Κάνω παρορμητικά πράγματα που μετανιώνω

[vickie_victoria]

Ναι καταλαβαινω οτι εισαι σε υπερενταση τωρα και οι σκεψεις τρεχουν απο μονες τους μεχρι να ηρεμησεις... Τι σε κανει να πιστευεις οτι θα αρχισεις να ακους φωνες; Εχεις ακουσει ποτε στο παρελθον;

Όχι πότε αλλά διάβασα ότι μπορεί να πάθει ψυχωσικο μετά από έντονο άγχος κτλ πόσο ευτυχισμένη θα ήμουν αν δεν ήξερα τίποτα από όσα έχω διαβάσει για ψυχικές ασθενείες τώρα νιώθω τρελή και αρρωστη

[george1520]

Σου έστειλα μήνυμα.. Ρίξε μια ματιά.

[vickie_victoria]

Σου έστειλα μήνυμα.. Ρίξε μια ματιά.

Το είδα σου απάντησα!

[aeolus74]

ουφ! αυτό είναι το βασικό πρόβλημα με εσάς, δλδ το ότι πρέπει οι άλλοι να ξοδέψουν πολύ ενέργεια για να ασχοληθούν μαζί σας. Τεσπα θα μπω στη διαδικασία να σχολιάσω μερικά πράγματα από το παραλήρημά σου (αν και έχω πολύ πιο σημαντικά πράγματα για να ασχοληθώ)....

Τι ειναι αυτο που κανει τις διαταραχες του πλεγματος Β τοσο σοβαρες, ωστε να θεωρησεις οτι χρειαζεται παρεμβαση σου προς ενα ατομο που ηδη εχει ευαισθητοποιηθει απεναντι στο προβλημα;

ρε συ η απάντηση "είμαι απλά μία drama queen και μου αρέσει αυτό" εσένα σου φαίνεται για ευαισθητοποίηση στο πρόβλημα????? Το υπόλοιπο πομπώδες ύφος της παραγράφου δεν το καταλαβαίνω, τι εννοείς ακριβώς ότι όταν εκφράζουν οι άλλοι τις απόψεις τους είναι παρέμβαση? όταν μιλάς εσύ δεν ειναι? Επίσης, αν δεν γνωρίζεις τι κάνει τις διαταραχές cluster B τόσο σοβαρές τότε ίσως θα ήταν πιο συνετό από την πλευρά σου να μη εκφράζεις και τόσο δυναμικά τις απόψεις σου σε παρεμφερή θέματα.

Αν οντως δεν χωριζεις τις διαταραχες προσωπικοτητας σε βαριες η ελαφριες, γιατι χρειαζεσαι να συγκρινεις τη δραματικη με τις αλλες διαταραχες του πλεγματος που ειναι επιπλεον οριακες οργανωσεις;

Πάλι δεν διάβασες σωστά τι γράφω (η εσκεμμένα παραποιείς τα λεγόμενά μου). Ειπα ότι δεν διαχωρίζω τις διαταραχές του πλέγματος Β σε βαριές - ελαφριές. Το βλέπεις καλύτερα τώρα? Εσύ το κάνεις αυτό. Επίσης να πω, επειδή μας έπρηξες με την οριακό φάσμα και τις οριακές οργανώσεις ότι ο όρος "οριακός" ειναι ένας ατυχής όρος που χρησιμοποιήθηκε παλιά όταν τότε οι ψυχίατροι-ψυχαναλυτές πίστευαν ότι η διαταραχή αυτή ειναι στο όριο μεταξύ νεύρωσης και ψύχωσης, άρα οριακή-μεταιχμιακή-borderline. Πλέον όλοι (σχεδόν) οι ψυ αναγνωρίζουν ότι η συγκεκριμένη διαταραχή δεν έχει καμία σχέση με αυτό και αναγνωρίζουν ότι και ο όρος "οριακός - borderline" θα πρέπει να αντικατασταθεί.
Ακόμα μία συκοφαντία εις βάρος μου αποτελεί η φράση "γιατι χρειαζεσαι να συγκρινεις τη δραματικη με τις αλλες διαταραχες του πλεγματος που ειναι επιπλεον οριακες οργανωσεις;" συγκρίνω; οι διαταραχές αυτές μπήκαν στο ίδιο πλέγμα προφανώς γιατί μοιράζονται κάποια κοινά χαρ/κα. Ήμαρτον!!!! δεν συγκρίνω εγώ κάτι. Αν τώρα εσύ διαφωνείς, μπορείς να διαμαρτυρηθείς στον ΠΟΥ για αυτό. Εγώ πάντως δεν φτάιω.

