Υπάρχει Ελπίδα?

[alexandergreek]

Το θέμα μας είναι η φίλη marilou και ο πληγωμένος πρώην φίλος της. Είναι μαζί τόσα χρόνια, συγκατοικούν, συζητάνε για γάμο, και εκείνη, παρασυρμένη απο ένα επιπόλαιο αίσθημα, διαλύει τη σχέση και τα αισθήματα και την καρδιά του φίλου της.... τον έκανε κομμάτια. Για ελάτε στη θέση του! Τι να φιλοσοφήσει ο άνθρωπος για... τη συμβατικότητα ή όχι του \"κερατου\", εδώ άλλωστε δεν υπήρξε κέρατο, υπήρξε διακοπή σχέσης με επιπόλαια αφορμή, για να δοκιμάσει η φίλη του κάτι καινούργιο... Ασυγχώρητο όπως και να το πάρεις. ΕΛΑΦΡΥΝΤΙΚΟ: ΔΕΝ ΠΗΓΕ ΜΕ ΤΟΝ ΑΛΛΟ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΑΦΟΥ ΧΩΡΙΣΑΝ... Κάτι είναι και τούτο.... ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ ΑΠΙΣΤΙΑ. Πάντως, υπήρξε συναισθηματικός εκμηδενισμός και προδοσία του φίλου της... πώς να τα μπαλώσει τώρα η καημένη; ΜΟΝΟ ΜΕ ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΗ ΜΕΤΑΝΟΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟΚΑΤΑΔΙΚΗ ΚΑΙ ΠΑΡΑΚΑΛΙΑ, και αν....

Να του πεί \"ό\'τι και να πείς έχεις δίκιο, φέρθηκα σα την πιό ευτελή και χυδαία γυναίκα, αφού αγνόησα ότι ωραίο είχα μέσα μου για εσένα, και παρασύρθηκα στο πρώτο επιπόλαιο συναίσθημα που βρέθηκε στο δρόμο μου. ΔΕΝ ΕΧΩ ΗΘΙΚΗ: δεν έκατσα να σκεφτώ λίγο ότι θα σε διέλυα, να παλέψω με αυτό που νιώθω, να το αμφισβητήσω, να κάνω συμβουλευτική, να το κουβεντιάσω με μερικούς καλούς φίλους. Σε αγνόησα, φέρθηκα τελείως εγωκεντρικά, νοιάστηκα μόνο για το επιπόλαιο αίσθημα που ένιωσα, και ΓΚΡΕΜΙΣΑ ΟΤΙ ΚΑΛΟ ΕΙΧΕΣ ΜΕΣΑ ΣΟΥ ΓΙΑ ΜΕΝΑ. Σε πόνεσα και ΔΕ ΝΟΙΑΣΤΗΚΑ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΘΑ ΠΟΝΕΣΕΙΣ. Σε μεταχειρίστηκα σαν ένα παιχνιδάκι, ένα αντικείμενο. Φέρθηκα σα μια ΑΚΑΡΔΗ ΠΟΡΝΗ. Είμαι αμείλικτη μαζί μου, γιατί το αξίζω. Αλλά σε αγαπώ και σε παρακαλώ να πιστέψεις: Είμαι *****, αλλά ΟΧΙ ΑΚΑΡΔΗ. Φέρθηκα επιπολαια και αθλια. Συγχωρησέ με και ΔΩΣΕ ΜΟΥ ΜΙΑ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΟΔΕΙΞΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΤΟΣΟ ΤΙΠΟΤΕΝΙΑ ΟΣΟ ΕΔΕΙΞΑ...\"

Μήπως περισώσει τίποτα...

[imagine]

αλεχανδερ, δεν είμαι σίγουρη αν κάνεις πλάκα ή μιλάς σοβαρά.
Φυσικά και συμφωνώ πως πρέπει να δηλώσει τα αισθήματά της , πόσο πολύ τον αγαπά, να του πει πως έκανε μλκία και τώρα χτυπά το κεφάλι της στον τοίχο. Αλήθεια είναι άλλωστε. Αλλά να αυτοεξευτελίζεται με φράσεις τύπου \"είμαι άκαρδη *****\" ,\" δεν έχω ηθική\" κλπκλπκλπ το μόνο που θα καταφέρει είναι να μαζοχίζεται η ίδια (και να πεφτει στα μάτια του πρώην φίλου της).

Ή μας κάνεις πλάκα.... ή το φαγες το κέρατο και πονάει. Δεν εξηγείται αλλοιώς.

