Τα έχω χαμένα.
ICPS banner

[ Όροι Χρήσης Forum - ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ ] [ Προστασία ανηλίκων ]

Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 15 of 33
  1. #1
    Junior Member
    Join Date
    Jun 2021
    Posts
    17

    Τα έχω χαμένα.

    Εδώ και κάποιες μέρες έφυγα από το σπίτι. Παιδιά στην εφηβεία και σύζυγος στην 5η δεκαετία κάτι έπαθε και τα τίναξε όλα στον αέρα (ορμόνες;). Ανασφάλειες, ακραίες σκηνές ζηλοτυπίας χωρίς να εξηγεί. Μια κατάσταση μόνιμης υποτίμησης και συνειδητής προσπάθειας ισοπέδωσης. Η κατάσταση δεν παλευότανε. Δεν ξέρω τι έπαθε. Φυσικά και υπήρχαν προβλήματα αλλά η εμμονή της να μην εξηγεί με στοιχεία και να αναγάγει όλη την κατάσταση σε φανταστική εξωσυζυγική σχέση με ακραίες και απόλυτες συμπεριφορές με ξεπερνάει. Δε βλέπω τα παιδιά ζω σε άθλιες συνθήκες και από ότι φαίνεται αυτό αρχίζει και αποκτάει μόνιμο χαρακτήρα. Είμαι σε πάρα πολύ κακή ψυχολογική κατάσταση με ξαφνικές μελαγχολίες που με φέρνουν σε απόγνωση. Κάνοντας μια εσωτερική αναζήτηση τι είναι αυτό που με πονάει δεν είναι που χώρισα. Αλλά ότι χάνω την πίστη μου στην αγάπη και ότι η ολοκλήρωση που ένιωθα μέσω της ανταλλαγής αγάπης με το πιο σημαντικό πρόσωπο της ζωής μου ήταν απλά ψεύτικη. Ότι δε θα μπορέσω να συνεχίσω να ξαναφτιάξω τη ζωή μου από τη στιγμή που ισχύει κάτι τέτοιο. Κενό. Το πιο σημαντικό πρόσωπο της ζωής σου που είχες επενδύσει τα πάντα επάνω του σου τράβηξε το χαλί κάτω από τα πόδια. Πώς να συνεχίσεις έτσι; Κατάρευση. Ένας μεγάλος μου φόβος όταν ήμουν μικρός ήταν να ξυπνήσω σε έναν πύργο της Βαβέλ. Σε αυτόν το φόβο μου η συμπεριφορά της γυναίκας μου έδωσε σάρκα και οστά. Απόγνωση.

  2. #2
    Senior Member
    Join Date
    Jun 2013
    Posts
    326
    Η γνωστή πιπίλα για τις ορμόνες και η σύνδεσή τους με τη γυναικεία "υστερική" συμπεριφορά.
    #UnVioladorEnTuCamino

  3. #3
    Junior Member
    Join Date
    Jun 2021
    Posts
    17
    Quote Originally Posted by Merlot View Post
    Η γνωστή πιπίλα για τις ορμόνες και η σύνδεσή τους με τη γυναικεία "υστερική" συμπεριφορά.
    Εγώ θα έλεγα ότι χωρίς να γνωρίζεις λεπτομέρειες μάλλον βιάζεσαι.

  4. #4
    Senior Member
    Join Date
    Aug 2020
    Posts
    3,186
    Quote Originally Posted by Fatal Error View Post
    Εδώ και κάποιες μέρες έφυγα από το σπίτι. Παιδιά στην εφηβεία και σύζυγος στην 5η δεκαετία κάτι έπαθε και τα τίναξε όλα στον αέρα (ορμόνες;). Ανασφάλειες, ακραίες σκηνές ζηλοτυπίας χωρίς να εξηγεί. Μια κατάσταση μόνιμης υποτίμησης και συνειδητής προσπάθειας ισοπέδωσης. Η κατάσταση δεν παλευότανε. Δεν ξέρω τι έπαθε. Φυσικά και υπήρχαν προβλήματα αλλά η εμμονή της να μην εξηγεί με στοιχεία και να αναγάγει όλη την κατάσταση σε φανταστική εξωσυζυγική σχέση με ακραίες και απόλυτες συμπεριφορές με ξεπερνάει. Δε βλέπω τα παιδιά ζω σε άθλιες συνθήκες και από ότι φαίνεται αυτό αρχίζει και αποκτάει μόνιμο χαρακτήρα. Είμαι σε πάρα πολύ κακή ψυχολογική κατάσταση με ξαφνικές μελαγχολίες που με φέρνουν σε απόγνωση. Κάνοντας μια εσωτερική αναζήτηση τι είναι αυτό που με πονάει δεν είναι που χώρισα. Αλλά ότι χάνω την πίστη μου στην αγάπη και ότι η ολοκλήρωση που ένιωθα μέσω της ανταλλαγής αγάπης με το πιο σημαντικό πρόσωπο της ζωής μου ήταν απλά ψεύτικη. Ότι δε θα μπορέσω να συνεχίσω να ξαναφτιάξω τη ζωή μου από τη στιγμή που ισχύει κάτι τέτοιο. Κενό. Το πιο σημαντικό πρόσωπο της ζωής σου που είχες επενδύσει τα πάντα επάνω του σου τράβηξε το χαλί κάτω από τα πόδια. Πώς να συνεχίσεις έτσι; Κατάρευση. Ένας μεγάλος μου φόβος όταν ήμουν μικρός ήταν να ξυπνήσω σε έναν πύργο της Βαβέλ. Σε αυτόν το φόβο μου η συμπεριφορά της γυναίκας μου έδωσε σάρκα και οστά. Απόγνωση.
    Καλημέρα !

    Πώς φτάσατε σε αυτό το σημείο μετά από τόσα χρόνια .
    Όλα αυτά που περιγράφεις δεν γίνονται από την μια μέρα στην άλλη και ειδικά μετά από ένα μακροχρόνιο γάμο με παιδιά .

    Κάτι προϋπήρχε και δούλευε όλα αυτά τα χρόνια και μάλλον έσκασε την δεδομένη στιγμή .

    Κάτι που μάλλον εσύ δεν αντιλήφθηκες.
    Άλλωστε δεν είναι σπάνιο φαινόμενο ένας εκ των δυων να παλεύει και ο άλλος να είναι στον κόσμο του νομίζοντας ότι όλα θα διορθωθούν ή δεν τα δίνει την πρέπων σημασία ,μέχρι την στιγμή που γίνεται το μεγάλο μπαμ και δεν ξέρει τι να πρωτομαζεψει..
    Όλη η ζωή μου συναισθήματα !

  5. #5
    Senior Member
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Planet Love
    Posts
    19,867
    Quote Originally Posted by Fatal Error View Post
    Εδώ και κάποιες μέρες έφυγα από το σπίτι. Παιδιά στην εφηβεία και σύζυγος στην 5η δεκαετία κάτι έπαθε και τα τίναξε όλα στον αέρα (ορμόνες;). Ανασφάλειες, ακραίες σκηνές ζηλοτυπίας χωρίς να εξηγεί. Μια κατάσταση μόνιμης υποτίμησης και συνειδητής προσπάθειας ισοπέδωσης. Η κατάσταση δεν παλευότανε. Δεν ξέρω τι έπαθε. Φυσικά και υπήρχαν προβλήματα αλλά η εμμονή της να μην εξηγεί με στοιχεία και να αναγάγει όλη την κατάσταση σε φανταστική εξωσυζυγική σχέση με ακραίες και απόλυτες συμπεριφορές με ξεπερνάει. Δε βλέπω τα παιδιά ζω σε άθλιες συνθήκες και από ότι φαίνεται αυτό αρχίζει και αποκτάει μόνιμο χαρακτήρα. Είμαι σε πάρα πολύ κακή ψυχολογική κατάσταση με ξαφνικές μελαγχολίες που με φέρνουν σε απόγνωση. Κάνοντας μια εσωτερική αναζήτηση τι είναι αυτό που με πονάει δεν είναι που χώρισα. Αλλά ότι χάνω την πίστη μου στην αγάπη και ότι η ολοκλήρωση που ένιωθα μέσω της ανταλλαγής αγάπης με το πιο σημαντικό πρόσωπο της ζωής μου ήταν απλά ψεύτικη. Ότι δε θα μπορέσω να συνεχίσω να ξαναφτιάξω τη ζωή μου από τη στιγμή που ισχύει κάτι τέτοιο. Κενό. Το πιο σημαντικό πρόσωπο της ζωής σου που είχες επενδύσει τα πάντα επάνω του σου τράβηξε το χαλί κάτω από τα πόδια. Πώς να συνεχίσεις έτσι; Κατάρευση. Ένας μεγάλος μου φόβος όταν ήμουν μικρός ήταν να ξυπνήσω σε έναν πύργο της Βαβέλ. Σε αυτόν το φόβο μου η συμπεριφορά της γυναίκας μου έδωσε σάρκα και οστά. Απόγνωση.
    καλημερα.
    μπορω να ρωτησω κατι και να απαντησεις με απολυτη ειλικρινεια;
    αγνωστοι ειμαστε και αγνωστοι θα παραμεινουμε.
    δεν προκειται να σε βλαψει σε κατι η ειλικρινεια.
    η εξωσυζυγικη σχεση (η και απλα ξεπετα, δεν ειναι αναγκη να ηταν σχεση), υπηρξε, αλλα ειναι αδυνατον να ειχε στοιχεια η γυναικα σου, ή δεν υπηρξε ΠΟΤΕ;;

    αν επιτρεπεις, ποια ηταν τα προβληματα που "φυσικα", υπηρχαν;;
    Saga Norén, Länskrim, Malmö ..

  6. #6
    Senior Member
    Join Date
    Jun 2013
    Posts
    326
    Quote Originally Posted by Fatal Error View Post
    Εγώ θα έλεγα ότι χωρίς να γνωρίζεις λεπτομέρειες μάλλον βιάζεσαι.
    Τη δική σου ερμηνεία χρησιμοποίησα. "Στην πέμπτη δεκαετία κάτι έπαθε και τα τίναξε όλα στον αέρα. Ορμόνες;" Ξέρω ακριβώς τι διαβάζω. Η καραμέλα της περιόδου, της εμμηνόπαυσης, της λοχείας, και κάθε περιόδου μίας γυναίκας χρησιμοποιείται εναντίον της, λες και οι βιολογικές μας λειτουργίες μας προσδίδουν ανεπιθύμητα χαρακτηριστικά. Ρε άι.
    #UnVioladorEnTuCamino

  7. #7
    Junior Member
    Join Date
    Jun 2021
    Posts
    17
    Λοιπόν απαντάω.
    1. Σχέση εξωσυζυγική ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ. Ποτέ.
    2. Προβλήματα υπήρχαν άλλα σταδιακά βελτιώθηκαν και αποτέλεσαν παρελθόν. Κυρίως προέρχονταν από την οικονομική μου ανασφάλεια και φόβο στον προβληματισμό μου για το μέλλον. Όχι γιατί δεν αγαπούσα τη γυναίκα μου.
    3. Η σύζυγος έχει βρει αφορμή την υποτιθέμενη σχέση σαν κουβά στον οποίο αποδίδει τα πάντα.
    4. Το πιο εξοργιστικό είναι ότι δεν μου δίνει κανένα στοιχείο για να μπορέσω κι εγώ να στηρίξω τη θέση μου.
    5. Είμαι ανήσυχος άνθρωπος επαγγελματικά και γενικά έχω περιέργεια για τα πράγματα αλλά μου αρέσει ταυτόχρονα και η ηρεμία. Έτσι είναι και η σύζυγός. Αλλά ξαφνικά προέκυψε το θέμα της εξωσυζυγικής σχέσης και πλέον δεν την αναγνωρίζω.



    Δεν μου αρέσουν οι εντάσεις. Έχω κάνει πάρα πολλά βήματα πίσω ενώ η ίδια δεν έχει κάνει ούτε ένα βήμα. Συνεχώς επανέρχονταν στο ίδιο θέμα. Χωρίς να εξηγεί. Επιμένω. Χωρίς να εξηγεί. Μάλιστα πολλές φορές έριχνε άδεια για να πιάσει γεμάτα και επειδή δεν έπαιρνε αυτό που ήθελε το ΕΦΕΥΡΙΣΚΕ. Μια κόλαση. Μου παραδέχτηκε ότι είναι κυκλοθυμική και εκεί κατερρευσα.

  8. #8
    Senior Member
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Planet Love
    Posts
    19,867
    Quote Originally Posted by Fatal Error View Post
    Λοιπόν απαντάω.
    1. Σχέση εξωσυζυγική ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ. Ποτέ.
    2. Προβλήματα υπήρχαν άλλα σταδιακά βελτιώθηκαν και αποτέλεσαν παρελθόν. Κυρίως προέρχονταν από την οικονομική μου ανασφάλεια και φόβο στον προβληματισμό μου για το μέλλον. Όχι γιατί δεν αγαπούσα τη γυναίκα μου.
    3. Η σύζυγος έχει βρει αφορμή την υποτιθέμενη σχέση σαν κουβά στον οποίο αποδίδει τα πάντα.
    4. Το πιο εξοργιστικό είναι ότι δεν μου δίνει κανένα στοιχείο για να μπορέσω κι εγώ να στηρίξω τη θέση μου.
    5. Είμαι ανήσυχος άνθρωπος επαγγελματικά και γενικά έχω περιέργεια για τα πράγματα αλλά μου αρέσει ταυτόχρονα και η ηρεμία. Έτσι είναι και η σύζυγός. Αλλά ξαφνικά προέκυψε το θέμα της εξωσυζυγικής σχέσης και πλέον δεν την αναγνωρίζω.



    Δεν μου αρέσουν οι εντάσεις. Έχω κάνει πάρα πολλά βήματα πίσω ενώ η ίδια δεν έχει κάνει ούτε ένα βήμα. Συνεχώς επανέρχονταν στο ίδιο θέμα. Χωρίς να εξηγεί. Επιμένω. Χωρίς να εξηγεί. Μάλιστα πολλές φορές έριχνε άδεια για να πιάσει γεμάτα και επειδή δεν έπαιρνε αυτό που ήθελε το ΕΦΕΥΡΙΣΚΕ. Μια κόλαση. Μου παραδέχτηκε ότι είναι κυκλοθυμική και εκεί κατερρευσα.
    μαλιστα..
    οταν λες οτι δεν υπηρξε σχεση, υποθετω οτι περιλαμβανεις και τις περιστασιακες ξεπετες. τπτ απο αυτα , δεν υπηρξε ποτε. σωστα;

    ποσο ξαφνικα δηλαδη, προεκυψε αυτη η τοσο μεγαλη βεβαιοτητα της οτι υπηρξε απιστια;
    δεν συνεπεσε με τπτ αλλο, χρονικα;
    πχ, μηπως το ιδιο ξαφνικα απομακρυνθηκατε ερωτικα, για παραδειγμα;
    μηπως το ιδιο ξαφνικα, καποιος καλοθελητης της ειπε ψεματα για σενα και δεν θελει να τον αποκαλυψει;
    μηπως το ιδιο ξαφνικα της ειπες κατι σε σχεση με το ποσο ποθητη ΔΕΝ σου ειναι πλεον;
    υποθεσεις κανω, γιατι τπτ δεν γινεται αυθαιρετα... απλα δεν το εχουμε εντοπισει..

    εν τελει, αγανακτησες και εφυγες, η σου ζητησε να φυγεις;
    Saga Norén, Länskrim, Malmö ..

  9. #9
    Junior Member
    Join Date
    Jun 2021
    Posts
    17
    Quote Originally Posted by Remedy View Post
    μαλιστα..
    οταν λες οτι δεν υπηρξε σχεση, υποθετω οτι περιλαμβανεις και τις περιστασιακες ξεπετες. τπτ απο αυτα , δεν υπηρξε ποτε. σωστα;

    ποσο ξαφνικα δηλαδη, προεκυψε αυτη η τοσο μεγαλη βεβαιοτητα της οτι υπηρξε απιστια;
    δεν συνεπεσε με τπτ αλλο, χρονικα;
    πχ, μηπως το ιδιο ξαφνικα απομακρυνθηκατε ερωτικα, για παραδειγμα;
    μηπως το ιδιο ξαφνικα, καποιος καλοθελητης της ειπε ψεματα για σενα και δεν θελει να τον αποκαλυψει;
    μηπως το ιδιο ξαφνικα της ειπες κατι σε σχεση με το ποσο πηθητη δεν σου ειναι πλεον;
    υποθεσεις κανω, γιατι τπτ δεν γινεται αυθαιρετα... απλα δεν το εχουμε εντοπισει..

