Θέλω να δοκιμάσω τις δυνάμεις μου!

[Meditation]

ναι, το εχει πει. την ειχα ρωτησει και το ειπε ξεκαθαρα. δεν συμβαινει αυτο σε μια γυναικα 26 χρονων με νορμαλ ενταση στην λιμπιντο, ακομα κι αν οι γνωριμιες της πανε στραβα και δεν γνωρισε τον καταλληλο.

Και πάλι όμως ασεξουαλ δεν μπορούμε να τη χαρακτηρίσουμε γιατί κανένας από αυτούς δεν ξέρει τι είναι και ποιοι συμπεριλβανονται σε αυτόν τον όρο.

Αλλοι λένε ότι οι ασεξουαλ αυτοικανοποιουνται και άλλοι όχι.

Τρέχα γύρευε..ας βρει καθένας από αυτούς τι είναι στη τελική.

[Remedy]

Και πάλι όμως ασεξουαλ δεν μπορούμε να τη χαρακτηρίσουμε γιατί κανένας από αυτούς δεν ξέρει τι είναι και ποιοι συμπεριλβανονται σε αυτόν τον όρο.

Αλλοι λένε ότι οι ασεξουαλ αυτοικανοποιουνται και άλλοι όχι.

Τρέχα γύρευε..ας βρει καθένας από αυτούς τι είναι στη τελική.

εσυ, δεν ξερεις.
οτι δεν ξερεις εσυ, δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει.
οι ψυχιατροι ξερουν, κι αυτοι που ειναι κι εχουν ψαχτει, ξερουν.
δεν λενε αλλοι ναι κι αλλοι οχι.
ΚΑΠΟΙΟΙ ασεξουαλ αυτοικανοποιουνται και καποιοι οχι.
αλλα αυτοι που ουτε αυτοικανοποιουνται σε τετοια ηλικια (!), ουτε σεξ θελουν να κανουν, δεν ειναι ακομα πιο πιθανο να ειναι ασεξουαλ;;

[Meditation]

εσυ, δεν ξερεις.
οτι δεν ξερεις εσυ, δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει.
οι ψυχιατροι ξερουν, κι αυτοι που ειναι κι εχουν ψαχτει, ξερουν.
δεν λενε αλλοι ναι κι αλλοι οχι.
ΚΑΠΟΙΟΙ ασεξουαλ αυτοικανοποιουνται και καποιοι οχι.
αλλα αυτοι που ουτε αυτοικανοποιουνται σε τετοια ηλικια (!), ουτε σεξ θελουν να κανουν, δεν ειναι ακομα πιο πιθανο να ειναι ασεξουαλ;;

Δεν είπα ότι δεν υπάρχει.

Είπα ότι σε έναν ορο τόσο φλου,( γιατί πουθενα δεν είδα να αποσαφηνίζεται παρολο που μπήκα να διαβάσω να δω τι είναι ) δεν μπορούμε να κολλάμε ταμπέλες σε άτομα που δεν ξέρουμε και να τα καταδικάζουμε. Καλύτερα να προτρεψουμε τον αλλον σε έναν ειδικό να λύσει τα θέματα του πάρα να τον τρομοκρατούμε με διαγνώσεις τις οποίες δεν είμαστε ειδικοί να κάνουμε και που μπορούν να προκαλέσουν σύγχυση στον άλλον. Και πολλές φορές αδίκως.
Και τι πρόβλημα πχ έχουν τα 25; Ποιος ορίζει ποτέ πρέπει να ξεκινάει η σεξουαλική ζωή ενός ανθρώπου; και ποιος ορίζει ποτε το όριο του ξεκινήματος έχει υπερβεί το φυσιολογικό; εγώ δεν έχω δει κανέναν ειδικό να μιλάει για ηλικίες.μονο να κάνουν τη προτροπή ότι τα 16 με 17 είναι καλή ηλικία για να ξεκινήσει κάποιος γιατί είναι και συναισθηματικά πιο ώριμος...και καλυτερα οχι πιο πριν. Αλλά δεν ξεκινάνε όλοι σε αυτή την ηλικία. Ούτε τους είπε κανεις αρρωστους. Αυτους που ξεκινησαν στα 19, στα 22...στα 27 κτλ....ούτε ασεξουαλ ήταν.

