ΠΕΡΙ ΧΡΗΣΗΣ ΙΝΔΙΚΗΣ ΚΑΝΝΑΒΗΣ

[thercities]

θα συμφωνησω για το ρολο τον οπoιο παιζει στην κρατικη οικονομια το εμποριο ναρκωτικων, και το ρολο που παιζει ο τροπος που πλασαρωνται στον κοσμο, για την εξασφαλιση της κρατικης ηρεμιας. αλλα διαφωνω καθετως στον κοινωνικο ρατσισμο και στον τροπο αντιμετωπισης των χρηστων απο την κοινωνια, στην παραπληροφορηση, η ακομα μη ενημερωση και στην ιερα εξεταση του καιρου μας. o χρηστης διαφορων ουσιων δεν προερχεται απο διαταραγμενο οικογενειακο περιβαλλον, δεν ειναι ενα απλα τσαντισμενο παιδακι που θελει να κανει την προσωπικη του επανασταση μεσω των ναρκωτικων, ουτε ενα αθωο θυμα που καποιος τουριξε κατι στο ποτο του, η τουλαχιστον δεν ειναι ολοι ετσι. ειναι μελη της κοινωνιας που ζουμε, εχουν τα ιδια δικαιωματα με ολους τους ανθρωπους, εχουν δημιουργικα πνευματα, προσφερουν στο χωρο που βρισκονται, τωρα αν οι κοινωνια τους θεωρει εγκληματιες η αρρωστους ειναι προβλημα της ιδιας της κοινωνιας. που γι να αδικαιολογησει τη δικη της ανωμαλια βρισκει εξιλαστηρια θυματα στα προσωπα οσων αντιτιθονται σε ηθικους θεσμους της, σε οσους διαφοροποιυνται με την καθε σταση τους σε αυτα που τους πουλαει η κοινωνια για τροπους ζωης. ναι οντως στο παρελθον και την ιδια μας τη χωρα το χασις και η ηρωινη τα προμηθευαν οι κρατικες αρχες για να αποχαυνωσουν την εργατικη ταξη, τις μαζες των προσφυγων, των ανεργων, αλλα δεν νομιζω να φταιει η ουσια καθεαυτη για αυτο. αν κοιταξουμε ιστορικα και κοινωνιολογικα, η χρηση ψυχοτροπικων ουσιων σε διαφορες κοινωνιες ηταν ενδειξη πολιτισμου, ενας τροπος επικοινωνιας με τους δημιουργους και κανονιστες του συμπαντος, της ιδιας μας της ζωης. τωρα αν οι συγχρονες κοινωνιες για οικονομικους και εμπορικους λογους κατακρινουν αυτη τη συμπεριφορα ειναι ενα αλλο θεμα. γιατι το αστειο της υποθεσης ειναι οτι το κρατος ειναι αυτο το οπιο προωθει την χρηση και πωληση των ναρκωτικων, και τα εσοδα του ειναι πολυ περισσοτερα οντας παραμονο, παρα απο οτι θα ηταν εαν το νομιμοποιουσε. επισης, πως αλλιως θα δενομασταν σαν πατριωτες αν δεν ειχαμε μεταναστες, πορνες, κλεφτες, και τοξικομανεις να απειλουν την εθνικη μας ηρεμια? τι θα γινομασταν χωρις βαρβαρους?

[vacaloca]

Θερσίτη,

Συμφωνώ με τον απαράδεκτο τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζονται οι χρήστες σήμερα και προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι στο σημερινό σύστημα δεν πρόκειται να καλυτερέψει κι αυτό μου συμπέρασμα οφείλεται ότι κανένα από τα 2 κομματα που εχουν κυβερνήσει ως τώρα δεν έχουν κάνει κάποια ουσιαστική πρόταση αλλαγής νόμου πάνω στο θέμα αυτό αλλά, αντιθέτως έχουν πχ ασχοληθεί με τον ΟΚΑΝΑ (που δεν είναι στεγνό πρόγραμμα και απο την ηρωίνη σε ρίχνει στη μεθαδόνη -εξαρτημένος παντα δηλαδη και με κρατική βούλα) ή πχ επι ΠΑΣΟΚ είχε προταθεί \"στους χρήστες που είναι στο \"τελευταίο στάδιο\" να τους χορηγείται η δόση τους δωρεάν απ τα νοσοκομεία (δηλαδη είσαι με το ενα πόδι στον τάφο ελα να σε ξεκάνουμε μια ώρα νωρίτερα). ... Πρόταση όμως για την αντιμετώπιση των χρηστών? ..... τρεις λαλούν και δυο χορεύουν! ....
Κι ετσι με τη λειψή ισχύουσα νομοθεσία περί ναρκωτικών τιμωρούνται συχνά οι ναρκωμανείς με ποινές παρόμοιες με αυτές που επιβάλλονται στους εμπόρους.(στην περίπτωση που ο χρήστης έχει ναρκωτικά πάνω του...εστω και για προσωπική χρήση).
ΠΑΡ\' ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΠΙΜΕΝΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΤΑΝΕΙ ΜΟΝΟ Ν ΑΛΛΑΞΕΙ Ο ΝΟΜΟΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΤΩΝ ΧΡΗΣΤΩΝ, ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Ο ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ ΦΡΟΝΤΙΖΕΙ ΟΛΑ ΤΑ \"ΣΚΑΛΑΚΙΑ\" ΤΟΥ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΣΩΣΤΑ,παιδεία,έλεγχος απο ΜΜΕ,ανεργια κλπ.
Η ΟΥΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΦΤΑΝΟΥΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΓΚΗ ΤΙΣ ΟΥΣΙΕΣ!!!!

