Πρέπει να τους λέμε σε όλα "ναι"; - Page 2
ICPS banner

[ Όροι Χρήσης Forum - ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ ] [ Προστασία ανηλίκων ]

Page 2 of 6 FirstFirst 1234 ... LastLast
Results 16 to 30 of 78
  1. #16
    Senior Member
    Join Date
    Aug 2020
    Location
    Η τρέλα πήγε στα βουνά
    Posts
    453
    Quote Originally Posted by aeolus74 View Post
    Σε καμία περίπτωση δεν θέλω να αμφισβητήσω αυτό που λες, αλλά αυτό το "βρίσκει λύσεις σε όλα" μου ακούγεται περίεργο. Συνήθως συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο. Τα οριακά άτομα δεν μπορούν να λύσουν κανένα πρόβλημα παρά μόνο να τα εντοπίζουν ή να τα δημιουργούν. Γι' αυτό και πολύ συχνά οι σύντροφοι αναλαμβάνουν το ρόλο του fixer
    Αυτό συμβαίνει όταν είναι σε κατάσταση παροξυσμού. Όταν είναι ψύχραιμοι, μπορούν να είναι αποτελεσματικότατοι.

  2. #17
    Senior Member
    Join Date
    Aug 2020
    Location
    Η τρέλα πήγε στα βουνά
    Posts
    453
    Quote Originally Posted by Epsilon View Post
    Υποθέτω κιόλας ότι δεν ήξερες ότι είναι borderline (ίσως να μην το ήξερε και η ίδια; ) και το καταλάβατε προς το τέλος...
    Η ίδια εξακολουθεί να μην το παραδέχεται....

  3. #18
    Senior Member
    Join Date
    Aug 2009
    Location
    Terabithia Nova
    Posts
    3,299
    Καποια στιγμη καποιοι πρεπει να ξεφυγετε απο τη μαυροασπρη λογικη του "bpd" και "μη bpd". Υπαρχουν διαβαθμισεις στην κλινικη βαρυτητα για αυτο και ακουτε για διαγνωσεις με "στοιχεια" διαταραχης η χαρακτηρολογικες νευρωσεις μονο και οχι διαταραχες. Η οριζοντια κλιμακα/φασμα μπορει να βρεθει και στα εξειδικευμενα βιβλια για τις διαταραχες προσωπικοτητας ως ενα απο τα πρωτα ζητηματα που θιγονται.

    Επιμενωντας στο ζητημα της μαυροασπρης σκεψης, και μιας και το εναυσμα για το παρον ρεντ ηταν το παραδιπλα, νομιζω ειναι λογικο να επισημανει πως η προσεγγιση της εψιλον μονο μετριοπαθης οριοθετηση και οχι δεν ηταν. Ξεκινησε σαν μεροληπτικη εως αφιλοξενη σταση και κατεληξε σε επιθετικη τηλεδιαγνωση (την οποια καμια συγγνωμη, ειλικρινης η μη, δεν ακολουθησε). Κατα τα αλλα αν δε με διαβαζει η εψιλον ειναι επιλογη της. Εφοσον μενει μακρια απο τηλεδιαγνωσεις, οπου το ριπορτ αλλωστε απ' ο,τι φανηκε και χθες κανει ακομη καλα τη δουλεια του.
    "When you're looking for something specific, your chances of finding it are very bad.
    Because, of all the things in the world, you're only looking for one of them.

    When you're looking for anything at all, your chances of finding it are very good.
    Because, of all the things in the world, you're bound to find some of them."

  4. #19
    Senior Member
    Join Date
    Aug 2009
    Location
    Terabithia Nova
    Posts
    3,299
    Quote Originally Posted by proteus View Post
    Ώπα, δε μιλάμε για διπολικό. Εκεί τα πράγματα δυσκολεύουν πολύ.
    Αν η οριακότητα αγγίζει τα όρια της διπολικής διαταραχής, τότε ο Θεός βοηθός.