Φυσικα και υπαρχει διαφορα βαρυτητας και αποδιοργανωσης μεταξυ διαφορετικων διαταραχων προσωπικοτητας, εκτος κι αν πιστευεις οτι πχ η εμμονη παθολογικη διαταραχη ειναι το ιδιο βαρια με την παρανοϊδη, ή η εξαρτητικη με την μεταιχμιακη. Απλα δεν υπαρχει συγκριση. Οντως υπαρχει και η οριζοντια κλιμακα βαρυτητας οπως ειχα γραψει αλλα και ο συνυπολογισμοων των αλλων παραγοντων οπου πχ ενα ατομο εξαρτητικη προσωπικοτητα κινδυνευει πολυ περισσοτερο απο εναν παρανοεϊδη λογω διαφορων παραγοντων οπως κοινωνικη στηριξη η αλλοι παραγοντες αλλα αυτο δε σημαινει πως εχουν τους ιδιους κινδυνους μακροπροθεσμα.

Το παραπάνω είναι εντελώς εκτός θέματος διότι όπως είπα και παραπάνω, εγώ αναφέρθηκα ξεκάθαρα μόνο στις 4 διαταραχές του πλέγματος Β! Έχεις μπλέξει τα μπούτια σου.

Ο ισχυρισμος οτι δεν συνταγογραφουνται φαρμακα για διαταραχες προσωπικοτητας παρα μονο για διαταραχες που συνυπαρχουν ειναι εντελως εκτος πραγματικοτητας. Πολυ συχνα πχ δινονται σταθεροποιητες σε μεταιχμιακους και αντιψυχωσικα σε παρανοειδεις για να μετριασουν τις διακυμανσεις της διαθεσης/διαπροσωπικη ασταθεια στους πρωτους και τις ιδεοληψιες και τις εμμονες στους δευτερους.

Άλλη μία παραποίηση των λεγομένων μου. Καλά ρε φίλε δεν σε προλαβαίνω, δεν πιάνεσαι απο πουθενά λέμε! Ποτέ μου δεν υποστήριξα ότι δεν συνταγογραφουνται φαρμακα για διαταραχες προσωπικοτητας.

Οσο για τον απιθανο ισχυρισμο πως η κατακορυφη οργανωση/διακριση μεταξυ οριακων και ανωτερων οργανωσεων δε συνανταται σε κανενα σοβαρο βιβλιο διαταραχων προσωπικοτητας, οι Millon, Livesley, Lenzenweger & Clarkin, Gunderson & Links, Oldham-Skodol-Bender, O' Donohue, με μια αρχικη μονο καταμετρηση, θα ηθελαν πολυ να ακουσουν τη γνωμη σου. Εννοειται βεβαια πως υπαρχουν σεβασμια συγγραμματα-"βιβλοι" και απο αμιγως ψυχαναλυτικους ερευνητες οπως των Kernberg, Akhtar, McWilliams... Η απαξιωτικη αναφορα στην ψυχαναλυτικη θεωρηση δε φαινεται να βασιζεται σε καποιο συγγραμμα αναφορας αφου εκει τα ψυχαναλυτικα μοντελα εχουν θεση ισοτιμη με των αλλων και οχι βεβαια μονο στο ζητημα της ταξονομιας. Ακομη και ο Beck, απο τους "αρχιερεις" της γνωσιακης-συμπεριφορικης προσεγγισης, στο συγγραμμα τομο-αναφορας του για τις διαταραχες προσωπικοτητας αναφερεται στην κατακορυφη οργανωση δεν ξερω κι εγω ποσες φορες με μεγαλο σεβασμο. Απιστευτο οτι εγραψες αυτο που εγραψες βασικα. Σε κανενα βιβλιο σοβαρο.... Οκ...