[vacaloca]

Επίσης, διαφωνώ με την αποποινικοποίηση (δεν ήταν ξεκάθαρο σ\' αυτο που γράφεις αν είσαι υπερ ή κατά)....

Απλά θεωρώ πως η χρήση ακόμα και η εξάρτηση είναι αποτέλεσμα κάθε είδους κοινωνικών αντιθέσεων (...ακόμα και ταξικών) στη σημερινή κοινωνία με αποτέλεσμα την καταπίεση μεγάλων στρωμάτων πληθυσμού . Θεωρούνται (τα ναρκωτικά) από κάποιους (χωρίς να φταίνε εκεινοι απαραίτητα -εχουμε πει οτι το κοινονικο πολιτικό σύστημα τα δημιουργει _σε αλλη κουβεντα_) ως «λύση» και «διέξοδο», όμως στην πραγματικότητα οδηγούν στην αλλοτρίωση της προσωπικότητας.
Στην περίπτωση νομιμοποίησης της χρήσης ταυτόχρονα σημαίνει νομιμοποίηση σχεδόν όλων των αιτιών, που προωθούν τη χρήση.
Και τελικά η νομιμοποίηση δε θα \"πειράξει\" τους εμπόρους κι αυτό διαπιστώνεται από το ότι δε \"καταπολεμήθηκε\" η παράνομη πορνεία, το παράνομο εμπόριο αλκοόλ ....

[thercities]

η τουλαχιστον να ξερουν πως τις χρησιμοποιυν, γιατι, και ποσο, ετσι ωστε να μη φτανουν στο σημειο να ελεγχονται απο αυτες. αντε βρε δε διαφωνησαμε σημερα τυχερη εισαι....

[thercities]

δε συμφωνησα με την αποποινηκοποιηση, ουτε πιστευω οτι αυτο ειναι η λυση. γιατι εχουμε δει και τα αποτελεσματα στο αμστελοδαμο. οτι και να λενε οι στατιστικες η τα ευρωπαικα δικακτηρια εγω βλεπω χιλιαδες ατομα κομματια στους δρομους, και οχι μονο αυτο αλλα ολη η ευρωπη αν οχι ο κοσμος, παει στο αμστελοδαμο να πιεει,να πηδηξει κτλ κτλ κτλ ελευθερα. δεν νομιζω αυτο να ειναι προοδος μιας συγχρονης κοινωνιας. αλλα αυτο που θελω ειναι κατι παρομοιο με αυτο που ειπες σχετικα με τις τροποποιησεις των νομων, δεν ειναι οι τοξικομανεις ποινικοι εγκληματιες, το χειροτερο που μπορει να χαρακτηριστουν ειναι ασθενεις, (οταν φτανουν στο σημειο της εξαρτησης και οχι της χρησης). επισης πιστευω οτι οι υποστηρικτες της αποποινηκοποιησης, ισως αυτο που θελουν στην ουσια ειναι να αντιταχθουν στον κοινωνικο ρατσισμο που βιωνουν οι χρηστες διαφορων ουσιων, το προβλημα ειναι και κοινωνικο οχι μονο νομικο.καποιοι ανθρωποι επιλεγουν συνειδητα τη χρηση ουσιων, δεν βλαπτουν κανενα, εκτος απο το συστημα. αλλα αυτοι ειναι που καθημερινα τρωνε στη μαπα την αμορφωσια, την παραπληροφορηση, την αστυνομευση, κτλ κτλ κτλ απο την κοινωνια. δε σημαινει οτι αμα πιεις ενα τσιγαρο θα κλεψεις το video της γιαγιας σου να το πουλησεις για να παρεις τη δοση σου, η θα δωσεις γλυφιτζουρια με lsd στα δημοτικα. ισως αυτες οι αντιλληψεις πρεπει να σπασουν, να δεχτει ο κοσμος την υπαρξη αυτου του κομματιου της κοινωνιας σαν ισοτιμο μερος της. και μονο οταν το ιδιο το ατομο η οι συνθηκες ειναι τετοιες που απαιτουν την νοσηλευση και θεραπεια του, να γινετε αυτο, οχι επειδη ενα μπατσος η ενας δικαστης η μια γειτονισσα δε γουσταρε το μαλλια της γειτονιας της να τον τρεχουν στο τμημα για ενα τσιγαρο και να του καταστρεφουν τη ζωη.

