Ένα Επαναλαμβανόμενο Μοτίβο

[Meditation]

Ενώ συμφωνώ με όσα λες και με το πιο πάνω μήνυμά σου.. Θεωρώ ότι δεν φοβάμαι,εφόσον το λέω ότι θέλω σχέση θέλω το κάτι σοβαρό στη ζωή μου θέλω την οικογένεια..Βέβαια ενώ το λέωέχω πιάσει τον εαυτό μου να έχει χαρακτηριστικά και σκέψεις σαν αυτά που έγραψες..
Και εγώ το λέω, μάλλον είμαστε περισσότερο ίδιοι με εκεινον απ όσο είχαμε καταλάβει.. Όμως φοβήθηκε πολύ..Δεν υπήρχε λόγος όμως,γιατί εξελισσόταν όμορφα..

Μα φυσικά και νιώθεις ότι θέλεις. Αυτό λέω. Ότι και εσύ όπως και εκείνος παρουσιάζεστε ως ατομα που θέλουν τη δέσμευση, που επιθυμούν κάτι σοβαρό αλλα κάποιοι φόβοι που δεν ξέρετε σας κρατάνε πίσω. Με τον τρόπο τους.


Για αυτόν δεν ξέρω εάν ήθελε να παίξει μαζί σου και το έπαιζε γλυκός στην αρχή. Δεν ξέρω εάν το πρόβλημα του είναι η δέσμευση ή αν είναι το ότι εσένα δεν σε βλέπει για σχέση. Μπορεί με κάποια άλλη να δοκίμαζε να δεσμευτεί. Δεν ξέρω.. υποθέσεις κάνω.

Το θέμα πέρα από αυτόν, είναι να ερμηνεύσεις τη συμπεριφορά σου. Εάν δεν σου άρεσε καθόλου δεν θα ασχολιοσουν μαζί του. Δεν θα του έδινες ευκαιρία. Σε κάποιο σημείο αυτός σου άρεσε, αλλά στην αρχή δισταζες, ήθελες να τον αποφύγεις, έβαζες την λογική σου και προσπαθούσες να το υποτιμήσεις. Αυτό μόνο ο φόβος το κάνει. Μήπως φοβάσαι την αλλαγή στη ζωή σου; Μήπως ενώ θες πολύ μια σχέση τρέμεις να έρθεις κοντά με κάποιον;

[Paka]

Μα φυσικά και νιώθεις ότι θέλεις. Αυτό λέω. Ότι και εσύ όπως και εκείνος παρουσιάζεστε ως ατομα που θέλουν τη δέσμευση, που επιθυμούν κάτι σοβαρό αλλα κάποιοι φόβοι που δεν ξέρετε σας κρατάνε πίσω. Με τον τρόπο τους.


Για αυτόν δεν ξέρω εάν ήθελε να παίξει μαζί σου και το έπαιζε γλυκός στην αρχή. Δεν ξέρω εάν το πρόβλημα του είναι η δέσμευση ή αν είναι το ότι εσένα δεν σε βλέπει για σχέση. Μπορεί με κάποια άλλη να δοκίμαζε να δεσμευτεί. Δεν ξέρω.. υποθέσεις κάνω.

Το θέμα πέρα από αυτόν, είναι να ερμηνεύσεις τη συμπεριφορά σου. Εάν δεν σου άρεσε καθόλου δεν θα ασχολιοσουν μαζί του. Δεν θα του έδινες ευκαιρία. Σε κάποιο σημείο αυτός σου άρεσε, αλλά στην αρχή δισταζες, ήθελες να τον αποφύγεις, έβαζες την λογική σου και προσπαθούσες να το υποτιμήσεις. Αυτό μόνο ο φόβος το κάνει. Μήπως φοβάσαι την αλλαγή στη ζωή σου; Μήπως ενώ θες πολύ μια σχέση τρέμεις να έρθεις κοντά με κάποιον;

Μα πως γίνεται να φοβάμαι να έρθω κοντά με κάποιον ,όταν προσπάθησα και εν τέλει το ήθελα πολύ να συμβει?

[LiloCook]

Ο καθένας έχει δικαίωμα να αλλάξει συμπεριφορά μέσα σε μια επικοινωνία. Όλα ειναι δραση αντίδραση. όπως εσυ δεν ήθελες και μετα ήθελες ετσι και αυτός ήθελε και μετά δεν ήθελε. δεν εχει κανένας απο τους δυο περισσότερα δικαιώματα λόγω φύλου.