Ο Beck μιας που τον ανέφερες, ξεκίνησε ως ψυχαναλυτής και μετά δημιούργησε την γνωσιακή προσέγγιση (η οποία ειναι από τις πλέον διαδεδομένες σμρ) γιατί συνειδητοποίησε ότι η τεχνική της ψυχανάλυσης δεν ήταν και τόσο...αποδοτική. Έτσι για την ιστορία!

Μια τελευταια λεξη για την εμμονικοτητα που εχεις με το θεμα της οριακης διαταραχης τα τελευταια χρονια σε αυτο το φορουμ. Οταν στο θρεντ του YokoChoco του απανταγες με το αμιμητο "κλασικη απαντηση borderline lolool" προκαλωντας την αντιδραση μελων και τελικα τη διαγραφη του ποστ σου απο τη διαχειριση, τοτε ειδα πρωτη φορα ποσο ειχες αρχισει να ξεφευγεις απο την αρχικη πικρια και την υποτιμηση για τους οριακους στην επιθετικοτητα η και την τοξικοτητα ακομα. Αυτο το θρεντ πραγματικα επιβεβαιωνει με τον χειροτερο τροπο την κριτικη που εχεις δεχτει απο εμενα και αρκετα αλλα μελη γιατι καταφερερες οχι μονο να γινεις χυδαια συκοφαντικος ως προς τις προθεσεις μου απεναντι στη θεματοθετρια αλλα και να αδιαφορεις πληρως ποση ελλειψη σεβασμου δειχνεις στην ιδια, προπαθωντας μαλιστα να τη βγαλεις οτι αδικα προσβαλλεται κι οτι "η ιδια τα λεει και δεν διαβαζει τι γραφει". Δε σεβεσαι ουτε το ιστορικο της με τις αρρωστοφοβικες σκεψεις ουτε την ειλικρινεια που εχει να παραδεχτει πως αναπτυσσει υπερβολικα συναισθηματα προσκολησης οποτε καποιος ασχοληθει μαζι της. Εννοειται βεβαια οτι αν δεις την απαντηση σου στο αρικο μου ποστ οπου απευθυνομαι σε εσενα, η αντιδραση σου ειναι γεματη επιθεσεις και απαξιωτικους χαρακτηρισμους, τελειως αναντιστοιχη ακομα κι αν δεν παραβιαζε τους ορους χρησης...

Ο οποιοσδήποτε γνωρίζει ανάγνωση και δεν βαριέται να διαβάσει τα σχόλια που ανταλλάχτηκαν, θα μπορέσει να δει ξεκάθαρα ότι εσύ ήσουν αυτός που επιτέθηκε σε εμένα απλά και μόνο επειδή ανέδειξα στη θεματοθέτρια τη σημαντικότητα της δραματικής καθώς ανήκει στο πλέγμα Β μαζί με άλλες... thats all! Και τι έκανες εσύ μετά? ξεκίνησες μία προσπάθεια να αποδείξεις από το πουθενά ότι εγώ έχω εμμονή με την οριακή και ότι εσκεμμένα κάνω συγκρίσεις της δραματικής με την οριακή (ενώ αναφέρθηκα σε όλο το πλέγμα και όχι μόνο στην οριακή) ενώ δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους, και ότι θέλω να βγάλω τη θεματοθέτρια οριακή κλτ. Έχεις κηρύξει πόλεμο σε κάτι ανύπαρκτο, σε κάτι που είναι κατασκευασμένο από εσένα τον ίδιο. Δημιουργεί δαίμονες, ώστε να τους πολεμήσεις μετά και να φανείς ο ιππότης που θα σώσει το κορίτσι! (δεν αναφέρομαι στη θεματοθέτρια). Είναι πραγματικά αστείο! Το παραπάνω που έγραψες σαφώς και παραβιάζει τους όρους χρήσης καθώς ειναι άκρως συκοφαντικό, και προσβλητικό, αλλά αντίθετα με εσένα δεν θα κάνω αναφορά. Θα αφήσω τα γραφόμενά σου να υπάρχουν για να μπορεί ο καθένας να βλέπει ποιος εισαι!