    Γενικά η συμβίωση με οριακό είναι δύσκολη, αλλά όχι ακατόρθωτη. Εξαρτάται από το πόσο θέλεις να είσαστε μαζί και τι είσαι διατεθειμένος να κάνεις γι αυτό/
    Νομιζω οτι αυτο το ποστ δειχνει μεγαλη συγχυση αναμεσα στις χαρακτηρολογικες διαταραχες και αυτες της διαθεσης. Οτι ειναι συχνη η συννοσηροτητα αναμεσα σ' αυτους τους δυο "αξονες" δε λεει κατι - με την καταλληλη αγωγη δεν υπαρχει κανενας λογος a priori ενα ατομο με διπολικη να εχει προβληματικη συμπεριφορα, και αντιστοιχα η φαρμακευτικη αγωγη δεν μπορει να αλλαξει θεματα του χαρακτηρα.
    "When you're looking for something specific, your chances of finding it are very bad.
    Because, of all the things in the world, you're only looking for one of them.

    When you're looking for anything at all, your chances of finding it are very good.
    Because, of all the things in the world, you're bound to find some of them."

  5. #20
    Senior Member
    Join Date
    Aug 2020
    Location
    Η τρέλα πήγε στα βουνά
    Posts
    453
    Quote Originally Posted by aeolus74 View Post
    Συμφωνώ ότι είναι πολύ σημαντική η οριοθέτηση, ωστόσο, η οριοθέτηση με σύντροφο bpd (κυρίως με αδιάγνωστο) μοιάζει με την ιστορία του βράχου με το κύμα. Αργά ή γρήγορα, ο βράχος θα καταρρεύσει.
    Εξαρτάται από το βαθμό οριακότητας του συντρόφου σου και από τις δικές σου αντοχές...

  6. #21
    Senior Member
    Join Date
    Aug 2020
    Posts
    387
    Quote Originally Posted by proteus View Post
    Εξαρτάται από το βαθμό οριακότητας του συντρόφου σου και από τις δικές σου αντοχές...
    Πρωτέα, μπορώ να ρωτήσω αν έχετε παιδιά και πως επηρεάστηκαν;

  7. #22
    Senior Member
    Join Date
    Aug 2020
    Location
    Η τρέλα πήγε στα βουνά
    Posts
    453
    Quote Originally Posted by oboro View Post
    Νομιζω οτι αυτο το ποστ δειχνει μεγαλη συγχυση αναμεσα στις χαρακτηρολογικες διαταραχες και αυτες της διαθεσης. Οτι ειναι συχνη η συννοσηροτητα δε λεει κατι - με την καταλληξλη αγωγη δεν υπαρχει κανενας λογος a priori ενα ατομο με διπολικη να εχει προβληματικη συμπεριφορα, και αντιστοιχα η φαρμακευτικη αγωγη δεν μπορει να αλλαξει θεματα του χαρακτηρα.
    Έχεις δίκιο. Γνωρίζω διπολικό που είναι πολύ συνειδητοποιημένος με την πάθησή του και ψυχικά εκπαιδευμένος, με πολλά χρόνια ψυχοθεραπείας στην πλάτη του.. Είναι όμως η εξαίρεση.

    Η σχέση είναι σαν το ταγκό. Και οι δυό κάνουν αμοιβαίες υποχωρήσεις. Με ένα διπολικό όμως, πρέπει εσύ να ακολουθείς τους δικούς του ρυθμούς, βάζοντας ταυτόχρονα και τα όριά σου. Δύσκολο. Μιλάμε για άτομα που μιά συγκινησιακά φορτισμένη στιγμή μπορεί να τους οδηγήσει σε υπομανία.

  8. #23
    Senior Member
    Join Date
    Aug 2020
    Posts
    387
    Quote Originally Posted by proteus View Post
    Η ίδια εξακολουθεί να μην το παραδέχεται....
    Εγινε διάγνωση από τον σύμβουλο γάμου;

  9. #24
    Senior Member
    Join Date
    Aug 2020
    Location
    Η τρέλα πήγε στα βουνά
    Posts
    453
    Quote Originally Posted by Epsilon View Post
    Πρωτέα, μπορώ να ρωτήσω αν έχετε παιδιά και πως επηρεάστηκαν;
    ¨Οχι, ευτυχώς. Από την αρχή της σχέσης μας δεν την εμπιστευόμουν στο θέμα της μητρότητας. Δεν τη θεωρώ ικανή να μεγαλώσει ένα παιδί χωρίς να το κάνει έντονα προβληματικό.