[alexandergreek]

Πώς πιστεύεις ότι σκέφτεται για τη marilou ο φίλος της; \"εκανε ενα λαθος η καημενη\"; Ξέρεις τι είναι να είσαι τόσα χρόνια με μια γυναίκα, να την έχεις εμπιστευθεί, και να σε πουλάει για ένα ... επιπόλαιο συναίσθημα, με την πρωτη ευκαιρία;

Αν δε του μιλήσει στη γλώσσα που ΕΚΕΙΝΟΣ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ για κείνη, και ουσιαστικά να τον δικαιώσει ΑΥΤΟΚΑΤΑΔΙΚΑΖΟΜΕΝΗ... συγχώρεση δεν παίρνει! Εμείς εδώ δεν προσπαθούμε να περισώσουμε την... αξιοπρέπεια της marilou αλλά τη σχέση της. Αν χρειαστεί να πέσει, για να τη σώσει, ας πέσει... όποιος φταίει παρακαλάει, όποιος φταίει προσπαθεί, όποιος φταίει κάνει κινήσεις. Αν είναι θέμα λεξιλογίου, ας μιλήσει όπως νομίζει η ίδια, οι προτάσεις μου είναι ενδεικτικές του ΤΡΟΠΟΥ που πρέπει να μιλήσει...

[Sofia]

Originally posted by alexandergreek
Πώς πιστεύεις ότι σκέφτεται για τη marilou ο φίλος της; \"εκανε ενα λαθος η καημενη\"; Αν δε του μιλήσει στη γλώσσα που ΕΚΕΙΝΟΣ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ, και ουσιαστικά να τον δικαιώσει ΑΥΤΟΚΑΤΑΔΙΚΑΖΟΜΕΝΗ... συγχώρεση δεν παίρνει!

alexandergreek εσυ πως ξερεις οτι σκεφτεται ετσι ο πρωην της marilou?φαινεσαι πολυ σιγουρος.....

[alexandergreek]

Originally posted by Sofia

Originally posted by alexandergreek
Πώς πιστεύεις ότι σκέφτεται για τη marilou ο φίλος της; \"εκανε ενα λαθος η καημενη\"; Αν δε του μιλήσει στη γλώσσα που ΕΚΕΙΝΟΣ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ, και ουσιαστικά να τον δικαιώσει ΑΥΤΟΚΑΤΑΔΙΚΑΖΟΜΕΝΗ... συγχώρεση δεν παίρνει!

alexandergreek εσυ πως ξερεις οτι σκεφτεται ετσι ο πρωην της marilou?φαινεσαι πολυ σιγουρος.....

Μάλλον είσαι πολύ ευφυής για να προσποιείσαι άγνοια, διότι δεν υπάρχει καμμία ανάγκη για ψευδαίσθηση... το πώς σκέφτεται ο φίλος της είναι προφανές, σε παραπάμπω σε όλα τα posts της marilou και στη κοινωνική εμπειρία, μήν αρχίζουμε τις σοφιστείες... εγώ προτεινω ΛΥΣΕΙΣ στη φίλη marilou, οχι φιλοσοφίες περί... διαβάσματος της σκέψης, συμβατικότητας του... κέρατου και ευφυολογήματα...

[Sofia]

alexander,

δεν εχω καμια διαθεση να αντιμετωπισω κανεναν ειρωνικα, ουτε υπεροπτικα...βλεπω οτι δεν εχουμε ιδια αποψη για τον διαλογο, οποτε πες οτι δεν σε ρωτησα τίποτα.

[imagine]

αλεχανδερ,
δεν διαφωνώ ότι είναι πιθανό ο πρώην να σκέφτεται έτσι τώρα, πάνω στο θυμό και στην πίκρα του. Το να υιοθετήσει και η Μαριλού την ίδια άποψη, αυτομαστιγώνοντας τον εαυτό της εδραιώνει απλώς την άποψη αυτή, ότι δλδ κατά βάθος είναι μια άκαρδη *****. Ποιός ο λόγος να εκτιμήσει και να δεχθεί αυτός λοιπόν ένα τέτοιο αναξιοπρεπές άτομο πίσω??? Ποιός γουστάρει σχέση με την \"ανήθικη, άκαρδη *****\"?????
Κρίνω πως καλύτερα είναι να του δώσει να αντιληφθεί τα αισθήματα και τις σκέψεις της χρησιμοποιώντας πιο αξιοπρεπείς τρόπους. Να ζητήσει δεύτερη ευκαιρια επικαλούμενη την αγάπη της και τα όμορφα χρόνια που περάσανε μαζί. Και να του αφήσει περιθώριο να ηρεμήσει. Στην αρχή ο αντρικός εγωισμός είναι πληγωμένος.... σιγά-σιγά ίσως ξεπεραστεί.

[deleted-member141015]

Είναι εξάλλου πολύ διαφορετικό να παραδεχτεί ότι σε μια δεδομένη χρονική περίοδο της ζωής της έκρινε λανθασμένα και επιπόλαια, από το να γενικεύσει και να πει \'είμαι ανήθικη, ευτελής, χυδαία\' κλπ. Νομίζω ότι ο πληγωμένος εγωισμός μπορεί να ικανοποιηθεί και χωρίς αυτόν το γενικό αυτοεξευτελισμό. Αν πάλι ικανοποιηθεί μόνο ακούγοντας \'είμαι *****, άθλια, ανάξια\' και όλα τα συναφή\', ο μόνος δρόμος που ανοίγει είναι για νταβατζιλίκι και όχι για υγιή σχέση!