[vickie_victoria]

Κάποτε διάβαζα τα πάντα για την καρδιά για τον εγκέφαλο για το στομάχι από τότε που σταμάτησα Ν ασχολούμαι τα ξέχασα δεν θυμάμαι τίποτα το ίδιο θέλω να συμβεί και με τις ψυχικές ασθενείες να μην θυμάμαι τα χαρακτηριστικά τις κάθεμιας και να μην ασχολούμαι καν.

[aeolus74]

Επειδη η διαχειρηση εχει ηδη κατεβασει 6 ποστ του αιολου, δε σκοπευω να συνεχισω την μεταξυ μας αντιπαραθεση.

Δεν πειράζει, πολλοί πρόλαβαν να δουν αυτά που έγραψα, φαντάζομαι ότι θα μοίρασα πολλά χαμόγελα!

[vickie_victoria]

ουφ! αυτό είναι το βασικό πρόβλημα με εσάς, δλδ το ότι πρέπει οι άλλοι να ξοδέψουν πολύ ενέργεια για να ασχοληθούν μαζί σας. Τεσπα θα μπω στη διαδικασία να σχολιάσω μερικά πράγματα από το παραλήρημά σου (αν και έχω πολύ πιο σημαντικά πράγματα για να ασχοληθώ)....



ρε συ η απάντηση "είμαι απλά μία drama queen και μου αρέσει αυτό" εσένα σου φαίνεται για ευαισθητοποίηση στο πρόβλημα????? Το υπόλοιπο πομπώδες ύφος της παραγράφου δεν το καταλαβαίνω, τι εννοείς ακριβώς ότι όταν εκφράζουν οι άλλοι τις απόψεις τους είναι παρέμβαση? όταν μιλάς εσύ δεν ειναι? Επίσης, αν δεν γνωρίζεις τι κάνει τις διαταραχές cluster B τόσο σοβαρές τότε ίσως θα ήταν πιο συνετό από την πλευρά σου να μη εκφράζεις και τόσο δυναμικά τις απόψεις σου σε παρεμφερή θέματα.



Πάλι δεν διάβασες σωστά τι γράφω (η εσκεμμένα παραποιείς τα λεγόμενά μου). Ειπα ότι δεν διαχωρίζω τις διαταραχές του πλέγματος Β σε βαριές - ελαφριές. Το βλέπεις καλύτερα τώρα? Εσύ το κάνεις αυτό. Επίσης να πω, επειδή μας έπρηξες με την οριακό φάσμα και τις οριακές οργανώσεις ότι ο όρος "οριακός" ειναι ένας ατυχής όρος που χρησιμοποιήθηκε παλιά όταν τότε οι ψυχίατροι-ψυχαναλυτές πίστευαν ότι η διαταραχή αυτή ειναι στο όριο μεταξύ νεύρωσης και ψύχωσης, άρα οριακή-μεταιχμιακή-borderline. Πλέον όλοι (σχεδόν) οι ψυ αναγνωρίζουν ότι η συγκεκριμένη διαταραχή δεν έχει καμία σχέση με αυτό και αναγνωρίζουν ότι και ο όρος "οριακός - borderline" θα πρέπει να αντικατασταθεί.
Ακόμα μία συκοφαντία εις βάρος μου αποτελεί η φράση "γιατι χρειαζεσαι να συγκρινεις τη δραματικη με τις αλλες διαταραχες του πλεγματος που ειναι επιπλεον οριακες οργανωσεις;" συγκρίνω; οι διαταραχές αυτές μπήκαν στο ίδιο πλέγμα προφανώς γιατί μοιράζονται κάποια κοινά χαρ/κα. Ήμαρτον!!!! δεν συγκρίνω εγώ κάτι. Αν τώρα εσύ διαφωνείς, μπορείς να διαμαρτυρηθείς στον ΠΟΥ για αυτό. Εγώ πάντως δεν φτάιω.