Κατά τα άλλα οι γυναίκες μπορεί να έχουν σεξουαλική επιθυμία από τη στιγμή που τους έρχεται η περίοδος. Σε άλλες, η περίοδος έρχεται στα 10 σε αλλες στα 12 και σε αλλες στα 14. Αλλά και πάλι δεν κάνει μια γυναίκα σεξ από τα 12 επειδή έχει όρεξη. Άρα το στερεότυπο ότι "φυσιολογική ηλικία για μια γυναίκα να κάνει σεξ ειναι όταν έχει σεξουαλική διάθεση, δεν ισχύει." Αλλιώς θα είχαμε παρθεί όλες από τα 12. Και θα θεωρούνταν φυσιολογικό αλλα δεν θεωρείται από τους περισσότερους

[Meditation]

Επίσης για να καταλάβετε πόσο επικίνδυνο είναι το να βάζουμε απόλυτες ταμπελες σε ανθρώπους.

Να πω ένα παράδειγμα. Αντίστοιχα με τη λεμον ερχεται ενας ανθρωπος εδώ και γράφει με αποδιοργανωμενο λόγο (κοινώς αρλούμπες) και περιγράφει τυχόν παραισθήσεις που έχει.

Δεν θα του πούμε κατευθείαν "α φίλε μου εσύ λογικά έχεις σχιζοφρένεια, και η σχιζοφρένεια είναι μια ασθένεια που δεν αντιμετωπίζεται εύκολα, λογικά θα την έχεις για όλη σου τη ζωή για αυτό πρέπει να συμβιβαστείς"

Δεν θα τρέξουμε να τον χαρακτηρίσουμε κατευθείαν σχιζοφρενή επειδή τυχαίνει ένα σύμπτωμα που περιγράφει να ταιριάζει με αυτή τη ψυχική διαταραχή.

Γιατί απλούστατα αυτός ο άνθρωπος μπορεί να είναι σε κρίση πανικού εκείνη τη στιγμή και να μην έχει τίποτα ή μπορεί να έχει κάποιο βραχυ ψυχωτικο επεισόδιο το οποίο ξεπερνιεται και να είναι ο ανθρωπος μια χαρά μετά.

Μην καταδικάζετε το κόσμο.

Γιατί και στη λεμον τα ίδια λέτε. Είσαι ασεξουαλ και όταν το αποδεχτείς ότι είναι έτσι και παραιτηθείς ολοκληρωτικά από τις σχέσεις θα νιώσεις καλύτερα.

Δεν είναι έτσι τα πράγματα. Δεν είμαστε ειδικοί για τέτοιες διαγνώσεις . Λυπάμαι που το λέω

[Remedy]

το "ασεξουαλ", δεν ειναι μεγαλυτερη ταμπελα απο το αναισθητος, εγωκεντρικος, ανταγωνιστικος, και πολλες αλλες που ακουστηκαν εδω μεσα, και δεν την κολλας, επειδη καποιος την ειπε σαν υποθεση...
αν καποιος πει οτι του φαιενσαι ομοφυλοφιλη, δεν θα γινεις ομοφυλοφιλη, ακομα κι αν προσπαθησεις... ποσο δε μαλλον, αυτοματως.
αν δεν ειναι ασεξουαλ η κοπελα, δεν θα γινει επειδη καποιοι αυτο υποθετουμε, και δεν υπαρχει ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ εδω μεσα που να μην της προτεινε να αποτανθει σε ψυχιατρο η ψυχοθεραπευτη...

κατα τα αλλα, αλλο τα 12 και τα 15, κι αλλο τα 26. αν μεχρι τα 26 δεν εχουν εμφανισθει επιθυμιες για σεξ, κατι δεν παει καλα. και το "καλα" το οριζουν αυτοι που οριζουν το "καλα" για ολες τις παθησεις και τις συμπεριφορες. οι ειδικοι...
δεν χρειαζεται να επαναλαβω οτι εδω δεν υπαρχουν ειδικοι, γι αυτο και την προτρεπουμε να παει εκεκι, γιατι αυτο που το βλεπει εμφανως οποιοσδηποτε μη ειδικος, ειναι οτι χρειαζεται βοηθεια ειδικου...