  10. #25
    Senior Member
    Join Date
    Aug 2020
    Location
    Η τρέλα πήγε στα βουνά
    Posts
    453
    Quote Originally Posted by Epsilon View Post
    Εγινε διάγνωση από τον σύμβουλο γάμου;
    Όχι άμεσα και σωστά έπραξε. Δεν ήταν αυτός ο ρόλος του.
    Της πρότεινα να συνεχίσει με ατομική ψυχοθεραπεία, οπότε θα έθεταν το θέμα επί τάπητος, αλλά αρνήθηκε.

  11. #26
    Senior Member
    Join Date
    Aug 2020
    Posts
    387
    Quote Originally Posted by proteus View Post
    ¨Οχι, ευτυχώς. Από την αρχή της σχέσης μας δεν την εμπιστευόμουν στο θέμα της μητρότητας. Δεν τη θεωρώ ικανή να μεγαλώσει ένα παιδί χωρίς να το κάνει έντονα προβληματικό.
    Ναι, το καταλαβαίνω. Η ίδια ήθελε να κάνει παιδί; Σίγουρα με τέτοια χαρακτηριστικά θα υπήρχε πρόβλημα. Ισως, θα είχατε χωρίσει και πολύ νωρίτερα λόγω των εντάσεων που θα είχαν πολλαπλασιαστεί.

  12. #27
    Senior Member
    Join Date
    Aug 2009
    Location
    Terabithia Nova
    Posts
    3,299
    Quote Originally Posted by proteus View Post
    Έχεις δίκιο. Γνωρίζω διπολικό που είναι πολύ συνειδητοποιημένος με την πάθησή του και ψυχικά εκπαιδευμένος, με πολλά χρόνια ψυχοθεραπείας στην πλάτη του.. Είναι όμως η εξαίρεση.

    Η σχέση είναι σαν το ταγκό. Και οι δυό κάνουν αμοιβαίες υποχωρήσεις. Με ένα διπολικό όμως, πρέπει εσύ να ακολουθείς τους δικούς του ρυθμούς, βάζοντας ταυτόχρονα και τα όριά σου. Δύσκολο. Μιλάμε για άτομα που μιά συγκινησιακά φορτισμένη στιγμή μπορεί να τους οδηγήσει σε υπομανία.
    Ενω ισχυει αυτο, δε νομιζω οτι αλλαζει κατι το προβλημα της αρνησης αναφορικα με το θεμα της διακρισης των δυο εννοιων. Ενας διπολικος πχ που αρνειται να παρει τα χαπια του δεν ειναι απαραιτητα χαρακτηρολογικος, εκτος κι αν βγαλουμε ενα τεραστιο ποσοστο της κοινωνιας χαρακτηρολογικο με τοσους αρνητες τοσων πραγματων που υπαρχουν. Και γενικοτερα η μη συμμορφωση στην αγωγη ειναι θεμα σε ολο το φασμα της ιατρικης. Δε νομιζω οτι μπορει να αποδωθει συλληβδην σε χαρακτηρολογικα ζητηματα. Τελος η υπομανια εχει οντως χαρακτηρολογικα συμπτωματα, αλλα δεν ειναι χαρακτηρολογικη διαταραχη. Για εναν πχ σχιζοφρενη που παρα τη συμμορφωση στην αγωγη του ενα δυσαρεστο περιστατικο μπορει να τον οδηγησει σε παρανοϊκα συμπτωματα θα ελεγες οτι ειναι παρανοειδης προσωπικοτητα σε βαθμο παρανοϊκης σχιζοφρενειας, ας πουμε; Γιατι ναι μεν συννοσυροτητα γενικα υπαρχει, προκειται ομως για ενα ποσοστο μονο των πασχοντων και η οποια αποτυχια της θεραπειας υπο το βαρος αρνησης η εξωτερικων στρεσογονων, δεν ειναι χαρακτηρολογικο ζητημα.