Το παραπάνω είναι εντελώς εκτός θέματος διότι όπως είπα και παραπάνω, εγώ αναφέρθηκα ξεκάθαρα μόνο στις 4 διαταραχές του πλέγματος Β! Έχεις μπλέξει τα μπούτια σου.



Άλλη μία παραποίηση των λεγομένων μου. Καλά ρε φίλε δεν σε προλαβαίνω, δεν πιάνεσαι απο πουθενά λέμε! Ποτέ μου δεν υποστήριξα ότι δεν συνταγογραφουνται φαρμακα για διαταραχες προσωπικοτητας.



Ο Beck μιας που τον ανέφερες, ξεκίνησε ως ψυχαναλυτής και μετά δημιούργησε την γνωσιακή προσέγγιση (η οποία ειναι από τις πλέον διαδεδομένες σμρ) γιατί συνειδητοποίησε ότι η τεχνική της ψυχανάλυσης δεν ήταν και τόσο...αποδοτική. Έτσι για την ιστορία!



Ο οποιοσδήποτε γνωρίζει ανάγνωση και δεν βαριέται να διαβάσει τα σχόλια που ανταλλάχτηκαν, θα μπορέσει να δει ξεκάθαρα ότι εσύ ήσουν αυτός που επιτέθηκε σε εμένα απλά και μόνο επειδή ανέδειξα στη θεματοθέτρια τη σημαντικότητα της δραματικής καθώς ανήκει στο πλέγμα Β μαζί με άλλες... thats all! Και τι έκανες εσύ μετά? ξεκίνησες μία προσπάθεια να αποδείξεις από το πουθενά ότι εγώ έχω εμμονή με την οριακή και ότι εσκεμμένα κάνω συγκρίσεις της δραματικής με την οριακή (ενώ αναφέρθηκα σε όλο το πλέγμα και όχι μόνο στην οριακή) ενώ δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους, και ότι θέλω να βγάλω τη θεματοθέτρια οριακή κλτ. Έχεις κηρύξει πόλεμο σε κάτι ανύπαρκτο, σε κάτι που είναι κατασκευασμένο από εσένα τον ίδιο. Δημιουργεί δαίμονες, ώστε να τους πολεμήσεις μετά και να φανείς ο ιππότης που θα σώσει το κορίτσι! (δεν αναφέρομαι στη θεματοθέτρια). Είναι πραγματικά αστείο! Το παραπάνω που έγραψες σαφώς και παραβιάζει τους όρους χρήσης καθώς ειναι άκρως συκοφαντικό, και προσβλητικό, αλλά αντίθετα με εσένα δεν θα κάνω αναφορά. Θα αφήσω τα γραφόμενά σου να υπάρχουν για να μπορεί ο καθένας να βλέπει ποιος εισαι!

ΔΕΝ ΑΝΤΈΧΩ ΆΛΛΟ ΕΛΕΟΣ!!!! Εγώ μιλάω για τη ζωή μου σταματά να αναλύεις άσχετα πράγματα ρε φίλε
Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση.

[vickie_victoria]

Δεν πειράζει, πολλοί πρόλαβαν να δουν αυτά που έγραψα, φαντάζομαι ότι θα μοίρασα πολλά χαμόγελα!

Αυτό που μοιράζεις είναι νευρικότητα και φαντάζομαι ότι παίρνεις χαρα και ικανοποίηση από αυτό να δείχνεται για τις γνώσεις σου και να σπας τα νεύρα των άλλων και ειδικά πάνω σε ευαίσθητα θέματα. Άμα έχεις πρόβλημα με κάποιο μέλος στειλτου μήνυμα να τα λύσετε δεν χρειαζόταν να μου φορτώσεις τόσα άσχετα στο κεφάλι μου.
Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση.

[mindcrime]

Και το ανέβασμα πόσο κρατάει όμως;;

Δεν είμαι ειδικός για να σου απαντήσω κάτι τέτοιο και οι κανόνες δεν επιτρέπουν ερμηνεία. Βρες ένα ψυχίατρο και θα σου απαντήσει σε κάθε σου απορία. Και να σου πω την αλήθεια επειδή η ψυχική υγεία υπόκειται στην υποκειμενική ερμηνεία του κάθε επιστήμονα εγώ όπως και το έπραξα θα έπαιρνα και δύο γνώμες για να δω αν και κατά πόσο ταυτοποιείται η μία άποψη του ενός με του άλλου και δεν θα διάβαζα τίποτα και κανέναν.

[vickie_victoria]

Δεν είμαι ειδικός για να σου απαντήσω κάτι τέτοιο και οι κανόνες δεν επιτρέπουν ερμηνεία. Βρες ένα ψυχίατρο και θα σου απαντήσει σε κάθε σου απορία. Και να σου πω την αλήθεια επειδή η ψυχική υγεία υπόκειται στην υποκειμενική ερμηνεία του κάθε επιστήμονα εγώ όπως και το έπραξα θα έπαιρνα και δύο γνώμες για να δω αν και κατά πόσο ταυτοποιείται η μία άποψη του ενός με του άλλου και δεν θα διάβαζα τίποτα και κανέναν.

Εγώ φοβήθηκα για υπομανια επειδή τις προηγούμενες μέρες έπαιρνα το αμάξι κ πήγαινα βόλτες κι ένιωθα καλα κ σήμερα δεν είχα όρεξη να το κάνω κι άρχισα πάλι να έχω αμφίβολιες άμα μπορώ.

[mindcrime]

Κοιμασαι τη νυχτα; μπορεις να κλεισεις ένα 8ωρο ύπνου; εχεις μεινει για πανω απο δυο μερες άυπνη ή να κοιμάσαι μιση ώρα και να νιώθεις φουλ ξεκουραστη λες και κοιμηθηκες 10 ώρες;

[vickie_victoria]

Κοιμασαι τη νυχτα; μπορεις να κλεισεις ένα 8ωρο ύπνου; εχεις μεινει για πανω απο δυο μερες άυπνη ή να κοιμάσαι μιση ώρα και να νιώθεις φουλ ξεκουραστη λες και κοιμηθηκες 10 ώρες;

Μένω ξύπνια μεχρινρο πρωί επίτηδες βασικά επειδή το βράδυ χαλαρώνω και κάθομαι μέχρι το πρωί βλέπω ταινίες κτλ. Κοιμάμαι παραπάνω από 8ωρο αλλά αυτές τις μέρες κοιμόμουν 5 ώρες για 1 διάστημα κοιμόμουν μόνο 4 ώρες αλλά ποτέ δεν νιώθω ξεκούραστη πάντα νιώθω εξαντλημένη με χάλια διάθεση

[mindcrime]

Εγώ προσωπικά θα ξεκινούσα φτιάχνοντας τον ύπνο που σημαίνει να κοιμάμαι βράδυ και να ξυπνάω πρωί και όχι το αντίθετο. Δηλαδή δεν μπορείς να ζητάς απο τον οργανισμό και να είναι ευδιάθετος και να ξενυχτάει.

[vickie_victoria]

Εγώ προσωπικά θα ξεκινούσα φτιάχνοντας τον ύπνο που σημαίνει να κοιμάμαι βράδυ και να ξυπνάω πρωί και όχι το αντίθετο. Δηλαδή δεν μπορείς να ζητάς απο τον οργανισμό και να είναι ευδιάθετος και να ξενυχτάει.

Αυτό το ξέρω μου το λέει κι η ψυχολογος αλλά κάνω κάποια πράγματα τα οποία θέλω να έχω σαν δικαιολογία όταν δεν είμαι καλά

[LiloCook]

Vickie δεν εχω τις απαραίτητες γνωσεις να σε βοηθησω, αλλα πραγματικα ελπιζω να τα καταφερεις.

aeolus74 δεν βοηθας και επιβαρυνεις την κοπελα εαν δεν το εχεις καταλαβει να βρει μια ακρη σε αυτό που της συμβαινει. Εαν ο σκοπος σου ειναι να βοηθησεις, εχεις αποτυχει εντελως.