[Meditation]

το "ασεξουαλ", δεν ειναι μεγαλυτερη ταμπελα απο το αναισθητος, εγωκεντρικος, ανταγωνιστικος, και πολλες αλλες που ακουστηκαν εδω μεσα, και δεν την κολλας, επειδη καποιος την ειπε σαν υποθεση...
αν καποιος πει οτι του φαιενσαι ομοφυλοφιλη, δεν θα γινεις ομοφυλοφιλη, ακομα κι αν προσπαθησεις... ποσο δε μαλλον, αυτοματως.
αν δεν ειναι ασεξουαλ η κοπελα, δεν θα γινει επειδη καποιοι αυτο υποθετουμε, και δεν υπαρχει ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ εδω μεσα που να μην της προτεινε να αποτανθει σε ψυχιατρο η ψυχοθεραπευτη...

κατα τα αλλα, αλλο τα 12 και τα 15, κι αλλο τα 26. αν μεχρι τα 26 δεν εχουν εμφανισθει επιθυμιες για σεξ, κατι δεν παει καλα. και το "καλα" το οριζουν αυτοι που οριζουν το "καλα" για ολες τις παθησεις και τις συμπεριφορες. οι ειδικοι...
δεν χρειαζεται να επαναλαβω οτι εδω δεν υπαρχουν ειδικοι, γι αυτο και την προτρεπουμε να παει εκεκι, γιατι αυτο που το βλεπει εμφανως οποιοσδηποτε μη ειδικος, ειναι οτι χρειαζεται βοηθεια ειδικου...

Προσωπικά θεωρώ ότι το εγωκεντρικος που αναφέρεις και το ανταγωνιστικος είναι χαρακτηριστικά που αλλάζουν αρκεί ο άνθρωπος να θέλει να τα αλλάξει για να γίνει καλύτερος.

Αντιθέτως το "ασεξουαλ" όπως το περιέγραψε τουλάχιστον ο eagle guy το είπε σαν κάτι τελεσίδικο, που δεν αλλάζει.

Νομίζω δεν χρειάζεται να καθόμαστε να το συζηταμε αλλο εξάλλου η άμεσα ενδιαφερόμενη δεν είναι εδώ. Και όταν είναι, δεν μας ακούει οπότε ΚΑΙ αυτά μαζί με όλα τα άλλα, πάνε στο βροντο

[Remedy]

Προσωπικά θεωρώ ότι το εγωκεντρικος που αναφέρεις και το ανταγωνιστικος είναι χαρακτηριστικά που αλλάζουν αρκεί ο άνθρωπος να θέλει να τα αλλάξει για να γίνει καλύτερος.

Αντιθέτως το "ασεξουαλ" όπως το περιέγραψε τουλάχιστον ο eagle guy το είπε σαν κάτι τελεσίδικο, που δεν αλλάζει.

Νομίζω δεν χρειάζεται να καθόμαστε να το συζηταμε αλλο εξάλλου η άμεσα ενδιαφερόμενη δεν είναι εδώ. Και όταν είναι, δεν μας ακούει οπότε ΚΑΙ αυτά μαζί με όλα τα άλλα, πάνε στο βροντο

συμφωνοι, αλλα το "ασεξουαλ", το "ομοφυλοφιλος", το "ετεροφυλοφιλος", ειναι σεξουαλικες προτιμησεις. δεν ειναι ασθενειες, ωστε να αποτελουν διαγνωση, ουτε ειναι βρισιες ωστε να αποτελουν προσβολη, οποτε δεν μπορουν να συγχεονται με την "σχιζοφρενεια" πχ που ειπες που και ασθενεια ειναι και διαγνωση αποτελει το να την υποθεσεις....

και βεβαια, δεν μπορει καποιος να μετατραπει σε οτιδηποτε απο αυτα αν δεν ειναι ηδη, επειδη του το ειπες...
απο την αλλη, μια τετοια υποθεση που ισως δεν εχει καν υποψιν του, οπως δεν ειχες κι εσυ και πολλοι αλλοι, μπορει να τον προτρεψει να ψαχτει για κατι τετοιο και τελικα να βρει εκει μια ακρη για το προβλημα του.

