο καθένας μας μεγαλώνοντας ή όταν αρρωστήσουμε βγάζουμε τον αληθινό μας εαυτό. Εξαιρώ ψυχιατρικές ασθένειες αλλά έχω δει ακόμα και ανθρώπους με αλτσαιμερ που όταν αρρωσταίνουν δεν αντιδρούν όλοι το ίδιο στην ασθένεια κι αυτό θεωρώ πως έχει να κάνει με τον χαρακτήρα του καθενός και το τι είχε μέσα του πάντα. Έχω παράδειγμα τέτοιου ανθρώπου που έγινε πολύ βίαιος και επιθετικός πχ και άλλος που ναι μεν τα είχε χαμένα, αλλά ήταν γλυκός και συμπαθητικός.

Φέρνω ως παράδειγμα τους γονείς και συγγνώμη αν σε περιαξε γιατί θαύμασα πολύ τη μαμά σου και θεωρώ ότι είναι υπόδειγμα συζύγου.αλλα αφού σε πειράζει το σέβομαι και δεν πρόκειται να το ξανά αναφέρω...
Και όλα αυτά που κεςοτιενιωσε η θεματοθετρια τα ένιωσε μετά την ασθένεια του ανδρός της πριν μια χαρά ήτανε.. τέλος πάντων ανακυκλώνουμε τα ίδια και τα ίδια ξανά και ξανά ουτεσι άλλος δεν έχει νόημα πια...
Και πάλι συγγνώμη που αναφερθηκα στους γονείς σου..αλλά ούτε κάτι κακό είπα ούτε τίποτα ...

[elisabet]

Δεκτή η συγγνώμη σου, ξέρω πως μιλάς δεν σε παρεξηγώ.

Ναι μετά την ασθένεια του τα ένιωσε. Δεν είναι στατικό πράγμα οι σχέσεις, αλλάζουν και κρίνονται ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ. Δηλαή αν ο άλλος επειδή αρρώστησε την πλάκωνε στο ξύλο κάθε μέρα (συμβαίνουν και τέτοια ξέρεις) έπρεπε η άλλη να το δεχτεί και να μένει μαζί του επειδή είχαν περάσει καλά τα προηγούμενα χ΄ρονια;

[giorgos35]

Δεκτή η συγγνώμη σου, ξέρω πως μιλάς δεν σε παρεξηγώ.

Ναι μετά την ασθένεια του τα ένιωσε. Δεν είναι στατικό πράγμα οι σχέσεις, αλλάζουν και κρίνονται ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ. Δηλαή αν ο άλλος επειδή αρρώστησε την πλάκωνε στο ξύλο κάθε μέρα (συμβαίνουν και τέτοια ξέρεις) έπρεπε η άλλη να το δεχτεί και να μένει μαζί του επειδή είχαν περάσει καλά τα προηγούμενα χ΄ρονια;

Όχι σε εκείνη την περίπτωση εννοείτε πως όχι..
Στης προηγούμενες σελίδες έχω αναφέρει σε ποιες περιπτώσεις ένα διαζύγιο είναι η ιδανική λύση..και μια απτής περιπτώσεις που ανέφερες μόλις τώρα είναι μέσα σε αυτά που αναφερα.. εννοείται ότι είναι θέμα περιπτώσεων και αν σε περίπτωση λέμε τώρα κουβέντα να γίνεται..εάν διορθωθεί έστω και λίγο ο άνδρας της θεματοθετριας και συνεχίζει όντως να γουσταρη τον Μήτσο και να τον λιγουρευεται Τοτες ειμαι μαζί της..χίλια διαζύγια να παρει και όχι έναν χίλιους γκόμενους να πιάσει....αλλά αφού προτειστως προσπαθήσει με τον άνδρα της να τον κάνει καλά..έστω και λίγο..γιατί κάτι μου λέει ότι είναι εγκεφαλικό το πρόβλημα...και αν κάνει έστω και την παραμικρή θεραπεία μέσα σε λίγο χρόνο θα δει αρκετή διάφορα προς το καλύτερο εννοείται...τώρα αν κάνει θεραπεία και συνεχίζει να γουσταρη τον Μήτσο είπαμε..
Ας πάρει χίλια διαζύγια... εννοείται ότι δεν θα κρατάει το φανάρι..ούτε και αυτό ήταν το μήνυμα μου προς τη θεματοθετρια...το μήνυμα μου κυρίως και η αντίδραση μου ήταν ως προς το κομμάτι θέλω να των αφήσω επειδή δεν του κάνει κούκου και με έχουν φάει η καύλες..χίλια συγγνώμη που τα λέω έτσι χύμα..
Και εδώ θέλω να πω κατι και κακώς που δεν το είπα απτην αρχή το θεωρησα και αυτονόητο...
Απλά διαφωνούμε πάνω σε ένα θέμα...δεν είναι προσωπική η κόντρα με κανένα μέλος ούτε φυσικά και με την θεματοθετρια...ούτε και επιτίθομαι προσωπικά σε κανέναν..απλά διαφωνο..οκ ίσως λίγο έντονα..αλλά απλά είναι μια διαφωνία...ούτε κακία ούτε προσωπικές διαφορές.....