είμαστε στο 2020 οι ρόλοι πλέον δεν υπάρχουν, γυναίκα αντρα, διεκδιδεί ο καθένας αυτα που θελει. το ότι ήσουν στα πατωματα εκείνος το ήξερε ή περιμενες καρτερικα τηλεφωνο του για να βρεθείτε; Γραφεις ότι χανόταν. Εσυ το εψαχνες; Επειδη δεν είναι κατανοητα απο τα μηνύματα σου για αυτό ρωταω.

Είσαι μια γυναίκα με ερωτικες εμπειριες 13 χρόνων αλλα το ζήτημα είναι πόσο πραγματικα 'μελετησες" τους ανθρωπους που είχες δίπλα σου. Συμπεριφορες συντρόφων, συμπεριφορες δικες σου.

Το ελεγε και ο Φρουντ ο ανθρωπος εχει την ταση της επαναληψης. Γιατι; Γιατι του είναι γνωριμο. Δεν πεφτεις τυχαία τους ανθρωπους αυτους, αυτοι σου προκαλουν ενδιαφερον γιατί η ιστορια σου είναι γνωριμη. Τι πρεπει να κανεις για να βγεις απο αυτον τον κύκλο. Να μαθεις τι σου αρεσει και αυτο να βαζεις στην ζωη σου, τίποτα λιγοτερο.

Πως θα το μαθεις; Ψυχολογος. Θα πεις " μα καλα για τα γκομενικα μου θα παω σε ψυχολογο". Είναι βιολογικη αναγκη του ανθρωπου για συντροφια. Τιποτα δν εχεις μεγαλυτερη σημασια στη ζωη ενος ανθρωπου που εχει καλυψει τις πρωτες του αναγκες από τον ερωτα και την συντροφικότητα.

Μόνο υποθεσεις μπορεις να ακουσεις εδω. Δεν ξερουμε τον ανθρωπο δεν ξερουμε εσενα δεν ξερουμε τιποτα.

[proteus]

Ο καθένας έχει δικαίωμα να αλλάξει συμπεριφορά μέσα σε μια επικοινωνία. Όλα ειναι δραση αντίδραση. όπως εσυ δεν ήθελες και μετα ήθελες ετσι και αυτός ήθελε και μετά δεν ήθελε. δεν εχει κανένας απο τους δυο περισσότερα δικαιώματα λόγω φύλου.

είμαστε στο 2020 οι ρόλοι πλέον δεν υπάρχουν, γυναίκα αντρα, διεκδιδεί ο καθένας αυτα που θελει. το ότι ήσουν στα πατωματα εκείνος το ήξερε ή περιμενες καρτερικα τηλεφωνο του για να βρεθείτε; Γραφεις ότι χανόταν. Εσυ το εψαχνες; Επειδη δεν είναι κατανοητα απο τα μηνύματα σου για αυτό ρωταω.

Είσαι μια γυναίκα με ερωτικες εμπειριες 13 χρόνων αλλα το ζήτημα είναι πόσο πραγματικα 'μελετησες" τους ανθρωπους που είχες δίπλα σου. Συμπεριφορες συντρόφων, συμπεριφορες δικες σου.

Το ελεγε και ο Φρουντ ο ανθρωπος εχει την ταση της επαναληψης. Γιατι; Γιατι του είναι γνωριμο. Δεν πεφτεις τυχαία τους ανθρωπους αυτους, αυτοι σου προκαλουν ενδιαφερον γιατί η ιστορια σου είναι γνωριμη. Τι πρεπει να κανεις για να βγεις απο αυτον τον κύκλο. Να μαθεις τι σου αρεσει και αυτο να βαζεις στην ζωη σου, τίποτα λιγοτερο.

Πως θα το μαθεις; Ψυχολογος. Θα πεις " μα καλα για τα γκομενικα μου θα παω σε ψυχολογο". Είναι βιολογικη αναγκη του ανθρωπου για συντροφια. Τιποτα δν εχεις μεγαλυτερη σημασια στη ζωη ενος ανθρωπου που εχει καλυψει τις πρωτες του αναγκες από τον ερωτα και την συντροφικότητα.

Μόνο υποθεσεις μπορεις να ακουσεις εδω. Δεν ξερουμε τον ανθρωπο δεν ξερουμε εσενα δεν ξερουμε τιποτα.

Πολύ σωστά. Ο καθένας έχει δικαίωμα να αλλάξει γνώμη σε οποιοδήποτε σημείο κι αν είναι η σχέση. Όμως, εδώ υπάρχει έλλειμμα επικοινωνίας. Και είναι και οι δύο υπεύθυνοι γι αυτό. Όποιος αλλάζει γνώμη το δηλώνει ευθαρσώς. Στην περίπτωση της νηματοθέτριας προσπαθούμε όλοι να βρούμε εξηγήσεις για τη συμπεριφορά του τύπου, ενώ θα ήταν πιό απλό να τον πάρει στο τηλέφωνο και να του πεί "τι θέλεις από μένα ρε φίλε επιτέλους"; Κι εκείνος να της απαντήσει "θέλω αυτό κι αυτό" ή "ξέρεις, δεν κολλάμε, αλλά για μιά ξεπέτα πού και πού καλή είσαι", ή ακόμα και "δεν ξέρω τι θέλω από σένα, θα το δω στην πορεία". Αντί γι αυτό εκείνη κάνει σενάρια επι σεναρίων και πέφτει στα πατώματα.

Εμείς οι ίδιοι κάνουμε τη ζωή μας δύσκολη με υποθέσεις, αμφιβολίες και στρατηγικές. Ακόμα και όταν αποφασίσουμε να μιλήσουμε, το κάνουμε βάσει σχεδίου. Πόσο πιό απλά θα ήταν τα πράγματα αν υπήρχε ειλικρινής επικοινωνία.

Για να παραφράσω μια φράση του Χρόνη Μίσσιου: "Μίλα ρε, τι σου ζητάνε;"

[mindcrime]

Να σε ρωτήσω κάτι; Ζείτε μόνοι σας; Αυτός ζει μόνος του; Εσύ;

[el.gre]

Γιατί σου έκλεινε το τηλέφωνο; τι του έλεγες;;;;; ποιος ξέρει θα τον έπνιξε τον άνθρωπο εκεί που στην αρχή δε σου άρεσε μεταλλάχθηκες μετα. Τον Ιούλιο τον γνώρισες. Πόσο κράτησε η γνωριμία; γιατί ουσιαστικά γνωριμία ήταν όχι σχέση. Ο άνθρωπος ήθελε να σε γνωρίσει κι αυτό έδειχνε με τις πράξεις του. Το έκανε όπως κάνουν όλοι οι άνδρες που τους αρέσει μια γυναίκα. Η πλειοψηφία τους βιάζεται στην αρχή. Η δική σου δουλειά είναι να βάζεις φρένο σ αυτή τη βιασύνη κ αναγκαστικά Ν ακολουθούν τους δικούς σου ρυθμούς. Όταν εσύ σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα πέφτεις σαν ώριμο φρούτο μετά γι αυτός πλέον δεν έχει νόημα η βιασύνη τώρα μπορούν να χαλαρώσουν κ με την υσηχια τους να δουν ποια είσαι κι αν τους κάνεις για σχέση. Εσύ όμως με τον τρόπο σου τους πνιγείς κ πρωτιμουν να απομακρύνουν κι άλλο. Πες μας γιατί σου έκλεινε το τηλέφωνο. Κανένας φυσιολογικός άνθρωπος δε γίνεται απότομος κ να μας κλείνει τα τηλέφωνα χωρίς λογο

[Paka]

Πολύ σωστά. Ο καθένας έχει δικαίωμα να αλλάξει γνώμη σε οποιοδήποτε σημείο κι αν είναι η σχέση. Όμως, εδώ υπάρχει έλλειμμα επικοινωνίας. Και είναι και οι δύο υπεύθυνοι γι αυτό. Όποιος αλλάζει γνώμη το δηλώνει ευθαρσώς. Στην περίπτωση της νηματοθέτριας προσπαθούμε όλοι να βρούμε εξηγήσεις για τη συμπεριφορά του τύπου, ενώ θα ήταν πιό απλό να τον πάρει στο τηλέφωνο και να του πεί "τι θέλεις από μένα ρε φίλε επιτέλους"; Κι εκείνος να της απαντήσει "θέλω αυτό κι αυτό" ή "ξέρεις, δεν κολλάμε, αλλά για μιά ξεπέτα πού και πού καλή είσαι", ή ακόμα και "δεν ξέρω τι θέλω από σένα, θα το δω στην πορεία". Αντί γι αυτό εκείνη κάνει σενάρια επι σεναρίων και πέφτει στα πατώματα.