[Meditation]

συμφωνοι, αλλα το "ασεξουαλ", το "ομοφυλοφιλος", το "ετεροφυλοφιλος", ειναι σεξουαλικες προτιμησεις. δεν ειναι ασθενειες, ωστε να αποτελουν διαγνωση, ουτε ειναι βρισιες ωστε να αποτελουν προσβολη, οποτε δεν μπορουν να συγχεονται με την "σχιζοφρενεια" πχ που ειπες που και ασθενεια ειναι και διαγνωση αποτελει το να την υποθεσεις....

και βεβαια, δεν μπορει καποιος να μετατραπει σε οτιδηποτε απο αυτα αν δεν ειναι ηδη, επειδη του το ειπες...
απο την αλλη, μια τετοια υποθεση που ισως δεν εχει καν υποψιν του, οπως δεν ειχες κι εσυ και πολλοι αλλοι, μπορει να τον προτρεψει να ψαχτει για κατι τετοιο και τελικα να βρει εκει μια ακρη για το προβλημα του.

Πιστεύω πως φτάνει τα όρια της προσβολής να σε χαρακτηρίσουν "ασεξουαλ" και να επιμένουν σε αυτο..τη στιγμή που νιώθεις απελπισία όπως η λεμον και επιθυμείς τόσο μια σχέση αλλα τα έχεις κάνει σαλάτα και σε πιάνουν οι ανασφάλειες και η αδικία για τον εαυτό σου, για τους άλλους και τις ευκαιρίες που δεν σου δόθηκαν.

Δεν είναι εύκολο φανταζομαι να νιωθει κάποιος περιθωριοποιημενος σε αυτό το κομμάτι. Και θα μπορούσε να είναι προσβολή γιατί η θεματοθετρια μπορεί όταν και αν χαλαρώσει και βρει τον κατάλληλο να λειτουργήσει κανονικά, και η αποχή της από το σεξ να είναι απλοί φόβοι ή διαστρεβλωμενες απόψεις για το σεξ ή γενικότερο μπλοκάρισμα στη συγκεκριμένη περίοδο της ζωής της.

Σε ένα άτομο τόσο νέο, που το ενδιαφέρει σε τέτοιο βαθμό να κάνει σχέση και που προσπαθεί να ξεμπερδέψει και να ορίσει την σεξουαλικότητα του, δεν το καταδικάζεις σε ασεξουαλικοτητα εφόρου ζωής ούτε του λες να τα παρατήσει. Αποψη μου. Εκτός και αν το ίδιο το άτομο, ψαχτει και επιθυμεί το ίδιο να ταυτιστεί με αυτόν τον όρο.

Να ήταν στη θέση της μια γυναίκα στα 35,40 να μας τα λέει αυτα που λέει η λεμον να της το πεις. Συμφωνώ. Γιατί σε μια γυναίκα τετοιας ηλικίας έχουν δοθεί πολυ περισσότερες ευκαιρίες κοινωνικοποίησης και συναναστροφής με το αντίθετο φύλο. Έχει γνωρίσει και αποδεχτεί τον εαυτο της και οι περισσοτερες έχουν κάνει ήδη οικογένεια. Οπότε μια γυναίκα στην ηλικία που άλλες μεγαλώνουν παιδιά να μην έχει κάνει σχέση ούτε σεξ. Είναι πιο καραμπινάτο.

Αλλά στη δεκαετία των 20 μου φαίνεται too much να δίνεις τέτοια ταμπέλα εφόρου ζωής. Οι περισσότεροι ανακαλύπτουν τον εαυτο τους, προσπαθούν να τα βρουν και με τον εαυτό τους και με τους άλλους. Με το τι τους αρέσει και τι όχι και αυτό δεν αναιρεί το σεξουαλικό τομέα. Αλλοι περνάνε παρατεταμένη εφηβεία ή αργούν ψυχοσυναισθηματικα να μεγαλώσουν. Όλα παίζονται σε αυτές τις ηλικίες, δεν έχει ένα άτομο κατασταλαξει σε κανένα τομέα της ζωής του. Ή τουλάχιστον οχι οι περισσότεροι.

Μπορεί όντως να υπήρχε θετικό κίνητρο να την παρηγορησετε προτείνοντας της να ψάξει την ασεξουαλικότητα αλλα θεωρώ πως το μυαλό της είναι αυτό που της κάνει τη μεγαλύτερη ζημιά προς το παρόν

[elis]

Ρε συ λεμον μηπωσ καπνιζεισ γτ εγω ετσι ειμαι παρθενοσ