    Απο την αλλη υπαρχει εκτενης βιβλιογραφια για το πως το διπολικο φασμα και η μεταιχμιακη συναντιουνται λιγο πιο πολυπλοκα απο αλλες διαταραχες, πχ ακομα κι απο συμμετοχες σε αυτο το φορουμ βλεπει κανεις μι αδιακριση αναμεσα σε μελη διαγνωσμενα με μεταιχμιακη που εχουν επιγνωση πληρη της διαταραχης τους και των τραγικων συνεπειων της, και ειναι πολυτιμη η αγωγη που παιρνουν (μιας και το ιδιο σχημα με τους διπολικους ειναι χρησιμο και στην μεταιχμιακη συχνα), και στις πιο αμιγως χαρακτηρολογικες περιπτωσεις που, ασχετως βαρυτητας, ουτε εχουν ωφεληθει απο φαρμακα ουτε σταθερη εικονα και σταση εχουν απεναντι στο προβλημα τους, αν κιολας το παραδεχονται καν.
    "When you're looking for something specific, your chances of finding it are very bad.
    Because, of all the things in the world, you're only looking for one of them.

    When you're looking for anything at all, your chances of finding it are very good.
    Because, of all the things in the world, you're bound to find some of them."

  13. #28
    Senior Member
    Join Date
    Aug 2020
    Posts
    387
    Να και το παλιό το θέμα για το αν "πρέπει να βάζουμε όρια σε έναν οριακό". Οι απαντήσεις είναι διχασμένες. https://forum.psychology.gr/threads/...8C%CF%87%CE%B9

  14. #29
    Senior Member
    Join Date
    Aug 2020
    Location
    Η τρέλα πήγε στα βουνά
    Posts
    453
    Quote Originally Posted by oboro View Post
    Καποια στιγμη καποιοι πρεπει να ξεφυγετε απο τη μαυροασπρη λογικη του "bpd" και "μη bpd". Υπαρχουν διαβαθμισεις στην κλινικη βαρυτητα για αυτο και ακουτε για διαγνωσεις με "στοιχεια" διαταραχης η χαρακτηρολογικες νευρωσεις μονο και οχι διαταραχες. Η οριζοντια κλιμακα/φασμα μπορει να βρεθει και στα εξειδικευμενα βιβλια για τις διαταραχες προσωπικοτητας ως ενα απο τα πρωτα ζητηματα που θιγονται.
    Συμφωνώ απόλυτα. 'Αλλο οριακή προσωπικότητα, άλλο οριακή διαταραχή προσωπικότητας, άλλο διπολική διαταραχή. Άλλο νεύρωση, άλλο ψύχωση. Κάποια στιγμή πρέπει να αναφερόμαστε όλοι στο ίδιο πράγμα.

  15. #30
    Senior Member
    Join Date
    Aug 2020
    Posts
    387
    Quote Originally Posted by proteus View Post
    Συμφωνώ απόλυτα. 'Αλλο οριακή προσωπικότητα, άλλο οριακή διαταραχή προσωπικότητας, άλλο διπολική διαταραχή. Άλλο νεύρωση, άλλο ψύχωση. Κάποια στιγμή πρέπει να αναφερόμαστε όλοι στο ίδιο πράγμα.
    Και άλλο "άνθρωπος με οριακή προσωπικότητα" και άλλο "άνθρωπος που δεν έχει οριακή προσωπικότητα", σωστά; Εγώ επιμένω ότι δεν μπορούν να συνυπάρχουν στο ίδιο τοπικ οι borderline με τους survivors. Eίμαστε σαν τον βράχο με το κύμα, που λέει και ο Αίολος. Οι borderline και γενικά το cluster B , έρχονται μόνο για να μας τσιγκλήσουν και να μας διαβρώσουν.

Page 2 of 6 FirstFirst 1234 ... LastLast

Similar Threads

  1. Οι "Εισαγγελεις" τυποι τρελαινουν τους γυρω τους
    By maus in forum Ψυχώσεις & Σχιζοφρένεια
    Replies: 19
    Last Post: 17-08-2015, 14:33
  2. Υπάρχει τελικά αυτό που λέμε "κράση" ?
    By glukatzou in forum Παχυσαρκία
    Replies: 33
    Last Post: 16-07-2012, 04:25
  3. click όπως λέμε "κλειδώνω"
    By just-be-honest in forum Παχυσαρκία
    Replies: 29
    Last Post: 10-02-2012, 12:21
  4. Από πάντα "πρέπει" να κάνω δίαιτα...
    By MLY in forum Συναισθηματική Υπερφαγία, Ψυχογενής Βουλιμία
    Replies: 29
    Last Post: 11-06-2011, 19:54
  5. Replies: 4
    Last Post: 13-11-2007, 21:59

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •