ακουσια νοσηλεια

[mindcrime]

Επειδη Περα απ' το οτι ξεφευγουμε απο το θεμα της μπου, μπορεις ανοιξεις ενα νεο θρεντ για το προβλημα με περισσοτερες λεπτομερειες;

Δεν έχει νόημα να ανοιξω θρεντ νοημα έχει να μου απαντησετε αν η στερηση του σεξ που προκαλειται απο το φαρμακο μου και υποθετικά (μην κανετε καμια ανοησια και μου στειλετε τη ΔΗΕ πασχαλιατικα) μου προκαλει την πραξη της αυτοκτονίας αν ειναι αιτία ασθενειας ή αιτία συνειδησης

[Remedy]

Θα τον έσωνα όμως από ενδεχόμενο θάνατο αν του έπαιρνα την σύριγγα από τα χέρια πράγμα που δεν κάνω όμως ούτε εγώ ούτε κανείς.
Που ξέρεις εσύ Ρέμεντι αν είναι επιλογή αρρώστιας ή συνείδησης; Εχουμε εμένα, ένα διπολικό που παίρνει 300mg effexor και δεν μπορεί να κάνει σεξ και σου λέω για παράδειγμα εγω δεν θέλω η ζωή μου να μην έχει σεξ, δεν μου αρέσει αυτή η ζωή και θέλω να φύγω. Θα το ρίξουμε δηλαδή στην αρρώστια μου δηλαδή και όχι στο πραγματικό γεγονός οτι στερούμαι το σεξ γιατί του προκαλεί στυτική δυσλειτουργία; Θα πείτε δηλαδή a priori αυτός είναι άρρωστος και δεν έχει σώας τας φρένας; Εσύ μπορείς να ζήσεις χωρίς σεξ;

δεν θα τον εσωνες. γιατι εκανε χρηση, δεν αυτοκτονουσε. κι αν τον πηγαινες φυλακη και την χρηση θα συνεχιζε (ως γνωστον ) και οταν εβγαινε θα συνεχιζε την χρηση. οποτε αν ηταν παει απο οβεντοουζ η απο νοθευμενη ουσια, θα το παθει ετσι κι αλλιως. μονο η απεξαρτηση μπορει να τον σωσει, την οποια πρεπει να την αποφασισει μονος του.
αν θες να σωσεις τον ναρκομανη, δωστου νομιμα το ναρκωτικο, μεσα σε νοσοκομειο, για να μην γυρναει στους δρομους και κινδυνευει.
δεν το ξερω εγω, εγω το επαναλαμβανω. το λενε οι επιστημονες. οτι πανω απο 90 % των αποπειρων αυτοκτονιας προερχεται απο ασθενεις σε καταθλιπτικη φαση και ειναι αποτελεσμα της καταθλιψης και οχι της συνειδησης.

εγω δεν στερουμαι το σεξ, αλλα το εχω στερηθει παλια, σε φασεις που ημουν χωρις συντροφο και ναι, θα μπορουσα να ζησω χωρις σεξ, αν η εναλλακτικη ηταν ο θανατος. μια χαρα θα μπορουσα. οχι οτι θα μου αρεσε.

αλλο να λες οτι η ζωη σου δεν θελεις να μην εχει σεξ, (και ποιος θα θελε) κι αλλο να λες οτι εφοσον δεν εχει σεξ, η οσο σεξ θελεις, προτιμας να πεθανεις. ειναι δυο διαφορετικα πραγματα.

σε αλλο θεμα, μου ελεγες "εγω έμενα αγγλια και δεν μου αρεσε η ζωη στην αγγλια. δεν εχω δικαιωμα να θελω να πεθανω;" δλδ για ο,τι δεν σου αρεσει στην ζωη σου , εσυ θελεις να πεθανεις. δεν θα κρινω την υγεια σου, ουτε ειμαι γιατρος, ουτε σε εξετασα. αλλα ατομα που θελουν να πεθανουν επειδη κατι δεν τους αρεσει η τους ζοριζει στην ζωη τους, πρεπει πρωτα να απαλλαγουν απο την καταθλιψη τους για να συζηταμε αν το θελουν η το θελει η α σθενεια τους.

επισης, δεν ξερω πως βιωνεις την σεξουαλικοτητα εσυ, αλλα εχω ακουσει πολλους ασθενεις που κανουν σεξ. μηπως ειναι θεμα ρυθμισης φαρμακων;

[Sonia]

Διάβασα κάποιο νήμα που άνοιξε η boo, 63 σελίδες.
Δεν κατάλαβα σε ποιο σημείο αποφάσισε να κάνει κακό στον εαυτό της, ίσως εκεί που γράφει το τι της λένε οι φωνές, αν και θεωρώ τις οπτικές παραισθήσεις που αναφέρει περισσότερο τρομακτικές.
Εκείνο που με αποσχολεί σαν σκέψη, είναι ότι στην ελληνική κοινωνία άτομα τα οποία διαθέτουν δυναμικό, η boo διάβασα ότι σπουδάζει, αντιμετωπίζονται με απαξίωση από την κοινωνία και από τους γιατρούς, η μόνη θεραπεία είναι τα χάπια, ενώ σε άλλες χώρες ενθαρρύνονται να αλλάξουν παράλληλα τον τρόπο ζωής, να απομακρυνθούν από τοξικά άτομα του περιβάλλοντος για παράδειγμα.
Επίσης ο καθένας αποκτά το δικαίωμα να γίνεται συμβουλάτορας όχι μόνο όσον αφορά την θεραπεία, αλλά και άλλες πτυχές της ζωής. Το έχω ζήσει.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση ίσως δεν υπήρχε άλλος τρόπος.

Η boo έχει την εκτίμηση των περισσότερων παιδιών εδώ μέσα, είναι ένα πολύ αξιόλογο άτομο και δεν νομίζω ότι στην καθημερινότητά της γενικά γνωρίζει την απαξίωση.. Την έλλειψη στήριξης και κατανόησης από το στενό της περιβάλλον αντιμετωπίζει και επειδή αισθάνεται ενοχικά, αυτό την κρατάει πίσω. Έχει γράψει ότι εκτός από ψυχίατρο βλέπει και ψυχολόγο, αλλά όχι πολύ συχνά και δεν την βοηθάει και τόσο. Κι εγώ πιστεύω ότι θα έπρεπε να εστιάσουν και στο κομμάτι πέραν της αγωγής και της νόσου οι ειδικοί και να την βοηθήσουν να δει πιο καθαρά κάποια πράγματα για τυχόν τοξικούς ανθρώπους που έχει γύρω της.

[mindcrime]

δεν θα τον εσωνες. γιατι εκανε χρηση, δεν αυτοκτονουσε. κι αν τον πηγαινες φυλακη και την χρηση θα συνεχιζε (ως γνωστον ) και οταν εβγαινε θα συνεχιζε την χρηση. οποτε αν ηταν παει απο οβεντοουζ η απο νοθευμενη ουσια, θα το παθει ετσι κι αλλιως. μονο η απεξαρτηση μπορει να τον σωσει, την οποια πρεπει να την αποφασισει μονος του.
αν θες να σωσεις τον ναρκομανη, δωστου νομιμα το ναρκωτικο, μεσα σε νοσοκομειο, για να μην γυρναει στους δρομους και κινδυνευει.
δεν το ξερω εγω, εγω το επαναλαμβανω. το λενε οι επιστημονες. οτι πανω απο 90 % των αποπειρων αυτοκτονιας προερχεται απο ασθενεις σε καταθλιπτικη φαση και ειναι αποτελεσμα της καταθλιψης και οχι της συνειδησης.

εγω δεν στερουμαι το σεξ, αλλα το εχω στερηθει παλια, σε φασεις που ημουν χωρις συντροφο και ναι, θα μπορουσα να ζησω χωρις σεξ, αν η εναλλακτικη ηταν ο θανατος. μια χαρα θα μπορουσα. οχι οτι θα μου αρεσε.

αλλο να λες οτι η ζωη σου δεν θελεις να μην εχει σεξ, (και ποιος θα θελε) κι αλλο να λες οτι εφοσον δεν εχει σεξ, η οσο σεξ θελεις, προτιμας να πεθανεις. ειναι δυο διαφορετικα πραγματα.

σε αλλο θεμα, μου ελεγες "εγω έμενα αγγλια και δεν μου αρεσε η ζωη στην αγγλια. δεν εχω δικαιωμα να θελω να πεθανω;" δλδ για ο,τι δεν σου αρεσει στην ζωη σου , εσυ θελεις να πεθανεις. δεν θα κρινω την υγεια σου, ουτε ειμαι γιατρος, ουτε σε εξετασα. αλλα ατομα που θελουν να πεθανουν επειδη κατι δεν τους αρεσει η τους ζοριζει στην ζωη τους, πρεπει πρωτα να απαλλαγουν απο την καταθλιψη τους για να συζηταμε αν το θελουν η το θελει η α σθενεια τους.

επισης, δεν ξερω πως βιωνεις την σεξουαλικοτητα εσυ, αλλα εχω ακουσει πολλους ασθενεις που κανουν σεξ. μηπως ειναι θεμα ρυθμισης φαρμακων;

Εξω απο το χορό τα βλεπουμε όλα δυνατα, εντος του χορου αλλαζει η οπτική μας. Εσύ μου μιλας για καταθλιψη και οτι η επιστημη λεει πως η καταθλιψη οδηγει στην αυτοκτονία. Εγώ λοιπον σου λεω πως σαν διπολικος αντιμετωπιζω την καταθλιψη με effexor, ωραια και για να μην ειμαι σε καταθλιψη, πρεπει να παιρνω αυτό το φάρμακο αδιαλειπτως. Αυτό έχει σαν τιμημα, το οτι και να θελεις να κανεις σεξ δεν μπορεις και αν λοιπον παιρνεις το φαρμακο για 30 χρονια, δεν μπορεις να κανεις σεξ για 30 χρονια όχι για απλες φάσεις, αλλά συνεχώς. Αν αυτοκτονουσα η αιτία θα ήταν η κατάθλιψη ή οτι δεν θα μπορούσα να γευτώ ένα απο τα μεγαλυτερα συστατικά της ζωής αν όχι το σημαντικότερο; Εξω απο το χορό τα βρίσκουμε όλα εύκολα, εντός αρχίζουν οι δυσκολίες. Αν έλεγα σε όλους εσάς που κρίνετε εκ τoυ ασφαλους και έχετε και άποψη πως στα επόμενα 15 χρόνια και όχι 30 δεν θα κάνετε καθόλου σεξ στη ζωή σας ολοι σας θα βουτάγατε από την Ακρόπολη την ίδια στιγμή. Αφήστε λοιπόν να κρίνουν οι πάσχοντες και αυτοί που χορεύουν το χορό γιατί έξω από το χορό ξερω και εγώ με αράδες να τα παρουσιάζω όλα αντιμετωπίσιμα και βατά.

[Ορέστης]

Εξω απο το χορό τα βλεπουμε όλα δυνατα, εντος του χορου αλλαζει η οπτική μας. Εσύ μου μιλας για καταθλιψη και οτι η επιστημη λεει πως η καταθλιψη οδηγει στην αυτοκτονία. Εγώ λοιπον σου λεω πως σαν διπολικος αντιμετωπιζω την καταθλιψη με effexor, ωραια και για να μην ειμαι σε καταθλιψη, πρεπει να παιρνω αυτό το φάρμακο αδιαλειπτως. Αυτό έχει σαν τιμημα, το οτι και να θελεις να κανεις σεξ δεν μπορεις και αν λοιπον παιρνεις το φαρμακο για 30 χρονια, δεν μπορεις να κανεις σεξ για 30 χρονια όχι για απλες φάσεις, αλλά συνεχώς. Αν αυτοκτονουσα η αιτία θα ήταν η κατάθλιψη ή οτι δεν θα μπορούσα να γευτώ ένα απο τα μεγαλυτερα συστατικά της ζωής αν όχι το σημαντικότερο; Εξω απο το χορό τα βρίσκουμε όλα εύκολα, εντός αρχίζουν οι δυσκολίες. Αν έλεγα σε όλους εσάς που κρίνετε εκ τoυ ασφαλους και έχετε και άποψη πως στα επόμενα 15 χρόνια και όχι 30 δεν θα κάνετε καθόλου σεξ στη ζωή σας ολοι σας θα βουτάγατε από την Ακρόπολη την ίδια στιγμή. Αφήστε λοιπόν να κρίνουν οι πάσχοντες και αυτοί που χορεύουν το χορό γιατί έξω από το χορό ξερω και εγώ με αράδες να τα παρουσιάζω όλα αντιμετωπίσιμα και βατά.