[alexandergreek]

Marina και inagine, εκφράζετε όμορφα τις απόψεις σας και δε λέω ότι κατ\'ανάγκη διαφωνώ... πάντως ένα μέρος αυτο-καταδίκης χρειάζεται να εκφράσει, πρός τον (πρώην;) αγαπημένο της... και μετά, σαφώς να δώσει και μια έμφαση στο πόσο τον αγαπάει κλπ.

ΧΑΙΡΟΜΑΙ διότι βλέπω ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ ενδιαφέρον να βοηθήσουμε με τις σκέψεις και τις προτάσεις μας τη marilou... πιστεύω ότι περνάει ίσως το μεγαλύτερο δράμα της ζωής της, μέχρι σήμερα τουλάχιστον... χαίρομαι ειλικρινά για την ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ που δείχνουν τα μέλη στην κοπέλα αυτή... Ασφαλώς εκείνη θα φωτιστεί να πράξει το σωστό, όπως κι εμείς προσπαθούμε ο καθένας να τη συμβουλέψουμε με ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΑ και ΑΓΑΠΗ...

Διαβλέπω ότι η συνισταμένη τάση των συμβουλών του forum πρός τη Marilou, είναι στο να ΤΟΝ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΕΙ, να ΚΑΝΕΙ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΕΣ, να ΑΠΟΛΟΓΗΘΕΙ, να ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕΙ, να μη το αφήσει το θέμα και να μη δεχτεί την ήττα της (ακόμα...).

[Empneustns]

βασικα δεν ξερω αν μπορει να κανει κατι πλεον.περασε και αρκετος καιρος,5,5 μηνες οι καρδιες σκληραινουν.και μη ξεχναμε πως μισο χρονο ο αλλος υπεφερε ενω ηξερε οτι εσυ καλοπερνουσες.δεν ξερω αν θα κανει διαφορα ο πληρης εξευτελισμος η να κρατησει την αξιοπρεπεια της.ουτε ο πρωην δεν το ξερει νομιζω.μια ιδεα μου ειναι να του πει να γυρισει πισω και σαν τιμωρια να δεχτει να κανει κατι και αυτος με μια αλλη κοπελα,γιατι σιγουρα θα περναει απο το μυαλο του τις προκλησεις που αυτος προσπερασε.(αν βεβαια δεν λεει ψεματα γιατι τιποτα δεν αποκλειουμε).το λεγομενο Οφθαλμό αντί οφθαλμού και οδόντα αντί οδόντος αλλα και παλι.....αν εχει μεγαλο θυμο μεσα του απλα θα την ξευτυλισει και αλλο.ισως το πιο σωστο για μενα ειναι απλα να ζητησει να την συγχωρεσει και να παραδεχτει το σφαλμα της,και αν μπορει να την συγχωρεσει καλως,αλλιως απλα δεν μπορει,δεν μπορουμε να κανουμε κατι για αυτο.(εγω πχ δεν θα μπορουσα οσο και να πονουσα,δεν κατεχω τοση ανωτεροτητα να διαβασω αν η ψυχη εχει μετανοιωσει πραγματικα).το σιγουρο ειναι ενα,το γυαλι εχει σπασει και πρεπει να το αποδεχθει αυτο η μαριλου.να δεχθει τις νεες γνωσεις και εμπειριες της να την βοηθησουν στα επομενα βηματα της.δεν θα ειναι ποτε η ιδια οπως ηταν και ουτε ο πρωην της οπως ηταν.εχουν αλλαξει και οι δυο πλεον.ειναι δυο διαφορετικοι ανθρωποι.το κοριτσι εχει καρδια,αλλα εκανε ενα σημαντικο λαθος.αν δεν καταφερει κατι ας συνεχισει μπροστα....

[Empneustns]

παντως σκεφτομενος για το πληρη εξευτελισμο,τι μπορει να καταφερει ενας ανθρωπος εκμηδενιζοντας το εγω του μπροστα σε εναν αλλο.το μονο που μου ερχεται στο μυαλο ειναι να ικανοποιησει τον θυμο και τον εγωισμο του αλλου,και να τον καταλαγιασει,κατα καποιον τροπο να πληρωσει για την αδιαλαξια γινοντας σκουπιδι.και μετα;.... και μετα η θα ικανοποιησει τον αλλον θα δεχτει και ενα φτυσιμο και θα διωχτει ή υπαρχει μια πιθανοτητα να σκεφτει ο αλλος πως μετανιωσε πραγματικα τοσο που ξευτιλιστηκε μεχρι εκει που δεν παει,να τον χτυπησει δηλαδη στο φιλοτιμο.αλλα παλι τα πραγματα δεν θα ειναι ποτε οπως παλια.μαριλου την συνεχεια θα μας την πεις εσυ,εξαρταται και απο τον πρωην σου βλεπεις,δεν ξερουμε πως σκεφτεται και αυτος.οπως δεν ξερουμε αν ειναι μονος η αν βρεθηκε κατι αλλο στη ζωη του και σε τι ψυχολογικη κατασταση βρισκεται αυτος αυτη τη στιγμη...κατα καποιο τροπο εισαι ενα ... πειραματοζωο ψυχολογικο αυτη τη στιγμη...ευχομαι τα καλυτερα οποιον δρομο και να παρεις και να σου πω πως οσο και αν πονας εγινε αυτη τη στιγμη κατι πολυ σημαντικο.εχεις παρει ενα μεγαλο μαθημα ζωης,και συνηθως αυτα ειναι που πονανε.δεν υπηρχε περιπτωση να παρεις ενα τετοιο μαθημα σε καμια αλλη περιπτωση.ισως τωρα σκεφτεσαι \"τι μου λεει αυτος τωρα,εγω ποναω\" αλλα σε 2-3 χρονια θα καταλαβεις τι εννοω.ελπιζω να βρεις γρηγορα τον εαυτο σου...φιλια