Εμείς οι ίδιοι κάνουμε τη ζωή μας δύσκολη με υποθέσεις, αμφιβολίες και στρατηγικές. Ακόμα και όταν αποφασίσουμε να μιλήσουμε, το κάνουμε βάσει σχεδίου. Πόσο πιό απλά θα ήταν τα πράγματα αν υπήρχε ειλικρινής επικοινωνία.

Για να παραφράσω μια φράση του Χρόνη Μίσσιου: "Μίλα ρε, τι σου ζητάνε;"

Θα συμφωνήσω απόλυτα.Θα σεβόμουν πολύ αν μου έλεγε ότι "Ξέρεις δεν σε θέλω άλλο δεν ταιριάζουμε".
Εμένα μου έλεγε : "θέλω και δεν θέλω, ας είμαστε μαζί αλλά και να μην είμαστε"

[Paka]

Να σε ρωτήσω κάτι; Ζείτε μόνοι σας; Αυτός ζει μόνος του; Εσύ;

Εγώ ζω μόνη μου ,εκείνος με την μητέρα του

[Paka]

Γιατί σου έκλεινε το τηλέφωνο; τι του έλεγες;;;;; ποιος ξέρει θα τον έπνιξε τον άνθρωπο εκεί που στην αρχή δε σου άρεσε μεταλλάχθηκες μετα. Τον Ιούλιο τον γνώρισες. Πόσο κράτησε η γνωριμία; γιατί ουσιαστικά γνωριμία ήταν όχι σχέση. Ο άνθρωπος ήθελε να σε γνωρίσει κι αυτό έδειχνε με τις πράξεις του. Το έκανε όπως κάνουν όλοι οι άνδρες που τους αρέσει μια γυναίκα. Η πλειοψηφία τους βιάζεται στην αρχή. Η δική σου δουλειά είναι να βάζεις φρένο σ αυτή τη βιασύνη κ αναγκαστικά Ν ακολουθούν τους δικούς σου ρυθμούς. Όταν εσύ σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα πέφτεις σαν ώριμο φρούτο μετά γι αυτός πλέον δεν έχει νόημα η βιασύνη τώρα μπορούν να χαλαρώσουν κ με την υσηχια τους να δουν ποια είσαι κι αν τους κάνεις για σχέση. Εσύ όμως με τον τρόπο σου τους πνιγείς κ πρωτιμουν να απομακρύνουν κι άλλο. Πες μας γιατί σου έκλεινε το τηλέφωνο. Κανένας φυσιολογικός άνθρωπος δε γίνεται απότομος κ να μας κλείνει τα τηλέφωνα χωρίς λογο

Μου το έκλεινε γιατί ασχολιόταν με το αμάξι του και τον ενοχλούσα

[mindcrime]

Εγώ ζω μόνη μου ,εκείνος με την μητέρα του

Μήπως φοβότανε το μέλλον που σημαίνει συγκατοίκηση κτλ; Επίσης να σου πω κάτι άλλο μπορεί με κάποιον να περνάς καλά αλλά δεν ξέρεις αν θα περνάς καλά σε περίπτωση συμβίωσης. Μπορεί εκεί να αντιστραφούν οι όροι. Φαντάσου να είσαι με καποιον σε σχέση και στη συγκατοίκηση να περιμένει να γίνεις η μαμα του. Φάντασου κάποιον που να τα περιμένει στο σπίτι όλα από εσένα γιατί είτε δεν ξέρει, είτε έτσι έμαθε.

[el.gre]

Μου το έκλεινε γιατί ασχολιόταν με το αμάξι του και τον ενοχλούσα

Δε ρώτησα τι έλεγε αυτός αλλά τι έλεγες εσύ.

[el.gre]

Αυτό κιόλας να σου κλείνει το τηλ δείχνει κ έλλειψη σεβασμού. Ούτε καν σε σέβεται. Δεν προκειτε ποτέ να του αρέσεις, δε σε εκτιμά. Εννοώ να του αρέσεις για κάτι σοβαρό. Εσύ δε θες να δεις τα λάθη σου ψάχνεις σ αυτόν να βρεις λάθη. Προφανώς ίσως είναι πιο ώριμος στο θέμα των σχέσεων μπορεί να είχε πολλές εμπειρίες κ να έχει κατασταλάξει στο τι άνθρωπο ψάχνει κ είδε νωρίς ότι εσύ δεν έχεις τα στοιχεία που αυτός αναζητά σε μια γυναίκα για να δεσμευτει

[Paka]

Ο καθένας έχει δικαίωμα να αλλάξει συμπεριφορά μέσα σε μια επικοινωνία. Όλα ειναι δραση αντίδραση. όπως εσυ δεν ήθελες και μετα ήθελες ετσι και αυτός ήθελε και μετά δεν ήθελε. δεν εχει κανένας απο τους δυο περισσότερα δικαιώματα λόγω φύλου.

είμαστε στο 2020 οι ρόλοι πλέον δεν υπάρχουν, γυναίκα αντρα, διεκδιδεί ο καθένας αυτα που θελει. το ότι ήσουν στα πατωματα εκείνος το ήξερε ή περιμενες καρτερικα τηλεφωνο του για να βρεθείτε; Γραφεις ότι χανόταν. Εσυ το εψαχνες; Επειδη δεν είναι κατανοητα απο τα μηνύματα σου για αυτό ρωταω.

Είσαι μια γυναίκα με ερωτικες εμπειριες 13 χρόνων αλλα το ζήτημα είναι πόσο πραγματικα 'μελετησες" τους ανθρωπους που είχες δίπλα σου. Συμπεριφορες συντρόφων, συμπεριφορες δικες σου.

Το ελεγε και ο Φρουντ ο ανθρωπος εχει την ταση της επαναληψης. Γιατι; Γιατι του είναι γνωριμο. Δεν πεφτεις τυχαία τους ανθρωπους αυτους, αυτοι σου προκαλουν ενδιαφερον γιατί η ιστορια σου είναι γνωριμη. Τι πρεπει να κανεις για να βγεις απο αυτον τον κύκλο. Να μαθεις τι σου αρεσει και αυτο να βαζεις στην ζωη σου, τίποτα λιγοτερο.

Πως θα το μαθεις; Ψυχολογος. Θα πεις " μα καλα για τα γκομενικα μου θα παω σε ψυχολογο". Είναι βιολογικη αναγκη του ανθρωπου για συντροφια. Τιποτα δν εχεις μεγαλυτερη σημασια στη ζωη ενος ανθρωπου που εχει καλυψει τις πρωτες του αναγκες από τον ερωτα και την συντροφικότητα.

Μόνο υποθεσεις μπορεις να ακουσεις εδω. Δεν ξερουμε τον ανθρωπο δεν ξερουμε εσενα δεν ξερουμε τιποτα.

Δεν περίμενα ,εννοειται με τις πρωτες αλλαγες προσπαθουσα να κατσουμε να συζητησουμε και δεν το δεχοταν και με καθε τροπο προσπαθουσε να αποφυγει καθε σοβαρη κουβεντα



Η αληθεια ειναι πως καθε φορα που εβλεπα αλλαγη της αρχικης συμπεριφορας επρεπε να φευγω πρωτη ομως ενιωθα πως δεν ειχα τη δυναμη να το κανω και ελεγα στον εαυτο μου οτι ολα μπορουν να φτιαξουν..

[Paka]

Αυτό κιόλας να σου κλείνει το τηλ δείχνει κ έλλειψη σεβασμού. Ούτε καν σε σέβεται. Δεν προκειτε ποτέ να του αρέσεις, δε σε εκτιμά. Εννοώ να του αρέσεις για κάτι σοβαρό. Εσύ δε θες να δεις τα λάθη σου ψάχνεις σ αυτόν να βρεις λάθη. Προφανώς ίσως είναι πιο ώριμος στο θέμα των σχέσεων μπορεί να είχε πολλές εμπειρίες κ να έχει κατασταλάξει στο τι άνθρωπο ψάχνει κ είδε νωρίς ότι εσύ δεν έχεις τα στοιχεία που αυτός αναζητά σε μια γυναίκα για να δεσμευτει

Οχι κατηγορηματικα σε αυτα που υπογραμμισα και το γνωριζω καλα.
Εγω τα λαθη μου τα ξερω πολυ καλα

[Paka]

Δε ρώτησα τι έλεγε αυτός αλλά τι έλεγες εσύ.

Δεν έμπαινε στη διαδικασία να το σηκώσει. Απέρριπτε την κλήση, αυτό προσπαθώ να σου πω.