Εγω σε καταλαβαινω και συμφωνω.

[mindcrime]

Φυσικα με καταλαβαινεις. Δεν μπορει να ειμαστε τοσο μαλακες οι διπολικοι που να οδηγούμαστε απο το πουθενα σε διακοπή με ρίσκο να βρεθουμε σιδηροδεσμιοι εγκλειστοι πισω απο τις πυλες ενος ψυχιατρείου. Κατι μας οδηγει εκεί ειτε η μανία ειτε η καταθλιψη που και το ένα και το άλλο προκύπτει γιατι πηραμε καποιο ρισκο, γιατι ο εγκεφαλος ζητησε το πιο απλο και φυσικό πραγμα που υπαρχει στην ανθρωποτητα γιατί το έχει στερηθεί. Το πιο απλο πραγματακι.... σεξ!!! Μια μαλακια βρε αδερφέ αν δεν έχεις γυναικα, κατι τελος πάντων να νιωσει το σώμα μου αυτο το ρίγος που νιώθουν όποτε γουστάρουν όλοι αυτοί που δεν παίρνουν φάρμακα και μου κουνάνε εκ του ασφαλούς το δάκτυλο πως είναι κακό να κάνεις αυτό, είναι κακό το ένα, είναι κακό το άλλο. Τι ξέρεις εσύ ρε φίλε για το τι είναι καλό και τι είναι κακό, τι είναι σωστό και τι είναι λάθος, όταν δεν τραβάς τον Γολγοθά που τραβάω και δεν σηκώνει η πλάτη σου το σταυρό που σηκώνει η δική μου; Θα μου πει ο α ή η β τι είναι σωστό και λάθος αυτός που το βράδυ θα πηδηξει τη γυναίκα του ή αυτή που θα βάλει τον άνδρα της κάτω και θα τον λιώσει; Αφήστε το ρε παιδιά έτσι ξέρουμε και εμείς το σωστό και το λάθος

[Sonia]

Υπάρχουν άνθρωποι που έχουν γράψει κι εδώ μέσα κατά καιρούς και έχουν ζήσει χωρίς σεξ για πάρα πολλά χρόνια χωρίς να είναι η επιλογή τους, δεν σκέφτονταν να φουντάρουν mindcrime.
Και ξαναλέω ότι αυτά που λες είναι εντελώς άσχετα με το θέμα της boo.
Πραγματικά πιστεύω ότι την κοπέλα την μπερδεύουμε τρεις φορές χειρότερα με αυτή τη συζήτηση που γίνεται στις τελευταίες σελίδες.



boo αν διαβάζεις εδώ, ειλικρινά έχω στεναχωρηθεί πάρα πολύ με όλη αυτή την αναστάτωση και ελπίζω να είσαι καλύτερα σήμερα. Μην το βάζεις κάτω κι ότι θες, αν θες, εδώ είμαστε πολλοί που σε σκεφτόμαστε και θέλουμε να μαθαίνουμε νέα σου.

Νομίζω ότι πλέον το κουράσαμε.
Σταματάω να γράφω σε αυτό το θέμα, εκτός κι αν εμφανιστείς εσύ πάλι και θες να μιλήσεις.

Καλό υπόλοιπο Κυριακής σε όλους, συμφωνούμε ή διαφωνούμε!