[alexandergreek]

Originally posted by Empneustns
βασικα δεν ξερω αν μπορει να κανει κατι πλεον.περασε και αρκετος καιρος,5,5 μηνες οι καρδιες σκληραινουν.

Αγαπητέ Empneustns, είναι λογικά τα επιχειρήματά σου. Η ανθρώπινη καρδιά βέβαια, κάποιες φορές υπερβαίνει τη λογική! Μια πολύ καλή μου φίλη, χώρισε με τον αγαπημένο της, επειδή εκείνος ήταν αδιάφορος (και πιθανόν άπιστος)... περάσαν 2,5 χρόνια, έφαγε τα μούτρα της σε 2 σχέσεις με παθολογική ζήλια, και ξανασυναντήθηκε με τον πρώην. Έλα όμως που ο πρώην εν τω μεταξύ συμμετείχε σε... ομάδες αυτοβελτίωσης, και προσπαθούσε ο καημένος ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ να αλλάξει, και είπαν να ξαναδοκιμάσουν... Σήμερα έχουν μια ευτυχισμένη οικογένεια!

Δεν ισχυρίζομαι ότι είναι ίδιες οι περιπτώσεις, αλλά ότι \"άγνωσται αι βουλαί του Κυρίου\". Ίσως... να υπάρχει ακόμα ΕΛΠΙΔΑ marilou !

[Tasos75]

Αμάν ρε krinο, άλλαξε το nick σου και κάντο με \"ω\" να ξέρει ο κόσμος τί τον περιμένει.
Είναι θέμα επιλογών το πώς θα διαχειριστεί κάποιος το θέμα της απιστίας. Τί θα βγει αν δηλώσω ότι πήγα με άλλη; Το πιο πιθανό είναι να χωρίσω. Το μόνο που θα καταφέρω είναι να πληγώσω και να δημιουργήσω τρομερές ανασφάλειες στην κοπέλα μου την οποία τη μειώνω τόσο με αυτή μου την πράξη που μπορεί να τη στείλω σε ψυχολόγους να προσπαθεί να βγάλει άκρη στο πού έφταιξε. Δηλαδή αυτή η κρίση ειλικρίνιας θα πρέπει να με πιάσει σε αυτό το θέμα; Χωρίζω βρίσκοντας μια καλή δικαιολογία και αφήνω την πρώην σύντροφό μου στην ησυχία της. Αν πάλι ρίξω κέρατο και δεν τρέχει κάστανο, τότε το πιο πιθανό είναι να το κάνω για μια ζωή, δεν έχω ανάγκη από μία σχέση για τη ζεστασιά της, για τη συντροφικότητα, για όλα τα όμορφα που μπορεί μια σχέση να σου δώσει και να της δώσεις. Είμαι σε μια σχέση για άλλους λόγους. Αν πάλι κερατώσω την κοπέλα μου και με τρώνε οι τύψεις νύχτα μέρα, το λέω και είμαι έτοιμος να δεχτώ τις συνέπειες; Έχω σκεφτεί τί διάολο πήγε στραβά στη σχέση μου και οδηγήθηκα εκεί; Τί θέλω πραγματικά από αυτή τη σχέση; Έστω ότι το λέω και ο άλλος το δέχεται. Τί σημαίνει αυτό τόσο για μένα όσο και για τη σύντροφό μου; Είμαι πραγματικά ειλικρινής ή η δήλωση συνεπάγεται και παραγραφή όλων όσων προηγήθηκαν και όλα μέλι γάλα από δω και πέρα; Είναι δηλαδή τόσο απλό το θέμα; Κέρατο ή όχι κέρατο; Όπως το βλέπω εγώ, όταν και αν φτάσω σε αυτό το σημείο χωρίζω και δεν το αναφέρω στη σύντροφό μου η οποία όσο και αν έχει συμβάλει στο να οδηγηθώ εγώ στο κρεβάτι μιας άλλης, δε φταίει σε τίποτα να γίνει ένα κουρέλι γιατί εγώ συνειδητοποιώ ότι η σχέση μου έχει πρόβλημα μόλις εξσπερματώσω στα σεντόνια κάποιας που μόλις γνώρισα.

[krino]

Originally posted by Tasos75
Αμάν ρε krinο, άλλαξε το nick σου και κάντο με \"ω\" να ξέρει ο κόσμος τί τον περιμένει.


δεν εισαι ο μονος που τον χαλάει η αληθεια....
να προστεθεις και εσυ στο κλαμπ οσων θα ηθελαν να με δουν με \"ω\".



Είναι θέμα επιλογών το πώς θα διαχειριστεί κάποιος το θέμα της απιστίας. Τί θα βγει αν δηλώσω ότι πήγα με άλλη;



δεν θα την κοροιδευεις αν μη τι αλλο.
Αν και για μενα, το πρωτο πανω απο ολα που κοροιδευεις ειναι ο εαυτος σου....




Το πιο πιθανό είναι να χωρίσω.


δεν βλεπω που ειναι το κακο, με το να χωρισεις αν ετσι πρεπει να γινει. Γινεσαι εσυ δυστυχισμενος και παιρνεις και αλλο κοσμο στο λαιμο σου, επειδη σε βολευει να εισαι υποκριτης.




Το μόνο που θα καταφέρω είναι να πληγώσω και να δημιουργήσω τρομερές ανασφάλειες στην κοπέλα μου την οποία τη μειώνω τόσο με αυτή μου την πράξη που μπορεί να τη στείλω σε ψυχολόγους να προσπαθεί να βγάλει άκρη στο πού έφταιξε.



τι ευφανταστες δικαιλογιες ακομα θα ακουσω για να μην ειναι καποιος ειλικρινης???
σε επιασε δηλαδη τωρα ο πονος μην παθει ψυχολογικα τραυματα η κοπελα σου??
οταν πηδαγες τα ειχες ξεχασει στα σεντονια που κοιμοσουνα??

Να προσπαθει να βγαλει ΑΥΤΗ ακρη που εσυ δεν ξερεις τι θες??
αλλο και τουτο......





Δηλαδή αυτή η κρίση ειλικρίνιας θα πρέπει να με πιάσει σε αυτό το θέμα;



τι παει να πει σε αυτο το θεμα???
στα παντα....




Χωρίζω βρίσκοντας μια καλή δικαιολογία και αφήνω την πρώην σύντροφό μου στην ησυχία της.


κοιτα αν πας με αλλη και πιστευεις οτι δεν θες να εισαι μαζι της και την επομενη μερα της το πεις, ειναι ασχετο αν θα πεις την αληθεια.
Το θεμα υπαρχει οταν θες να τα εχεις ολα.
Και το πηδημα σου και τις γλυκες σου και ολα....

Η πλακα η χοντρη ειναι να πηδας εσυ μια χαρα να μην το μαθαινει η φιλη σου και να σου κανει το ιδιο και να το μαθεις.
Και στο καπακι να κανεις και σκηνη ζηλοτυπιας..... πολυ κορυφαιο ε?
Γιατι το εχω δει να συμβαινει για αυτο το λεω....




Αν πάλι ρίξω κέρατο και δεν τρέχει κάστανο, τότε το πιο πιθανό είναι να το κάνω για μια ζωή,


πολυ κοσμος το κανει ετσι.




δεν έχω ανάγκη από μία σχέση για τη ζεστασιά της, για τη συντροφικότητα, για όλα τα όμορφα που μπορεί μια σχέση να σου δώσει και να της δώσεις. Είμαι σε μια σχέση για άλλους λόγους. Αν πάλι κερατώσω την κοπέλα μου και με τρώνε οι τύψεις νύχτα μέρα, το λέω και είμαι έτοιμος να δεχτώ τις συνέπειες; Έχω σκεφτεί τί διάολο πήγε στραβά στη σχέση μου και οδηγήθηκα εκεί; Τί θέλω πραγματικά από αυτή τη σχέση; Έστω ότι το λέω και ο άλλος το δέχεται.


ειμαι υπερ των τιμιων και ξεκαθαρων συμφωνιων οποιες και αν ειναι αυτες.
Αν ειναι μονογαμικες τοτε ετσι.
Αν ειναι πολυγαμικες παλι ετσι.
Τα ολιγον εγκυος ειναι που μου την δινουν και για αυτο εχω σιχαθει την ελληνικη κοινωνια (μιλαω για την ελληνικη γιατι αυτη γνωριζω)
Η μιση κοινωνια αλληλοπηδιεται μεταξυ τους και την επομενη ειναι ολο γλυκες και πιστη προς τους συντροφους τους.
Ειναι πολυγαμικοι απλα δεν το αντεχει ο εγωισμος τους και η ψευδουπηρεφανια τους.


Ασχετο αλλα θα το προσεθω στη συζητηση.
Ειχα γνωρισει ενα καπετανιο πολυ σωστο ανθρωπο.
Εκανε ταξιδια μεσα στην θαλασσα και στα λιμανια ουτε ασχολιοτανε να παει με γυναικες κατι που ειθιστε κατα ανω του 90% για παντρεμενους και οχι μονο. Μου ελεγε, μου ειναι αδυνατο να παω με αλλη γυναικα, απλα δεν μπορω. Ακομα και αν πεθανει θα μεινω ετσι.
Ο ανθρωπος σαφεστατα ηταν μονογαμικος με χρι το κοκκαλο.... τον σεβομαι απολυτα για τις επιλογες του και το πως της τηρουσε....
Ειναι και ο μοναδικος που εχω γνωρισει.




Τί σημαίνει αυτό τόσο για μένα όσο και για τη σύντροφό μου; Είμαι πραγματικά ειλικρινής ή η δήλωση συνεπάγεται και παραγραφή όλων όσων προηγήθηκαν και όλα μέλι γάλα από δω και πέρα; Είναι δηλαδή τόσο απλό το θέμα; Κέρατο ή όχι κέρατο;



ειναι απλο αν θες να το δεις ομως.
Ειναι ειλικρινια η οχι ειλικρινια.
Εισαι μονογαμικος κυριε??
τελειωσε, στη γυναικα σου και τσιμουδια.
Δεν σου κανει και σου γυαλιζει μια αλλη???
εχεις δυο επιλογες:
1. την χωριζεις αβλεπει
2. το συζητας μαζι της για το πως νιωθεις και οτι ακολουθησει.

Αυτα τα δοκιμαζω, τσεκαρω, σιγουρευομαι ειναι εξυπνακισμοι.
Οταν ο αλλος σου εχει δωσει την ζωη του, εσυ δεν εχεις δικαιωμα να πειραματιζεσαι εν αγνοια του.
Ωφειλεις να τον ενημερωσεις και απο κει και περα να παρει τις αποφασεις του.
Καθε ζευγαρι πρεπει να παιζει με ισους ορους και να μην γινονται παιχνιδια στη πλατη κανενος.




Όπως το βλέπω εγώ, όταν και αν φτάσω σε αυτό το σημείο χωρίζω και δεν το αναφέρω στη σύντροφό μου η οποία όσο και αν έχει συμβάλει στο να οδηγηθώ εγώ στο κρεβάτι μιας άλλης, δε φταίει σε τίποτα να γίνει ένα κουρέλι γιατί εγώ συνειδητοποιώ ότι η σχέση μου έχει πρόβλημα μόλις εξσπερματώσω στα σεντόνια κάποιας που μόλις γνώρισα.



μαστα....
εσυ νομιζεις οτι οταν χωριζεις την συντροφο σου, αυτη εχει υποψη της οτι θα πας για μοναχος στο αγιο ορος??

Θα σου πω κατι για να το γνωριζεις:
Η αποψη των αντρων οτι οι γυναικες τρωνε κουτοχορτο ειναι ενας παρα πολυ μεγαλος μυθος.
Σε εχει πουλησει και σε εχει αγορασει πριν καν ανοιξεις το στομα σου.

Απο κει και περα βεβαια ο καθενας τραβαει το παραμυθι του.....

[Tasos75]

Originally posted by krino

Originally posted by Tasos75
Αμάν ρε krinο, άλλαξε το nick σου και κάντο με \"ω\" να ξέρει ο κόσμος τί τον περιμένει.


δεν εισαι ο μονος που τον χαλάει η αληθεια....
να προστεθεις και εσυ στο κλαμπ οσων θα ηθελαν να με δουν με \"ω\".

Και ποιος σου είπε ότι η αλήθεια είναι κάτι που μόνο εσύ μπορείς να δεις; Τη γνώμη μου καταθέτω και σέβομαι-ακούω τη δική σου \"αλήθεια\" όσο και αν δεν θέλεις να το πιστέψεις. Δεν υπάρχει κανένα κλαμπ αλλά και αν υπήρχε δεν θα ανήκα σε αυτό.


Είναι θέμα επιλογών το πώς θα διαχειριστεί κάποιος το θέμα της απιστίας. Τί θα βγει αν δηλώσω ότι πήγα με άλλη;



δεν θα την κοροιδευεις αν μη τι αλλο.
Αν και για μενα, το πρωτο πανω απο ολα που κοροιδευεις ειναι ο εαυτος σου....

Συμφωνώ, αλλά για να φτάσω στο κέρατο σημαίνει ότι κοροϊδεύω και τους δυο μας για καιρό. Το κέρατο θα είναι απλά το κερασάκι στην τούρτα το οποίο μόνο γλυκό δεν θα είναι για τον άλλο όταν του το ξεφουρνίσεις. Κάνουμε μια δήλωση στη σχέση μας, οποιαδήποτε. Κάποιο σκοπό έχουμε για να κάνουμε αυτή τη δήλωση. Εκδηλώνουμε κάποιο συναίσθημα, ζητάμε, απαιτούμε, επιθυμούμε κλπ και περιμένουμε ανταπόκριση, αντίδραση στη δική μας δράση. Με το να πάει κάποιος και να δηλώσει ότι ήταν άπιστος συνεπάγεται ειλικρίνια και αν δεν το κάνει κοροϊδία; Τί περιμένει αυτός ο χριστιανός λέγοντας αυτό το πράγμα από τον αποδέκτη της δήλωσής του; Να τον συγχωρήσει; Να τον συχτηρίσει; Να το συζητήσουν να βρουν τί έφταιξε και οδηγήθηκαν εκεί; Ψάχνει εξιλέωση; Για ποιο λόγο το λέει; Ρωτάω χωρίς να εννοώ ότι δεν πρέπει ή πρέπει να το πει. ΄
Όταν μια βάρκα ξέρουμε ότι έχει πρόβλημα και συνεχίζουμε να τη ρίχνουμε στη θάλασσα, όταν πάει στον πάτο είναι δύσκολο να τη βγάλουμε έξω, να την επισκευάσουμε και να ξανακάνουμε ασφαλή ταξιδάκια. Ή θα την αφήσουμε στον πάτο ή θα φροντίσουμε να δούμε από που μπάζει πριν κάνει παρέα με τα ψάρια, δεν θα της ζητάμε και τα ρέστα.



Το πιο πιθανό είναι να χωρίσω.


δεν βλεπω που ειναι το κακο, με το να χωρισεις αν ετσι πρεπει να γινει. Γινεσαι εσυ δυστυχισμενος και παιρνεις και αλλο κοσμο στο λαιμο σου, επειδη σε βολευει να εισαι υποκριτης.

Μα θα χωρίσω ούτως ή άλλως. Αφού έφτασα σε αυτό το σημείο σημαίνει ότι αυτή η σχέση έφτανε προς το τέλος της και με αυτό που έκανα την αποτελείωσα. Δεν της έδωσα καμία ελπίδα να συνεχιστεί.



Το μόνο που θα καταφέρω είναι να πληγώσω και να δημιουργήσω τρομερές ανασφάλειες στην κοπέλα μου την οποία τη μειώνω τόσο με αυτή μου την πράξη που μπορεί να τη στείλω σε ψυχολόγους να προσπαθεί να βγάλει άκρη στο πού έφταιξε.



τι ευφανταστες δικαιλογιες ακομα θα ακουσω για να μην ειναι καποιος ειλικρινης???
σε επιασε δηλαδη τωρα ο πονος μην παθει ψυχολογικα τραυματα η κοπελα σου??
οταν πηδαγες τα ειχες ξεχασει στα σεντονια που κοιμοσουνα??

Να προσπαθει να βγαλει ΑΥΤΗ ακρη που εσυ δεν ξερεις τι θες??
αλλο και τουτο......


Και βέβαια τα είχα ξεχάσει τα σεντονάκια μας για να ξενοπηδάω και βέβαια δεν ξέρω τί θέλω και δεν μου φταίει σε τίποτα η άλλη. Με το να είμαι ειλικρινής όπως ορίζεις εσύ τί θα γίνει; Θα τα ξαναθυμηθώ ή θα δείξω στη σχέση μου ότι τώρα την υπολογίζω; Ή θα έχω πλέον καθαρή τη συνείδησή μου; Είναι η πράξη μου ή είναι η δήλωσή μου που με καθιστά ειλικρινή;




Δηλαδή αυτή η κρίση ειλικρίνιας θα πρέπει να με πιάσει σε αυτό το θέμα;



τι παει να πει σε αυτο το θεμα???
στα παντα....

Στα πάντα, συμφωνώ. Αλλά τί να την κάνω την ειλικρίνια όταν το μικρόβιο το αφήνω να γίνει τέρας; Μία έκρηξη ειλικρίνιας δεν παραγράφει μία περίοδο υποκρισίας.



Χωρίζω βρίσκοντας μια καλή δικαιολογία και αφήνω την πρώην σύντροφό μου στην ησυχία της.


κοιτα αν πας με αλλη και πιστευεις οτι δεν θες να εισαι μαζι της και την επομενη μερα της το πεις, ειναι ασχετο αν θα πεις την αληθεια.
Το θεμα υπαρχει οταν θες να τα εχεις ολα.
Και το πηδημα σου και τις γλυκες σου και ολα....

Μιλάω για την πρώτη περίπτωση.

Η πλακα η χοντρη ειναι να πηδας εσυ μια χαρα να μην το μαθαινει η φιλη σου και να σου κανει το ιδιο και να το μαθεις.
Και στο καπακι να κανεις και σκηνη ζηλοτυπιας..... πολυ κορυφαιο ε?
Γιατι το εχω δει να συμβαινει για αυτο το λεω....

Και εγώ το έχω δει από αρκετούς ελληνάρες



Αν πάλι ρίξω κέρατο και δεν τρέχει κάστανο, τότε το πιο πιθανό είναι να το κάνω για μια ζωή,


πολυ κοσμος το κανει ετσι.




δεν έχω ανάγκη από μία σχέση για τη ζεστασιά της, για τη συντροφικότητα, για όλα τα όμορφα που μπορεί μια σχέση να σου δώσει και να της δώσεις. Είμαι σε μια σχέση για άλλους λόγους. Αν πάλι κερατώσω την κοπέλα μου και με τρώνε οι τύψεις νύχτα μέρα, το λέω και είμαι έτοιμος να δεχτώ τις συνέπειες; Έχω σκεφτεί τί διάολο πήγε στραβά στη σχέση μου και οδηγήθηκα εκεί; Τί θέλω πραγματικά από αυτή τη σχέση; Έστω ότι το λέω και ο άλλος το δέχεται.


ειμαι υπερ των τιμιων και ξεκαθαρων συμφωνιων οποιες και αν ειναι αυτες.
Αν ειναι μονογαμικες τοτε ετσι.
Αν ειναι πολυγαμικες παλι ετσι.
Τα ολιγον εγκυος ειναι που μου την δινουν και για αυτο εχω σιχαθει την ελληνικη κοινωνια (μιλαω για την ελληνικη γιατι αυτη γνωριζω)
Η μιση κοινωνια αλληλοπηδιεται μεταξυ τους και την επομενη ειναι ολο γλυκες και πιστη προς τους συντροφους τους.
Ειναι πολυγαμικοι απλα δεν το αντεχει ο εγωισμος τους και η ψευδουπηρεφανια τους.


Ασχετο αλλα θα το προσεθω στη συζητηση.
Ειχα γνωρισει ενα καπετανιο πολυ σωστο ανθρωπο.
Εκανε ταξιδια μεσα στην θαλασσα και στα λιμανια ουτε ασχολιοτανε να παει με γυναικες κατι που ειθιστε κατα ανω του 90% για παντρεμενους και οχι μονο. Μου ελεγε, μου ειναι αδυνατο να παω με αλλη γυναικα, απλα δεν μπορω. Ακομα και αν πεθανει θα μεινω ετσι.
Ο ανθρωπος σαφεστατα ηταν μονογαμικος με χρι το κοκκαλο.... τον σεβομαι απολυτα για τις επιλογες του και το πως της τηρουσε....
Ειναι και ο μοναδικος που εχω γνωρισει.




Τί σημαίνει αυτό τόσο για μένα όσο και για τη σύντροφό μου; Είμαι πραγματικά ειλικρινής ή η δήλωση συνεπάγεται και παραγραφή όλων όσων προηγήθηκαν και όλα μέλι γάλα από δω και πέρα; Είναι δηλαδή τόσο απλό το θέμα; Κέρατο ή όχι κέρατο;



ειναι απλο αν θες να το δεις ομως.
Ειναι ειλικρινια η οχι ειλικρινια.
Εισαι μονογαμικος κυριε??
τελειωσε, στη γυναικα σου και τσιμουδια.
Δεν σου κανει και σου γυαλιζει μια αλλη???
εχεις δυο επιλογες:
1. την χωριζεις αβλεπει
2. το συζητας μαζι της για το πως νιωθεις και οτι ακολουθησει.

Αυτα τα δοκιμαζω, τσεκαρω, σιγουρευομαι ειναι εξυπνακισμοι.
Οταν ο αλλος σου εχει δωσει την ζωη του, εσυ δεν εχεις δικαιωμα να πειραματιζεσαι εν αγνοια του.
Ωφειλεις να τον ενημερωσεις και απο κει και περα να παρει τις αποφασεις του.
Καθε ζευγαρι πρεπει να παιζει με ισους ορους και να μην γινονται παιχνιδια στη πλατη κανενος.




Όπως το βλέπω εγώ, όταν και αν φτάσω σε αυτό το σημείο χωρίζω και δεν το αναφέρω στη σύντροφό μου η οποία όσο και αν έχει συμβάλει στο να οδηγηθώ εγώ στο κρεβάτι μιας άλλης, δε φταίει σε τίποτα να γίνει ένα κουρέλι γιατί εγώ συνειδητοποιώ ότι η σχέση μου έχει πρόβλημα μόλις εξσπερματώσω στα σεντόνια κάποιας που μόλις γνώρισα.



μαστα....
εσυ νομιζεις οτι οταν χωριζεις την συντροφο σου, αυτη εχει υποψη της οτι θα πας για μοναχος στο αγιο ορος??

Θα σου πω κατι για να το γνωριζεις:
Η αποψη των αντρων οτι οι γυναικες τρωνε κουτοχορτο ειναι ενας παρα πολυ μεγαλος μυθος.
Σε εχει πουλησει και σε εχει αγορασει πριν καν ανοιξεις το στομα σου.

Απο κει και περα βεβαια ο καθενας τραβαει το παραμυθι του.....



Σε όλα τα υπόλοιπα συμφωνώ με όσα γράφεις.