[vacaloca]

χαχαχα
και να διαφωνούσαμε δεν ετρεχε και τίποτα, ετσι δεν είναι?
see you!!

[Joker]

Ναι τέλεια ταινία για να μετατρέψει ένα χαρούμενο άνθρωπο σε ψυχολογικό ράκος :P Έστω και για λίγο τουλάχιστον.
Το trainspotting το έχεις δει;

[thercities]

Mπα ελληνικη ταινια ηταν με τον μιχαλοπουλο του 80, τεσπα αν σας εμεινε μονο αυτο απο οσα ειπαμε καλη φαση.

[αντωνης25]

τα xanax ειναι...τα υπνοστεντον ειναι...τα στιλνοχ ειναι....τα λεξοτανιλ ειναι...πολλα φαρμακα φερνουν εξαρτηση υστερα απο καποιο χρονικο διαστημα χρησης...

[vacaloca]

Αντώνη, δεν ξέρω αν ισχύει αυτό που λες και για ποιες ουσίες ισχύει...
αλλά....
αιτία της «χρήσης» δεν είναι οι «ουσίες», είναι η ανάγκη των ανθρώπων να τις χρησιμοποιήσει...
Αν αποδεχτείς πως στη χρήση και στην εξάρτηση, κύριο λόγο δεν παίζει η φαρμακολογική και χημική πλευρά των ναρκωτικών, αλλά η κοινωνική και ψυχολογική διάσταση του φαινομένου ... τότε αυτό που είπες ....είναι το τελευταίο που μπορεί να νοιάζεται κάποιος.................................... ..............................ε?

[thercities]

συμφωνω vaca. απλα υπαρχουν φαρμακα που στα δινουν οι Ελληναρες πανεπιστημονες \"ΕΙΔΙΚΟΙ\" μεσα στα 50 λεπτα τις συνεδριας και στην ουσια σε κανουν εξαρτημενο απο αυτα, η απο τους ιδιους τους ειδικους. τεσπα απλα στην προκειμενη περιπτωση δεν ειναι μονο η κοινωνια και η ψυχολογια του καθενος αλλα η στενομυαλια και εγκληματικη αντιληψη καποιων γιατρων, που θεωρουν οτι γνωριζουν τα παντα.

[vacaloca]

Θερσίτη,
πιστεύω πως το συγκεκριμενο είναι ένα άλλο θέμα.... που κι αυτό όμως δεν είναι ξεκομμένο από την σημερινή «προβληματική κοινωνία»,δηλαδή οι «γιατροί» που μεγαλώνουν, που σπουδάζουν, που κινούνται; Μέσα στο υπάρχον κοινωνικό σύστημα.... αυτό τους έκανε «γιατρούς»... !!!!αυτό το σύστημα υγείας θέλει το κράτος να έχουμε μ\' αυτούς τους «γιατρους»..... τώρα ο κάθενας (από αυτούς τους γιατρούς) τί αντιστάσεις δημιούργησε στη ζωή του ώστε να μην φέρεται στους ασθενής του ετσι........χμμμμμμμ

[vacaloca]

Δανάη,
sorry αλλά δεν νομίζω πως είπε κάποιος απο μας πως οι γιατροί το κάνουν επίτηδες....

Αυτό που προσπαθούσα να εξηγήσω ήταν πως οι «γιατροί» πρώτα από όλα είναι «άνθρωποι» οι οποίοι έχουν μεγαλώσει κι έχουν εκπαιδευτεί - σπουδάσει στο υπάρχον κοινωνικοπολιτικό σύστημα και αυτό τους έχει «δώσει» την ιδιότητα του γιατρού. πχ Έτσι όπως στο σχολείο μας μαθαίνουν αυτά που θέλουν,ετσι και στα πανεπιστήμια και το βασικότερο είναι πως έχουν όλους τους μηχανισμούς ώστε ταυτόχρονα να διαμορφώνουν και συνηδείσεις... οπότε αυτό τί σημαίνει?....ε?Πως κάποιος εκπαιδεύεται ως γιατρός με συνείδηση καθοδηγούμενη από το κράτος... Πώς μας θέλει σήμερα το κράτος?....ε?

Φιλικά

[coma]

σύμφωνα με το SPK ( Σοσιαλιστική Κοινότητα Ασθενών ) στη Γερμανία ----> οι γιατροί είναι οι πράκτορες του συστήματος

[αντωνης25]

οχι...αυτα που λεω ισχυουν....καποια παιδια που εχουν η εχαν μπλεξει ξερουν και τα εχουν δοκιμασει κιολας...ετσι δεν ειναι?