[Constantly curious]

Μπου μου, ευχομαι να εισαι καλυτερα. Τωρα διαβασα τι εζησες στην νοσηλεια. Μαλλον ολο αυτο οδηγησε και μετα τραυματικο στρες. Επισης εχεις δικιο να αισθανεσαι ανασφάλεια. Εφόσον γνωριζεις καλυτερα η ιδια πότε και εαν χρειαζεσαι νοσηλεια θελω να πιστεύω οτι ποτέ ξανα δεν θα επαναληφθεί. Πλεον οι διαχειριστές γνωρίζουν απο αυτα που η ιδια εγραψες πως δεν χρειαζεται καμια εισαγγελικη. Παρε το χρονο σου. Νιώθεις σαν να σε έκλεψαν ή σε αδειασαν. Ο, τι και να νιώθεις ειναι σεβαστό και κατανοητο. Θα ηθελα ο γιατρός σου να ειναι πάντοτε ετοιμος για καθετι που χρειαζεσαι και οι γονεις σου πια να καταλάβουν οτι εισαι το παιδι τους που υποφερει χωρις να ευθυνεται. Εχουν εξηγησει πως ολα τα συμπτώματα των ψευδαισθήσεων ειναι λογω χημικης ανισσοροπιας στον εγκεφαλο. Εαν δεν μπορούν να το απλοποιησουν στο μυαλο τους δεν φταις εσυ. Ναι ισως ειναι αμυνα τους να το αρνούνται αλλά σημασια εχεις εσυ. Λυπαμαι που εκει που βρεθηκες δεν υπηρχε στοιχειώδης σωστη ανθρώπινη συμπεριφορα. Για την ακρίβεια ειναι ντροπή!!! Οι πιο ευαλωτες ψυχες θέλουν θαλπωρή οχι ενταση. Οποιος και εαν πηρε την αποφαση να μιλησει σιγουρα το εκανε με καλη προθεση και άγνοια του τι γινετε στη νοσηλεια. Δυστυχως στη χωρα μας μονον σε ιδιωτικα άρα φράγκα υπάρχουν σωστοι τροποι. Ευχομαι ολόψυχα να περασει ο μεγαλος πονος των αναμνήσεων αυτων. Είσαι αξιαγαπητο πλασμα και πιστευω πως το εχεις νιωσει απο αρκετά μελη ποσο ενδιαφερον υπάρχει. Μπορεις να γραφεις για οτι σε ενοχλησε εκει, για το στιγμα της άγνοιας και αν μεινεις στο φορουμ να προσεχεις μονον οτιδήποτε μοιαζει σαν ταση για κακοποιηση εαυτου. Πιστευω πως πολλα μελη θα καταλάβουν οτι φυσικα και διαβάζονται δημοσια ολα οσα λεμε και ναι γίνεται παρεμβαση οταν υπαρχει υπονοια για αυτοχειρια. Αυτο ισχυε χρονια, ασχετα αν ανα διαστήματα δεν δινοταν σημασια. Να μου σε προσεχεις

[boo]

καλησπερα σε ολους

καταλαβαινω οτι ανησυχατε με το θεμα μου το αλλο
αυτα που νοιωθω..
μισος γιατι εγινε οτι εγινε με αυτον τον τροπο.
αμα δε ξερεις τι εστι νοσηλεια θα κανες υπομονη μεχρι το επομενο πρωι που θα πηγαινα στο γιατρο μου και θα το γλιτωνα ολο αυτο.το πρωι θα πηγαινα στο γιατρο..
ακομα κι αν μοου ελεγε ο γιατρος να μπω για νοσηλεια θα ηταν αλλιως θα ηταν εκουσια και θα το σκεφτομουν..
απογοηυευση και ντροπη νοιωθω για το σημειο που εφτασα
φοβο νοιωθω μην ξαναπω κατι τετοιο εδω μεσα και γενικοτερα μην την ξαναπατησω με γραφομενα μου
στενχωρια για οτι περασα..
θυμο και με εμενα και προς αλλους που εγινε οτι εγινε με αυτον τον τροπο.. δε νομιζω ποτε οτι θα ξεχασω οτι εγινε για παντα.. για μενα ειναι τραυμα μεγαλο
ολοι οι υπολοιποι που το διαβασατε δεν ειδα να κανετε αναφορα γιατι πιστευατε οτι θα το ξεπερασω
αδυναμη νοιθω να συνεχισω τα παντα στη ζωη μου. να συνεχισω τη σχολη, να βγω εξω, να κανω απλα πραγματα
δε μπορω να συγκεντωθω σε τιποτα και να το διεκπερωσω.
παιζει να ειμαι η μονη που μ αεσει η καραντινα γιατι δε χρειαζεται να βγω εξω.τον τελευταιο καιρο εδω και 2.5 μηνες εχω βγει εξω γισατι και η νοσηλεια ηταν καραντινα εχω βγει για 1ωρα σχεδον κι αυτη με το αυτοκινητο..
ελλειψη εμπιστοσυνης σε ολους
καπουυ ηθελα να τα πω.
θελω να διωξω το θυμο και την οργη που νοιωθω αλλα δεν χω τροπο με κατατρωνε αυτα που νοιωθω καθε μερα καθε μερα καθε μερα αλλα δεν καταλαβαινω πως το ξεσπασω ολο αυτο το συναισθημα
και απο εκει ποθυ καπνιζα 12-15 τσιγαρα τωρα κανω 40 τη μερα..

και οπως ειδες ελισαβετ.. βρηκες πολλους υποστηρικτες.. γιατι για αλλη μια φορα εγω ειμαι η λαθος

[Sonia]

Καλησπέρα boo!

Αναμφίβολα ήταν μία πάρα πολύ τραυματική εμπειρία όλο αυτό και είναι λογικό να αισθάνεσαι έτσι. Τα αισθήματα δεν αλλάζουν από την μία μέρα στην άλλη. Εγώ έχω δει μία δυνατή κοπέλα που την ταλαιπωρεί μία κωλοαρρώστια και που δεν έχει την υποστήριξη που θα έπρεπε από το άμεσο περιβάλλον της. Αλλά μία κοπέλα που έχει βρει τις δυνάμεις και μετά από μεγάλες υποτροπές και ταλαιπωρίες συνεχίζει να αγωνίζεται και να αισθάνεται πολύ καλύτερα κατά καιρούς. Νομίζω ότι μακροχρόνια θα βγει κάτι θετικό από την όλη εμπειρία, όσο απίθανο κι αν σου ακούγεται αυτό. Δεν θέλω να σε ταλαιπωρώ με κουβέντες που ίσως σου ακούγονται άκυρες αυτή τη στιγμή, πρόσεχε τον εαυτό σου και αν θες να μας λες τα νέα σου. Εμείς πάντως σε σκεφτόμαστε και θέλουμε να είσαι καλά.

[boo]

ειχαμε πει με το γιατρο επι ανησχιας να παιρνω ζαναξ
πηρα πριν 2 ωρες..με ζαβλακωσε αλλα αυτα τα συναισθηματα δεν μαλακωσαν καθολου..
σκεφτομαι να του ζητησω κανενα αντικαταθλιπτικο ή κανενα πιο δυνατο αγχολυτικο αν και νομιζω κανενα δε θα διωξει ολα αυτα..
τι να κανω?
υπαρχει αραγε τετοιο φαρμακο που να διωχνει συναισθηματα και σκεψεις?
δε νομιζω και δε ξερω τι να κανω..
καμια ιδεα?
τι θετικο μπορει να βγει απο ολο αυτο εστω και στο μελλον? γιατι εγω το μονο που εμαθα απο ολο αυτο ειναι να μη μιλαω σε κανενα για το τι μπορει να συμβαινει οταν με πιανουν τα ζορια μου.. αυτο μου ειπε και ο γιατρος αλλωστε.. να προσεχω που γραφω απο εδω και περα..

[mindcrime]

Τι να σου δώσει boo μου αντι για ζαναξ ταβορ; Κανονικα πρεπει να πας να τον βρεις να του μιλησεις ισως αυτός έχει κατι στο μυαλο του καποιο φαρμακο που δεν το έχεις εσύ απλα δεν του εχεις μιλησει για να το μαθει και να σου δωσει καποια εναλλακτική.

[boo]

δε νομιζω να υπαρχει τετοιο χαπι αλλα θα παω να τον ρωτησω..
βασικα νομιζω ψυχολογο χρειαζομαι να μιλησω καπου αλλα δεν παιζει φραγκο..

[boo]

πνιγομαι απο τα νευρα και το θυμο.. σιγα μην καταφερω να κοιμηθω

[george1520]

πνιγομαι απο τα νευρα και το θυμο.. σιγα μην καταφερω να κοιμηθω

Έλα να συζητήσουμε μπου... Τι θες να πούμε για να χαλαρώσεις?