    εν τελει, αγανακτησες και εφυγες, η σου ζητησε να φυγεις;
    Καμία σχέση οποιαδήποτε μορφής.
    Όλα ξεκίνησαν μετά από ένα συμβάν που σχετιζόταν με την περιουσία της πολύ σοβαρό. Παραδέχτηκε ότι της στοίχησε και είχε γίνει πολύ ευερέθιστη. Από τότε άρχισε να παρακολουθεί το κινητό μου τον υπολογιστή μου ακόμα και να παρακολουθεί και εμένα τον ίδιο!!! Το γελοίο της υπόθεσης είναι ότι επειδή δεν είχα τίποτα τα κρύψω της είχα δώσει κωδικούς από τα πάντα!!! Από την αρχή. Πάντα. Όχι μόνο από τότε που άρχισε. Τελικά όμως αυτό είναι λάθος. Διότι όταν κάποιος έχει σκοπό να σε κατηγορήσει θα ερμηνεύσει ακομα και το γιαούρτι για πιπέρι. Μιλάμε για τραγελαφο. Φυσικά σε όλη αυτή την κατάσταση έχουν ειπωθεί λόγια. Και από τις 2 μεριές. Όμως στο τέλος το τερμάτισε. Δε θέλω να αναφερθώ αλλά πιστέψτε με ποτέ δε θα πίστευα ότι αυτός ο άνθρωπος θα έλεγε τέτοια πραγματα. Έχω πει κι εγώ αλλά πάντα με περιτύλιγμα και αμέσως τα μάζευα και τα περνά πίσω. Αυτή στο τέλος ήταν ακραία και δεν πήρε τίποτα πίσω. Ούτε λεξη. Αυτό με πληγωσε. Τελικά τα μάζεψα κι έφυγα γιατί ήθελε να της πω ντε και καλά ότι είχα σχέση για να υπάρχει πιθανότητα να είμαστε ξανά μαζί. Εγώ δεν είχα κάτι και έτσι αδιέξοδο.Όταν έφυγα δεν έκανε καμία προσπάθεια παρότι της ήρθε καπως. Τα είχε λίγο χαμένα. Έφυγα όχι μόνο γιατί εμμέσως πλην σαφώς η ίδια το επιδίωξε αλλά και γιατί κατάλαβα ότι ο άνθρωπος αυτός τελικά δεν με αγαπούσε. Δεν με αγάπησε ποτέ. Δεν είσαι τόσο αμετακίνητος όταν θέλεις να είσαι με κάποιον. Αφήνεις κάποια χαραμάδα. Ρίχνεις λίγο νερό στο κρασί σου. Απλά δεν με ήθελε ποτέ και τώρα βρήκε αφορμή να πετάξει όλο το βόθρο επάνω μου. Επειδή την κορόιδεψαν με την περιουσία της βλέπει παντού εχθρούς. Εγώ θέλω ηρεμία που πλέον δεν την έβρισκα διπλα της. Απλά μου είναι πολύ δύσκολο πλέον να ξαναφτιάξω τη ζωή μου από την αρχή. Περνάω δύσκολα και όταν θα έρθει η ώρα να δίνω και χρήματα απλά θα έχω καταστραφεί. Χωρίς να έχω πάρει εξήγηση θα πληρώσω κιόλας. Της είπα ότι όσο δε μου δίνει πειστικές μονοσήμαντες εξηγήσεις για να αναλάβω το βάρος της υπόθεσης το σωστό θα είναι να φύγει αυτή αν δε θέλει αλλά την ισότητα την επικαλείται αλλά καρτ. Ξέρει ότι δεν έχει δίκιο γι'αυτό και σε ότι κάνουμε δε θέλει να μπλεχτεί η δικαιοσύνη!!!Αν είχε θα μου το είχε τρίψει στη μούρη εδώ και πολύ καιρό.
    Αξίζει να σημειώσω οτι πολύ λίγο πριν τις κατηγορίες και για κάποιες μέρες ήταν ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ερωτική μαζί μου που δεν με είχε συνηθίσει ΠΟΤΕ και "ξύπνησε" και εμένα ευχάριστα και της άρεσε και της ιδιας που ανταποκρίθηκα γιατί είχε ανασφάλειες ότι δεν μου αρέσει η ίδια γιατί είχε πάρει κάποια κιλά αλλά εμένα δεν με πείραζε καθολου. Το αντίθετο μαλιστα. Ήταν εντυπωσιακό. Πάντα ήθελα να είναι ευσι. Κρίνοντας όμως εκ των υστέρων και βάσει αυτών που έγιναν μετά μοιάζει με μια λάμπα που λίγο πριν καεί φωτοβολεί πολύ έντονα στιγμιαία όμως. Γι'αυτό μίλησα για ορμόνες. Δεν ήταν φυσιολογική η πορεία των πραγμάτων.

  10. #10
    Senior Member
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Planet Love
    Posts
    19,867
    Quote Originally Posted by Fatal Error View Post
    Καμία σχέση οποιαδήποτε μορφής.
    Όλα ξεκίνησαν μετά από ένα συμβάν που σχετιζόταν με την περιουσία της πολύ σοβαρό. Παραδέχτηκε ότι της στοίχησε και είχε γίνει πολύ ευερέθιστη. Από τότε άρχισε να παρακολουθεί το κινητό μου τον υπολογιστή μου ακόμα και να παρακολουθεί και εμένα τον ίδιο!!! Το γελοίο της υπόθεσης είναι ότι επειδή δεν είχα τίποτα τα κρύψω της είχα δώσει κωδικούς από τα πάντα!!! Από την αρχή. Πάντα. Όχι μόνο από τότε που άρχισε. Τελικά όμως αυτό είναι λάθος. Διότι όταν κάποιος έχει σκοπό να σε κατηγορήσει θα ερμηνεύσει ακομα και το γιαούρτι για πιπέρι. Μιλάμε για τραγελαφο. Φυσικά σε όλη αυτή την κατάσταση έχουν ειπωθεί λόγια. Και από τις 2 μεριές. Όμως στο τέλος το τερμάτισε. Δε θέλω να αναφερθώ αλλά πιστέψτε με ποτέ δε θα πίστευα ότι αυτός ο άνθρωπος θα έλεγε τέτοια πραγματα. Έχω πει κι εγώ αλλά πάντα με περιτύλιγμα και αμέσως τα μάζευα και τα περνά πίσω. Αυτή στο τέλος ήταν ακραία και δεν πήρε τίποτα πίσω. Ούτε λεξη. Αυτό με πληγωσε. Τελικά τα μάζεψα κι έφυγα γιατί ήθελε να της πω ντε και καλά ότι είχα σχέση για να υπάρχει πιθανότητα να είμαστε ξανά μαζί. Εγώ δεν είχα κάτι και έτσι αδιέξοδο. Όταν έφυγα δεν έκανε καμία προσπάθεια παρότι της ήρθε καπως. Τα είχε λίγο χαμένα. Έφυγα όχι μόνο γιατί εμμέσως πλην σαφώς η ίδια το επιδίωξε αλλά και γιατί κατάλαβα ότι ο άνθρωπος αυτός τελικά δεν με αγαπούσε. Δεν με αγάπησε ποτέ. Δεν είσαι τόσο αμετακίνητος όταν θέλεις να είσαι με κάποιον. Αφήνεις κάποια χαραμάδα. Ρίχνεις λίγο νερό στο κρασί σου. Απλά δεν με ήθελε ποτέ και τώρα βρήκε αφορμή να πετάξει όλο το βόθρο επάνω μου. Επειδή την κορόιδεψαν με την περιουσία της βλέπει παντού εχθρούς. Εγώ θέλω ηρεμία που πλέον δεν την έβρισκα διπλα της. Απλά μου είναι πολύ δύσκολο πλέον να ξαναφτιάξω τη ζωή μου από την αρχή. Περνάω δύσκολα και όταν θα έρθει η ώρα να δίνω και χρήματα απλά θα έχω καταστραφεί. Χωρίς να έχω πάρει εξήγηση θα πληρώσω κιόλας. Της είπα ότι όσο δε μου δίνει πειστικές μονοσήμαντες εξηγήσεις για να αναλάβω το βάρος της υπόθεσης το σωστό θα είναι να φύγει αυτή αν δε θέλει αλλά την ισότητα την επικαλείται αλλά καρτ. Ξέρει ότι δεν έχει δίκιο γι'αυτό και σε ότι κάνουμε δε θέλει να μπλεχτεί η δικαιοσύνη!!!Αν είχε θα μου το είχε τρίψει στη μούρη εδώ και πολύ καιρό.
    Αξίζει να σημειώσω οτι πολύ λίγο πριν τις κατηγορίες και για κάποιες μέρες ήταν ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ερωτική μαζί μου που δεν με είχε συνηθίσει ΠΟΤΕ και "ξύπνησε" και εμένα ευχάριστα και της άρεσε και της ιδιας που ανταποκρίθηκα γιατί είχε ανασφάλειες ότι δεν μου αρέσει η ίδια γιατί είχε πάρει κάποια κιλά αλλά εμένα δεν με πείραζε καθολου. Το αντίθετο μαλιστα. Ήταν εντυπωσιακό. Πάντα ήθελα να είναι ευσι. Κρίνοντας όμως εκ των υστέρων και βάσει αυτών που έγιναν μετά μοιάζει με μια λάμπα που λίγο πριν καεί φωτοβολεί πολύ έντονα στιγμιαία όμως. Γι'αυτό μίλησα για ορμόνες. Δεν ήταν φυσιολογική η πορεία των πραγμάτων.
    μπορει να υπαρχει κατι που δεν ξερεις.
    ακου με που σου λεω..
    εισαι σιγουρος οτι δεν εχετε εχθρους που μπορει να της ειπαν κατι για σενα;
    αλλα ας πουμε οτι δεν υπαρχει ουτε κατι τετοιο κι οτι μια μερα ξαφνικα, μετα τα περιουσιακα της προβληματα, αρχισε να σου επιτιθεται με αυτον τον τροπο.
    λες οτι συνειδητοποιησες οτι δεν σε αγαπησε ποτε, και βρεθηκε η αφορμη για να εκδηλωθει..
    για να ειστε σε τετοια ηλικια με παιδια στην εφηβεια, ειστε παρα πολλα χρονια μαζι. δηλαδη, θεωρεις οτι ολα αυτα τα χρονια, ειτε επαιζε θεατρο, ειτε εσυ ησουν τοσο χαζος που νομιζες οτι σε αγαπαει αλλα εκεινη σε μισουσε;.
    δεν ειναι πιο λογικη μια αλλη ερμηνεια, που λεει οτι οι ανθρωποι περνανε δυσκολιες και κρισεις , που μπορουν υπο προυποθεσεις να ξεπεραστουν;;;
    ετσι οπως τα λες, εσυ ησουν σχετικα ηρεμα, και ολη την αναταραχη της ειχε εκεινη και ξεσπουσε πανω σου.
    γιατι εφυγες πριν το τερματισεις;
    γιατι δεν προτεινες να πατε μαζι σε εναν συμβουλο να σας πει την γνωμη του μηπως καποιος απο τους δυο σας αλλαζε γνωμη και τα ξαναβρισκατε.
    οσο για τα λεφτα, εχεις αδικο.
    δεν θα πληρωνεις εκεινην. θα πληρωνεις για τα παιδια σου.
    και γιατι μας λες οτι δεν βλεπεις τα παιδια σου;
    ποιος στο απαγορευσε;;;
    ακομα και διαζυγιο να παρετε, εχεις καθε δικαιωμα να βλεπεις τα παιδια σου.
    αλλα με ποιον τροπο συσχετισε το θεμα της περιουσιας με την παρακολουθηση σου που ξεκινησε; ειχες καμια εμπλοκη στο περιουσιακο της θεμα; πως τα συσχετισε;
    Saga Norén, Länskrim, Malmö ..

  11. #11
    Junior Member
    Join Date
    Jun 2021
    Posts
    17
    Quote Originally Posted by Remedy View Post
    μπορει να υπαρχει κατι που δεν ξερεις.
    ακου με που σου λεω..
    εισαι σιγουρος οτι δεν εχετε εχθρους που μπορει να της ειπαν κατι για σενα;
    αλλα ας πουμε οτι δεν υπαρχει ουτε κατι τετοιο κι οτι μια μερα ξαφνικα, μετα τα περιουσιακα της προβληματα, αρχισε να σου επιτιθεται με αυτον τον τροπο.
    λες οτι συνειδητοποιησες οτι δεν σε αγαπησε ποτε, και βρεθηκε η αφορμη για να εκδηλωθει..
    για να ειστε σε τετοια ηλικια με παιδια στην εφηβεια, ειστε παρα πολλα χρονια μαζι. δηλαδη, θεωρεις οτι ολα αυτα τα χρονια, ειτε επαιζε θεατρο, ειτε εσυ ησουν τοσο χαζος που νομιζες οτι σε αγαπαει αλλα εκεινη σε μισουσε;.
    δεν ειναι πιο λογικη μια αλλη ερμηνεια, που λεει οτι οι ανθρωποι περνανε δυσκολιες και κρισεις , που μπορουν υπο προυποθεσεις να ξεπεραστουν;;;
    ετσι οπως τα λες, εσυ ησουν σχετικα ηρεμα, και ολη την αναταραχη της ειχε εκεινη και ξεσπουσε πανω σου.
    γιατι εφυγες πριν το τερματισεις;
    γιατι δεν προτεινες να πατε μαζι σε εναν συμβουλο να σας πει την γνωμη του μηπως καποιος απο τους δυο σας αλλαζε γνωμη και τα ξαναβρισκατε.
    οσο για τα λεφτα, εχεις αδικο.
    δεν θα πληρωνεις εκεινην. θα πληρωνεις για τα παιδια σου.
    και γιατι μας λες οτι δεν βλεπεις τα παιδια σου;
    ποιος στο απαγορευσε;;;
    ακομα και διαζυγιο να παρετε, εχεις καθε δικαιωμα να βλεπεις τα παιδια σου. Κι
    αλλα με ποιον τροπο συσχετισε το θεμα της περιουσιας με την παρακολουθηση σου που ξεκινησε; ειχες καμια εμπλοκη στο περιουσιακο της θεμα; πως τα συσχετισε;
    Έχω σκεφτεί και την εμπλοκή τρίτων. Έχει η ίδια εχθρούς που σχετίζονται με την περιουσία της. Κάποια στιγμή μπλέχτηκα κι εγώ και σκέφτηκα μήπως...
    Όταν κάποιος θέλει να βάλει χέρι στην περιουσία σου καταφεύγει και σε τέτοια.
    Της το είπα αλλά δεν μου λέει τίποτα!
    Επειδή την κορόιδεψαν θεώρησε ότι όλοι δεν είναι έτσι όπως φαίνονται. Και φυσικά την πληρώνει ο πιο κοντινός σου άνθρωπος. Νόμος.

    Κάποτε σε ανύποπτο χρονο μου εκμυστηρεύτηκε ότι το 2ο παιδί ήρθε κατόπιν προτροπής του πατέρα της. Απλά εγώ είχα το άγχος της επιβίωσης της οικογένειας και δεν είχα την πολυτέλεια για τέτοια. Λάθος μου. Επρεπε εκείνη τη στιγμή επιτόπου να το τέλειωνα. Η ίδια ήξερα ότι είναι αργή και δύσκαμπτη σε αποφάσεις και κινησεις. Πάντα οι άλλοι την προλαβαινουν. Δεν εκφράζει ποτέ τι θέλει και τι όχι με σαφήνεια αλλά όταν έρθει η ώρα για να επιλεξουν οι άλλοι τους κατηγορεί ότι δεν τη ξέρουν!!! Δε βγάζεις άκρη. Πάντα περίμενε από τους άλλους να τη χαϊδεύουν χωρίς η ίδια να θέλει να ζοριστεί. Μερικές φορές μου δίνει την εντύπωση ότι κάθισε στο γάμο γιατί φοβόταν μην την αποκληρώσει ο πατέρας της. Ο οποίος παρεμπιπτόντως πέθανε λίγο πριν ξεκινήσει όλα αυτά. Τυχαία;

    Μου πρότεινε κάποια στιγμή να πάμε σε σύμβουλο. Ναι. Αλλά αφού είχε ξεκινήσει να με κατηγορεί και να κάνει ευτράπελα. Εγώ της είπα ότι πρώτα θα μου δείξει τα ξεκάθαρα στοιχεία ότι έχω εξωσυζυγική σχέση όπως η ίδια ισχυρίζεται. Φυσικά ποτέ δεν έχω πάρει τίποτα. Ούτε ακόμα και τώρα που έφυγα. Εγώ θέλω λόγο για να κάνω κάτι τέτοιο. Δεν ήμουν έτοιμος. Της είπα βγάλε το θέμα της γκόμενας και κάνω ότι θέλεις. Δεν το έβγαλε, τέλος.

    Σχετικά με τα παιδιά και τα λεφτά. Λοιπόν, για να μη χάσουμε και τη λογική μας. Ζευγάρι με παιδιά. Ο ένας από τους 2 δε θέλει να συνεχίσει χωρίς να εξηγεί το λόγο. Ποιος φεύγει; Προφανώς το θέμα της γκόμενας το εφηύρε για να έχει λόγο να κρατήσει τα παιδιά. Αλλά δε τη βγήκε γι'αυτό και δε θέλει να μπλέξουμε με δικηγόρους. Αλλά κι εγώ δε θέλω να το φτάσω εκεί το πράγμα.

    Για λόγους οικονομικούς είμαι πολύ μακρυά και δεν είναι εύκολο να βλέπω τα παιδιά. Αλλά και όταν τα βλέπω μετά είμαι στα πατώματα και όλα ξεκινάνε από την αρχή. Αυτή ανοίγει την πόρτα και τα έχει εκεί. Δεν είναι το ίδιο.
    Last edited by Fatal Error; 20-06-2021 at 14:44.

  12. #12
    Senior Member
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Planet Love
    Posts
    19,867
    Quote Originally Posted by Fatal Error View Post
    Έχω σκεφτεί και την εμπλοκή τρίτων. Έχει η ίδια εχθρούς που σχετίζονται με την περιουσία της. Κάποια στιγμή μπλέχτηκα κι εγώ και σκέφτηκα μήπως...
    Όταν κάποιος θέλει να βάλει χέρι στην περιουσία σου καταφεύγει και σε τέτοια.
    Της το είπα αλλά δεν μου λέει τίποτα!
    Επειδή την κορόιδεψαν θεώρησε ότι όλοι δεν είναι έτσι όπως φαίνονται. Και φυσικά την πληρώνει ο πιο κοντινός σου άνθρωπος. Νόμος.

    Κάποτε σε ανύποπτο χρονο μου εκμυστηρεύτηκε ότι το 2ο παιδί ήρθε κατόπιν προτροπής του πατέρα της. Απλά εγώ είχα το άγχος της επιβίωσης της οικογένειας και δεν είχα την πολυτέλεια για τέτοια. Λάθος μου. Επρεπε εκείνη τη στιγμή επιτόπου να το τέλειωνα. Η ίδια ήξερα ότι είναι αργή και δύσκαμπτη σε αποφάσεις και κινησεις. Πάντα οι άλλοι την προλαβαινουν. Δεν εκφράζει ποτέ τι θέλει και τι όχι με σαφήνεια αλλά όταν έρθει η ώρα για να επιλεξουν οι άλλοι τους κατηγορεί ότι δεν τη ξέρουν!!! Δε βγάζεις άκρη. Πάντα περίμενε από τους άλλους να τη χαϊδεύουν χωρίς η ίδια να θέλει να ζοριστεί. Μερικές φορές μου δίνει την εντύπωση ότι κάθισε στο γάμο γιατί φοβόταν μην την αποκληρώσει ο πατέρας της. Ο οποίος παρεμπιπτόντως πέθανε λίγο πριν ξεκινήσει όλα αυτά. Τυχαία;

    Μου πρότεινε κάποια στιγμή να πάμε σε σύμβουλο. Ναι. Αλλά αφού είχε ξεκινήσει να με κατηγορεί και να κάνει ευτράπελα. Εγώ της είπα ότι πρώτα θα μου δείξει τα ξεκάθαρα στοιχεία ότι έχω εξωσυζυγική σχέση όπως η ίδια ισχυρίζεται. Φυσικά ποτέ δεν έχω πάρει τίποτα. Ούτε ακόμα και τώρα που έφυγα. Εγώ θέλω λόγο για να κάνω κάτι τέτοιο. Δεν ήμουν έτοιμος. Της είπα βγάλε το θέμα της γκόμενας και κάνω ότι θέλεις. Δεν το έβγαλε, τέλος.

    Σχετικά με τα παιδιά και τα λεφτά. Λοιπόν, για να μη χάσουμε και τη λογική μας. Ζευγάρι με παιδιά. Ο ένας από τους 2 δε θέλει να συνεχίσει χωρίς να εξηγεί το λόγο. Ποιος φεύγει; Προφανώς το θέμα της γκόμενας το εφηύρε για να έχει λόγο να κρατήσει τα παιδιά. Αλλά δε τη βγήκε γι'αυτό και δε θέλει να μπλέξουμε με δικηγόρους. Αλλά κι εγώ δε θέλω να το φτάσω εκεί το πράγμα.

    Για λόγους οικονομικούς είμαι πολύ μακρυά και δεν είναι εύκολο να βλέπω τα παιδιά. Αλλά και όταν τα βλέπω μετά είμαι στα πατώματα και όλα ξεκινάνε από την αρχή. Αυτή ανοίγει την πόρτα και τα έχει εκεί. Δεν είναι το ίδιο.
    εχω να σου πω διαφορα, αλλα δεν μπορω τωρα (λογω χρονου). επιφυλασσομαι.
    Saga Norén, Länskrim, Malmö ..

  13. #13
    Senior Member
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Planet Love
    Posts
    19,867
    Quote Originally Posted by Fatal Error View Post
    Καμία σχέση οποιαδήποτε μορφής.
    Όλα ξεκίνησαν μετά από ένα συμβάν που σχετιζόταν με την περιουσία της πολύ σοβαρό. Παραδέχτηκε ότι της στοίχησε και είχε γίνει πολύ ευερέθιστη. Από τότε άρχισε να παρακολουθεί το κινητό μου τον υπολογιστή μου ακόμα και να παρακολουθεί και εμένα τον ίδιο!!! Το γελοίο της υπόθεσης είναι ότι επειδή δεν είχα τίποτα τα κρύψω της είχα δώσει κωδικούς από τα πάντα!!! Από την αρχή. Πάντα. Όχι μόνο από τότε που άρχισε. Τελικά όμως αυτό είναι λάθος. Διότι όταν κάποιος έχει σκοπό να σε κατηγορήσει θα ερμηνεύσει ακομα και το γιαούρτι για πιπέρι. Μιλάμε για τραγελαφο. Φυσικά σε όλη αυτή την κατάσταση έχουν ειπωθεί λόγια. Και από τις 2 μεριές. Όμως στο τέλος το τερμάτισε. Δε θέλω να αναφερθώ αλλά πιστέψτε με ποτέ δε θα πίστευα ότι αυτός ο άνθρωπος θα έλεγε τέτοια πραγματα. Έχω πει κι εγώ αλλά πάντα με περιτύλιγμα και αμέσως τα μάζευα και τα περνά πίσω. Αυτή στο τέλος ήταν ακραία και δεν πήρε τίποτα πίσω. Ούτε λεξη. Αυτό με πληγωσε. Τελικά τα μάζεψα κι έφυγα γιατί ήθελε να της πω ντε και καλά ότι είχα σχέση για να υπάρχει πιθανότητα να είμαστε ξανά μαζί. Εγώ δεν είχα κάτι και έτσι αδιέξοδο. Όταν έφυγα δεν έκανε καμία προσπάθεια παρότι της ήρθε καπως. Τα είχε λίγο χαμένα. Έφυγα όχι μόνο γιατί εμμέσως πλην σαφώς η ίδια το επιδίωξε αλλά και γιατί κατάλαβα ότι ο άνθρωπος αυτός τελικά δεν με αγαπούσε. Δεν με αγάπησε ποτέ. Δεν είσαι τόσο αμετακίνητος όταν θέλεις να είσαι με κάποιον. Αφήνεις κάποια χαραμάδα. Ρίχνεις λίγο νερό στο κρασί σου. Απλά δεν με ήθελε ποτέ και τώρα βρήκε αφορμή να πετάξει όλο το βόθρο επάνω μου. Επειδή την κορόιδεψαν με την περιουσία της βλέπει παντού εχθρούς. Εγώ θέλω ηρεμία που πλέον δεν την έβρισκα διπλα της. Απλά μου είναι πολύ δύσκολο πλέον να ξαναφτιάξω τη ζωή μου από την αρχή. Περνάω δύσκολα και όταν θα έρθει η ώρα να δίνω και χρήματα απλά θα έχω καταστραφεί. Χωρίς να έχω πάρει εξήγηση θα πληρώσω κιόλας. Της είπα ότι όσο δε μου δίνει πειστικές μονοσήμαντες εξηγήσεις για να αναλάβω το βάρος της υπόθεσης το σωστό θα είναι να φύγει αυτή αν δε θέλει αλλά την ισότητα την επικαλείται αλλά καρτ. Ξέρει ότι δεν έχει δίκιο γι'αυτό και σε ότι κάνουμε δε θέλει να μπλεχτεί η δικαιοσύνη!!!Αν είχε θα μου το είχε τρίψει στη μούρη εδώ και πολύ καιρό.
    Αξίζει να σημειώσω οτι πολύ λίγο πριν τις κατηγορίες και για κάποιες μέρες ήταν ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ερωτική μαζί μου που δεν με είχε συνηθίσει ΠΟΤΕ και "ξύπνησε" και εμένα ευχάριστα και της άρεσε και της ιδιας που ανταποκρίθηκα γιατί είχε ανασφάλειες ότι δεν μου αρέσει η ίδια γιατί είχε πάρει κάποια κιλά αλλά εμένα δεν με πείραζε καθολου. Το αντίθετο μαλιστα. Ήταν εντυπωσιακό. Πάντα ήθελα να είναι ευσι. Κρίνοντας όμως εκ των υστέρων και βάσει αυτών που έγιναν μετά μοιάζει με μια λάμπα που λίγο πριν καεί φωτοβολεί πολύ έντονα στιγμιαία όμως. Γι'αυτό μίλησα για ορμόνες. Δεν ήταν φυσιολογική η πορεία των πραγμάτων.
    Quote Originally Posted by Fatal Error View Post
    Έχω σκεφτεί και την εμπλοκή τρίτων. Έχει η ίδια εχθρούς που σχετίζονται με την περιουσία της. Κάποια στιγμή μπλέχτηκα κι εγώ και σκέφτηκα μήπως...
    Όταν κάποιος θέλει να βάλει χέρι στην περιουσία σου καταφεύγει και σε τέτοια.
    Της το είπα αλλά δεν μου λέει τίποτα!
    Επειδή την κορόιδεψαν θεώρησε ότι όλοι δεν είναι έτσι όπως φαίνονται. Και φυσικά την πληρώνει ο πιο κοντινός σου άνθρωπος. Νόμος.

    Κάποτε σε ανύποπτο χρονο μου εκμυστηρεύτηκε ότι το 2ο παιδί ήρθε κατόπιν προτροπής του πατέρα της. Απλά εγώ είχα το άγχος της επιβίωσης της οικογένειας και δεν είχα την πολυτέλεια για τέτοια. Λάθος μου. Επρεπε εκείνη τη στιγμή επιτόπου να το τέλειωνα. Η ίδια ήξερα ότι είναι αργή και δύσκαμπτη σε αποφάσεις και κινησεις. Πάντα οι άλλοι την προλαβαινουν. Δεν εκφράζει ποτέ τι θέλει και τι όχι με σαφήνεια αλλά όταν έρθει η ώρα για να επιλεξουν οι άλλοι τους κατηγορεί ότι δεν τη ξέρουν!!! Δε βγάζεις άκρη. Πάντα περίμενε από τους άλλους να τη χαϊδεύουν χωρίς η ίδια να θέλει να ζοριστεί. Μερικές φορές μου δίνει την εντύπωση ότι κάθισε στο γάμο γιατί φοβόταν μην την αποκληρώσει ο πατέρας της. Ο οποίος παρεμπιπτόντως πέθανε λίγο πριν ξεκινήσει όλα αυτά. Τυχαία;

    Μου πρότεινε κάποια στιγμή να πάμε σε σύμβουλο. Ναι. Αλλά αφού είχε ξεκινήσει να με κατηγορεί και να κάνει ευτράπελα. Εγώ της είπα ότι πρώτα θα μου δείξει τα ξεκάθαρα στοιχεία ότι έχω εξωσυζυγική σχέση όπως η ίδια ισχυρίζεται. Φυσικά ποτέ δεν έχω πάρει τίποτα. Ούτε ακόμα και τώρα που έφυγα. Εγώ θέλω λόγο για να κάνω κάτι τέτοιο. Δεν ήμουν έτοιμος. Της είπα βγάλε το θέμα της γκόμενας και κάνω ότι θέλεις. Δεν το έβγαλε, τέλος.

    Σχετικά με τα παιδιά και τα λεφτά. Λοιπόν, για να μη χάσουμε και τη λογική μας. Ζευγάρι με παιδιά. Ο ένας από τους 2 δε θέλει να συνεχίσει χωρίς να εξηγεί το λόγο. Ποιος φεύγει; Προφανώς το θέμα της γκόμενας το εφηύρε για να έχει λόγο να κρατήσει τα παιδιά. Αλλά δε τη βγήκε γι'αυτό και δε θέλει να μπλέξουμε με δικηγόρους. Αλλά κι εγώ δε θέλω να το φτάσω εκεί το πράγμα.

    Για λόγους οικονομικούς είμαι πολύ μακρυά και δεν είναι εύκολο να βλέπω τα παιδιά. Αλλά και όταν τα βλέπω μετά είμαι στα πατώματα και όλα ξεκινάνε από την αρχή. Αυτή ανοίγει την πόρτα και τα έχει εκεί. Δεν είναι το ίδιο.
    βρε χρυσε μου....
    σε ρωταω αν συνεβη κατι τοτε που ξεκινησαν αυτες οι κατηγοριες, και μου απαντας, κατι προβληματα με τα περιουσιακα της και σε πηρε κι εσενα η μπαλα...
    και λεγοντας μπλα, μπλα-μπλα, μπλα-μπλα-μπλα, μου πετας οτι παρεμπιπτοντως πεθανε ο πατερας της και μετα ξεκινησαν αυτα.
    ΠΕΘΑΝΕ Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΗΣ!!! HELLO!!!!!!! αυτο της συνεβη της γυναικας και τρελλαθηκε!!!!
    ξερεις εσυ, πως αντιδραει ο καθενας οταν πεθανει ενα τοσο σημαντικο στην ζωη του προσωπο;;; για ρωτα εναν ψυχοθεραπευτη, να σου πει!
    γι αυτο και το "μια στο καρφι και μια στο πεταλο", μια εξαλλος ερωτισμος, και μια θυμος, νευρα και κατηγοριες. τα εχει αυτα το πενθος. δεν ξερεις, εσυ..

    οπως ειπες , ειναι δυσκαμπτη και αρκετα ανεκφραστη στις επιθυμιες και τις αποφασεις της. απο την αλλη, ομολογησε οτι εκανε δευτερο παιδι επειδη το ειπε ο πατερας της.
    μαλλον, ο πατερας της ηταν μεγαλο στηριγμα και παραγοντας ισορροπιας μεσα της και δεν μπορουσε να το διαχειριστει.
    πιθανον να της ειπαν και λογια για σενα, αλλα και να μην της ειπαν, εισαι ο πιο κοντινος της, αυτη ειναι ανεκφραστη, δεν μπορουσε να το διαχειριστει κι ενοιωθε μια υπερβολικη πιεση, κι επειδη δεν ξερει, δεν μπορει να το αποφορτισει, το ξεσπασε σαν νευρα και αλλα αντ αλλων κατηγοριες εναντιον σου, γιατι καπου επρεπε να ξεσπασει...
    και μονη της να πηγαινε σε ψυχ, καλο θα της εκανε.
    αλλα δεν μπορεις να της το προτεινεις ενω ειστε σε πολεμο, θα νοιωσει οτι την λες "τρελλη".. πραγμα που με τοσους καυγαδες, ειμαι σιγουρη οτι ετσι κι αλλιως θα της το εχεις πει.
    επομενως , δεν εισαι ο καταλληλος να την στειλεεις σε ψυχ.
    πρεπει να το σκεφτει μονη της, η με καποια κολλητη κλπ.

    απο την αλλη, ειχες μια ωραιοτατη ευκαιρια να την δει ψυχ, πηγαινοντας μαζι στον συμβουλο, και την κλωτσας!!! γιατι;;;;;
    αυτη ειναι η ευκαιρια σου να ισορροπησετε, ΑΝ υπαρχει ακομα ελπιδα.
    σοβαρα τωρα, σου ειπε να πατε σε συμβουλο κι εσυ επαιξες το βαρυ πεπονι;;;;; "να παρει πισω τις κατηγοριες της, για να της κανεις την χαρη να πατε";;;;
    μα, θα τα πεις εκει τα παραπονα σου!!!!! καλυτερα για σενα να φανει σε εναν τριτο ο παραλογισμος, μπας και ξεκουνηθει!!! απιστευτη ευκαιρια εχασες! τι να σου πω δηλαδη; απαραδεκτος!!

    περα απο το οτι ηταν μεγα στρατηγικο λαθος το να αρνηθεις τον συμβουλο, επειδη σε προσβαλει με τις κατηγοριες, εσυ μας λες οτι εχει ξεφτιλιστει η ποιοτητα ζωης σου, δεν βλεπεις τα παιδια σου, πας απο το κακο στο χειροτερο , θα εξοντωθεις εαν πατε σε διατροφες, κλπ.
    ποιο ειναι το σημαντικο, ανθρωπε μου;;;;; να μην σε θιξει με παραλογισμους, η να εισαι αποτελεσματικος και να σωσεις τον γαμο σου;;;; ιεραρχησε!!!! μην χανεις ευκαιριες για πεισματα!

    η αιτια , υπαρχει. δεν ειναι τρελλη, δεν ισχυει οτι δεν σε αγαπησε, περναει απιστευτη κριση με το πενθος και στο καπακι ηρθαν και τα περιουσιακα.
    κανε οτι μπορεις, να πατε στην λυση του ψυχολογου κι ασε τα ακαιρα πεισματα!
    παρτα πισω.
    πες της οτι σε εχει πληγωσει κι οτι ποτε δεν εκανες αυτα που σε κατηγορει, αλλα αν θελει πραγματικα να πει την αληθεια για οσα σκεφτεται και να μιλησετε, μπορειτε να πατε μαζι σε συμβουλο σαν τελευταια προσπαθεια πριν το διαζυγιο.
    γνωμη μου..
    Last edited by Remedy; 22-06-2021 at 10:24.
    Saga Norén, Länskrim, Malmö ..

  14. #14
    Junior Member
    Join Date
    Jun 2021
    Posts
    17
    Quote Originally Posted by Remedy View Post
    βρε χρυσε μου....
    σε ρωταω αν συνεβη κατι τοτε που ξεκινησαν αυτες οι κατηγοριες, και μου απαντας, κατι προβληματα με τα περιουσιακα της και σε πηρε κι εσενα η μπαλα...
    και λεγοντας μπλα, μπλα-μπλα, μπλα-μπλα-μπλα, μου πετας οτι παρεμπιπτοντως πεθανε ο πατερας της και μετα ξεκινησαν αυτα.
    ΠΕΘΑΝΕ Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΗΣ!!! HELLO!!!!!!! αυτο της συνεβη της γυναικας και τρελλαθηκε!!!!
    ξερεις εσυ, πως αντιδραει ο καθενας οταν πεθανει ενα τοσο σημαντικο στην ζωη του προσωπο;;; για ρωτα εναν ψυχοθεραπευτη, να σου πει!
    γι αυτο και το "μια στο καρφι και μια στο πεταλο", μια εξαλλος ερωτισμος, και μια θυμος, νευρα και κατηγοριες. τα εχει αυτα το πενθος. δεν ξερεις, εσυ..

    οπως ειπες , ειναι δυσκαμπτη και αρκετα ανεκφραστη στις επιθυμιες και τις αποφασεις της. απο την αλλη, ομολογησε οτι εκανε δευτερο παιδι επειδη το ειπε ο πατερας της.
    μαλλον, ο πατερας της ηταν μεγαλο στηριγμα και παραγοντας ισορροπιας μεσα της και δεν μπορουσε να το διαχειριστει.
    πιθανον να της ειπαν και λογια για σενα, αλλα και να μην της ειπαν, εισαι ο πιο κοντινος της, αυτη ειναι ανεκφραστη, δεν μπορουσε να το διαχειριστει κι ενοιωθε μια υπερβολικη πιεση, κι επειδη δεν ξερει, δεν μπορει να το αποφορτισει, το ξεσπασε σαν νευρα και αλλα αντ αλλων κατηγοριες εναντιον σου, γιατι καπου επρεπε να ξεσπασει...
    και μονη της να πηγαινε σε ψυχ, καλο θα της εκανε.
    αλλα δεν μπορεις να της το προτεινεις ενω ειστε σε πολεμο, θα νοιωσει οτι την λες "τρελλη".. πραγμα που με τοσους καυγαδες, ειμαι σιγουρη οτι ετσι κι αλλιως θα της το εχεις πει.
    επομενως , δεν εισαι ο καταλληλος να την στειλεεις σε ψυχ.
    πρεπει να το σκεφτει μονη της, η με καποια κολλητη κλπ.

    απο την αλλη, ειχες μια ωραιοτατη ευκαιρια να την δει ψυχ, πηγαινοντας μαζι στον συμβουλο, και την κλωτσας!!! γιατι;;;;;
    αυτη ειναι η ευκαιρια σου να ισορροπησετε, ΑΝ υπαρχει ακομα ελπιδα.
    σοβαρα τωρα, σου ειπε να πατε σε συμβουλο κι εσυ επαιξες το βαρυ πεπονι;;;;; "να παρει πισω τις κατηγοριες της, για να της κανεις την χαρη να πατε";;;;
    μα, θα τα πεις εκει τα παραπονα σου!!!!! καλυτερα για σενα να φανει σε εναν τριτο ο παραλογισμος, μπας και ξεκουνηθει!!! απιστευτη ευκαιρια εχασες! τι να σου πω δηλαδη; απαραδεκτος!!

    περα απο το οτι ηταν μεγα στρατηγικο λαθος το να αρνηθεις τον συμβουλο, επειδη σε προσβαλει με τις κατηγοριες, εσυ μας λες οτι εχει ξεφτιλιστει η ποιοτητα ζωης σου, δεν βλεπεις τα παιδια σου, πας απο το κακο στο χειροτερο , θα εξοντωθεις εαν πατε σε διατροφες, κλπ.
    ποιο ειναι το σημαντικο, ανθρωπε μου;;;;; να μην σε θιξει με παραλογισμους, η να εισαι αποτελεσματικος και να σωσεις τον γαμο σου;;;; ιεραρχησε!!!! μην χανεις ευκαιριες για πεισματα!

    η αιτια , υπαρχει. δεν ειναι τρελλη, δεν ισχυει οτι δεν σε αγαπησε, περναει απιστευτη κριση με το πενθος και στο καπακι ηρθαν και τα περιουσιακα.
    κανε οτι μπορεις, να πατε στην λυση του ψυχολογου κι ασε τα ακαιρα πεισματα!
    παρτα πισω.
    πες της οτι σε εχει πληγωσει κι οτι ποτε δεν εκανες αυτα που σε κατηγορει, αλλα αν θελει πραγματικα να πει την αληθεια για οσα σκεφτεται και να μιλησετε, μπορειτε να πατε μαζι σε συμβουλο σαν τελευταια προσπαθεια πριν το διαζυγιο.
    γνωμη μου..
    Καταρχάς όταν μου πρότεινε για σύμβολο γάμου γιατί θα πρέπει υποχρεωτικά να είμαι και εγώ έτοιμος για κάτι τέτοιο. Από που προκύπτει αυτός ο αυτοματισμός; Δηλαδή το ότι αυτή θέλει να πάμε σε σύμβουλο γάμου θα πρέπει ντέ και καλά και ανεξάρτητα από τις δικές μου προυποθέσεις να γίνει αυτόματα αποδεκτό; Οι δικές της επιυμίες πρέπει να είναι αυταπόδεικτες και αναντήρητα σεβαστές αλλά οι δικές μου όχι; Ώπα, ώπα πάρτο αλλιώς. Δεν ήμουν έτοιμος ρε παιδιά πως να το κάνουμε; Δεν με είχε πείσει για το θέμα της εξωσυζυγικής σχέσης. Ούτε ένα μήνυμα δε μου έτριψε στη μούρη. Όλο αρλούμπες μου έλεγε. Πράγματα εντελώς ανυπόστατα έως φαιδρά και γελοία σε σημείο που άρχισα να ανησυχώ για άλλα πράγματα. Πήγα σε ειδικό και τα ανέφερα και μου είπε ότι η γυναίκα σου βρίσκεται σαφώς σε κατάθλιψη και χρειάζεται επειγόντως βοήθεια. Ούτε που πρόλαβα να το ξεστομίσω σε αυτήν. Τώρα ίσως είμαι έτοιμος. Θέλουν χρόνο αυτά. Αν και πάλι πιο πολύ για αυτήν θα το κάνω. Εγώ είμαι ακέραιος ξέρω τι θέλω και που πάω. Απλά ο δρόμος μου δεν αρέσει γιατί θα πρέπει να κινητοποιηθεί και η ίδια. Αυτό δεν της άρεσε. Να παίρνει πρωτοβουλίες και να προσπαθεί. Να στρώσει και αυτή λίγο τον ... της. Να καταλαβαίνει πότε είναι η ώρα που το βουλωνουμε και στρωνόμαστε κάτω. Αλλά είναι τύπος της βολής και του χαιδέματος. Και όταν αυτά λείψουν επιτίθεται σαν αγρίμι. Έχει μείνει ακόμα με το παραμύθι του ιππότη με το άσπρο άλογο. Της τα είχα πει πριν παντρευτούμε αλλά ήταν υπνωτισμένη και παρέμεινε έτσι. Ούτε ένα λογαριασμό δεν είναι ικανή να μου πεί ότι ήρθε και παμπολες φορές πληρώνω 2 μαζί ή μας τα έχουν κόψει επειδή δεν μπορεί να παρακολουθήσει (!!!απίστευτο ε;). Και ενώ συμβαίνουν όλα αυτά μου πετάει και τη χλαπάτσα της άλλης σχέσης!!! Δεν παλεύεται.
    Για τον πατέρα της το έχω σκεφτεί. Όμως δεν έδειξε τουλάχοιστον φανερά κάτι τέτοιο. Το ότι ίσως όλα μαζί έπεσαν μπορεί. Το παραδέχθηκε και η ίδια ότι είχε γίνει ευερέθιστη και το παραμικρό μπορούσε να την ταράξει. Μου παραδέχθηκε ότι γενικά είναι κυκλοθυμικός άνθρωπος. Αντί όμως να πάρει πίσω όλα αυτά ή τουλάχιστον να τα ιεραρχήσουμε ξεκινώντας από το θέμα της γκόμενας αυτή το κλιμάκωνε κιόλας το θέμα!!! Εγώ τι φταίω όμως ρε παιδιά; Όταν θέλεις να κατηγορήσεις κάποιον μπορείς να βρείς και τον πιο απίθανο λόγο-τρόπο για να το κάνεις. Δε χρειάζεται να έχεις κάνει τίποτα. Είναι σαν τον αστυνομικό που θα σε σταματήσει για έλεγχο. Η Μητέρα Τερέζα να είσαι όλο και κάποια "σκόνη" θα σου βρεί αν θέλει να τα βάλει μαζί σου. Έτσι ακριβώς κι εδώ. Στράβωσε από όλα αυτά που συνέβησαν, οι ανεκπλήρωτες προσδοκίες της ζωής, οι άνθρωποι που την πρόδωσαν, τα δικά μου λάθη του (πολύ) παρελθόντος στη συμπεριφορά μου από οικονομικές ανασφάλειες κλπ.... Πάρε και μια γκόμενα ναχεις για αφορμή να κάνει και αυτή έστω και τώρα την προσωπική της επανάσταση πάνω μου!!! Πληρώνω τη δική της εσωστρέφεια με ότι την έχει ενοχλήσει στη ζωή της που εξεράγει τώρα.

    Θα ήθελα τώρα που είμαι πιο έτοιμο να της προτείνω αυτό που της αρνήθηκα κάποια στιγμή για βοήθεια από τρίτο πρόσωπο αλλά πλέον δεν ξέρω αν έχει νόημα. Όχι μόνο για αυτή αλλά και για μένα. Έχω έναν κανόνα στη ζωή μου. ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΩ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΧΑΝΟΥΝ ΤΗΝ ΨΥΧΡΑΜΙΑ ΤΟΥΣ ΣΤΑ ΔΥΣΚΟΛΑ.. Δύσκολα έχω περάσει κι εγώ. Ποτέ δεν επιτέθηκα με τέτοιο τρόπο στην ίδια. Ποτέ δεν της μίλησα χυδαία με φράσεις πεζοδρομίου. Ποτέ δεν παρακολούθησα το κινητό της, τα e-mail της κλπ Ποτέ δεν την παρακολύθησα έξω από το σπίτι. Είναι θέμα αρχής. Είναι εξευτελιστικό όχι μόνο για αυτόν που το δέχεται αλλά και αυτόν που το κάνει περισσότερο. Αν κάπιος δε θέλει να είναι μαζί σου θα έρθει και θα στο πει. Θα το καταλάβεις κι εσύ χωρίς όλα αυτά τα ξεφτιλίκια. Και αν μέχρι τώρα έκανα απίστευτη υπομονή με τις ανοησίες της ήταν πρώτον για τα παιδιά και δεύτερον για τα χρόνια που ήμασταν μαζί και πλέον δε θα είναι για κανέναν μας εύκολο να ξαναφτιάξει τη ζωή του από την αρχή όπως αν αυτό γίνοταν πριν από 20 χρόνια. Στην ηλικία μου καμιά γυναίκα δε θα έρθει μόνο για μένα (αν και είμαι μια χαρά...μη πω και πολλές χαρές). Για τον απλό αγνό έρωτα που συναίβει με τη γυναίκα μου σε αθώα χρόνια. Θα περιμένει και άλλα πράγματα και εκεί χαλάει η μανέστρα.

  15. #15
    Senior Member
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Planet Love
    Posts
    19,867
    Quote Originally Posted by Fatal Error View Post
    Καταρχάς όταν μου πρότεινε για σύμβολο γάμου γιατί θα πρέπει υποχρεωτικά να είμαι και εγώ έτοιμος για κάτι τέτοιο. Από που προκύπτει αυτός ο αυτοματισμός; Δηλαδή το ότι αυτή θέλει να πάμε σε σύμβουλο γάμου θα πρέπει ντέ και καλά και ανεξάρτητα από τις δικές μου προυποθέσεις να γίνει αυτόματα αποδεκτό; Οι δικές της επιυμίες πρέπει να είναι αυταπόδεικτες και αναντήρητα σεβαστές αλλά οι δικές μου όχι; Ώπα, ώπα πάρτο αλλιώς. Δεν ήμουν έτοιμος ρε παιδιά πως να το κάνουμε; Δεν με είχε πείσει για το θέμα της εξωσυζυγικής σχέσης. Ούτε ένα μήνυμα δε μου έτριψε στη μούρη. Όλο αρλούμπες μου έλεγε. Πράγματα εντελώς ανυπόστατα έως φαιδρά και γελοία σε σημείο που άρχισα να ανησυχώ για άλλα πράγματα. Πήγα σε ειδικό και τα ανέφερα και μου είπε ότι η γυναίκα σου βρίσκεται σαφώς σε κατάθλιψη και χρειάζεται επειγόντως βοήθεια. Ούτε που πρόλαβα να το ξεστομίσω σε αυτήν. Τώρα ίσως είμαι έτοιμος. Θέλουν χρόνο αυτά. Αν και πάλι πιο πολύ για αυτήν θα το κάνω. Εγώ είμαι ακέραιος ξέρω τι θέλω και που πάω. Απλά ο δρόμος μου δεν αρέσει γιατί θα πρέπει να κινητοποιηθεί και η ίδια. Αυτό δεν της άρεσε. Να παίρνει πρωτοβουλίες και να προσπαθεί. Να στρώσει και αυτή λίγο τον ... της. Να καταλαβαίνει πότε είναι η ώρα που το βουλωνουμε και στρωνόμαστε κάτω. Αλλά είναι τύπος της βολής και του χαιδέματος. Και όταν αυτά λείψουν επιτίθεται σαν αγρίμι. Έχει μείνει ακόμα με το παραμύθι του ιππότη με το άσπρο άλογο. Της τα είχα πει πριν παντρευτούμε αλλά ήταν υπνωτισμένη και παρέμεινε έτσι. Ούτε ένα λογαριασμό δεν είναι ικανή να μου πεί ότι ήρθε και παμπολες φορές πληρώνω 2 μαζί ή μας τα έχουν κόψει επειδή δεν μπορεί να παρακολουθήσει (!!!απίστευτο ε;). Και ενώ συμβαίνουν όλα αυτά μου πετάει και τη χλαπάτσα της άλλης σχέσης!!! Δεν παλεύεται.
    Για τον πατέρα της το έχω σκεφτεί. Όμως δεν έδειξε τουλάχοιστον φανερά κάτι τέτοιο. Το ότι ίσως όλα μαζί έπεσαν μπορεί. Το παραδέχθηκε και η ίδια ότι είχε γίνει ευερέθιστη και το παραμικρό μπορούσε να την ταράξει. Μου παραδέχθηκε ότι γενικά είναι κυκλοθυμικός άνθρωπος. Αντί όμως να πάρει πίσω όλα αυτά ή τουλάχιστον να τα ιεραρχήσουμε ξεκινώντας από το θέμα της γκόμενας αυτή το κλιμάκωνε κιόλας το θέμα!!! Εγώ τι φταίω όμως ρε παιδιά; Όταν θέλεις να κατηγορήσεις κάποιον μπορείς να βρείς και τον πιο απίθανο λόγο-τρόπο για να το κάνεις. Δε χρειάζεται να έχεις κάνει τίποτα. Είναι σαν τον αστυνομικό που θα σε σταματήσει για έλεγχο. Η Μητέρα Τερέζα να είσαι όλο και κάποια "σκόνη" θα σου βρεί αν θέλει να τα βάλει μαζί σου. Έτσι ακριβώς κι εδώ. Στράβωσε από όλα αυτά που συνέβησαν, οι ανεκπλήρωτες προσδοκίες της ζωής, οι άνθρωποι που την πρόδωσαν, τα δικά μου λάθη του (πολύ) παρελθόντος στη συμπεριφορά μου από οικονομικές ανασφάλειες κλπ.... Πάρε και μια γκόμενα ναχεις για αφορμή να κάνει και αυτή έστω και τώρα την προσωπική της επανάσταση πάνω μου!!! Πληρώνω τη δική της εσωστρέφεια με ότι την έχει ενοχλήσει στη ζωή της που εξεράγει τώρα.

    Θα ήθελα τώρα που είμαι πιο έτοιμο να της προτείνω αυτό που της αρνήθηκα κάποια στιγμή για βοήθεια από τρίτο πρόσωπο αλλά πλέον δεν ξέρω αν έχει νόημα. Όχι μόνο για αυτή αλλά και για μένα. Έχω έναν κανόνα στη ζωή μου. ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΩ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΧΑΝΟΥΝ ΤΗΝ ΨΥΧΡΑΜΙΑ ΤΟΥΣ ΣΤΑ ΔΥΣΚΟΛΑ.. Δύσκολα έχω περάσει κι εγώ. Ποτέ δεν επιτέθηκα με τέτοιο τρόπο στην ίδια. Ποτέ δεν της μίλησα χυδαία με φράσεις πεζοδρομίου. Ποτέ δεν παρακολούθησα το κινητό της, τα e-mail της κλπ Ποτέ δεν την παρακολύθησα έξω από το σπίτι. Είναι θέμα αρχής. Είναι εξευτελιστικό όχι μόνο για αυτόν που το δέχεται αλλά και αυτόν που το κάνει περισσότερο. Αν κάπιος δε θέλει να είναι μαζί σου θα έρθει και θα στο πει. Θα το καταλάβεις κι εσύ χωρίς όλα αυτά τα ξεφτιλίκια. Και αν μέχρι τώρα έκανα απίστευτη υπομονή με τις ανοησίες της ήταν πρώτον για τα παιδιά και δεύτερον για τα χρόνια που ήμασταν μαζί και πλέον δε θα είναι για κανέναν μας εύκολο να ξαναφτιάξει τη ζωή του από την αρχή όπως αν αυτό γίνοταν πριν από 20 χρόνια. Στην ηλικία μου καμιά γυναίκα δε θα έρθει μόνο για μένα (αν και είμαι μια χαρά...μη πω και πολλές χαρές). Για τον απλό αγνό έρωτα που συναίβει με τη γυναίκα μου σε αθώα χρόνια. Θα περιμένει και άλλα πράγματα και εκεί χαλάει η μανέστρα.
    απο πουθενα δεν προκυπτει, κι ουτε βεβαια ειναι το θεμα οτι οι επιθυμιες της εχουν προτεραιοτητα...
    απλα ηταν μια σπουδαια ευκαιρια στο να βρειτε λυση αντι να αναγκαστεις να φυγεις και τωρα να υποφερεις.

    μα πως να σε πεισει για το θεμα της σχεσης; αφου λες οτι δεν υπηρξε ποτε!
    ε κι εγω αυτο σου ειπα. οτι χρειαζεται επειγοντως βοηθεια. εσυ καθεσαι και διυλιζεις οσα τρελα σου λεει, σαν να ειναι καλα. ΔΕΝ ειναι καλα. μετα το πενθος και τα προβληματα ειναι σε κριση. πιθανον και σε καταθλιψη. δεν στο ειπε ποσο την επηρρεασε ο θανατος, γιατι ουτε η ιδια δεν το ξερει. δειχνει να ζει λιγο εξω απο τον εαυτο της. γι αυτο και ξεσπαει σε λαθος σημεια.
    καταλαβαινω τα παραπονα σου, αλλα υποθετω οτι παντα ετσι ηταν, δεν εγινε ετσι μετα τα παιδια. υπηρχε χρονος και να μην παντρευτεις και να μην κανεις παιδια και να προσπαθησεις να την ξυπνησεις. εσυ ομως, αυτην την γυναικα, αγαπησες, παντρευτηκες, εκανες παιδια. τωρα το θυμηθηκες οτι ειναι καλομαθημενη/κακομαθημενη;
    κι αν το θυμηθηκες τωρα, με γεια σου με χαρα σου, αλλα δεν ειναι τωρα ο χρονος να ζητησεις τα ρεστα, γιατι δεν ειναι καλα.
    η βοηθεια απο ειδικο ΣΙΓΟΥΡΑ εχει νοημα. δεν εξρω αν θα τα καταφερετε, αλλα αξιζει να το προσπαθησετε τουλαχιστον.
    αλλο ειναι το "χανω την ψυχραιμια μου" κι αλλο ειναι το "αρρωσταινω". αν εχει αρρωστησει, αν εχει δλδ κανονικη καταθλιψη, δεν ειναι τωρα ο χρονος να την κρινεις.. ειχες πολλα χρονια μπροστα σου.
    βεβαια, αν θες να φυγεις, ακομα κι αν ειναι αρρωστη, ε χεις καθε δικαιωμα.
    αλλα, δεν βλεπω να θελεις, αυτο. ισα ισα που λες οτι υποφερεις και ζ εις αθλια μακρια απο το σπιτι σας.
    επομενως, αποφασισε πρωτα τι θες να κανεις (πχ, αν θες να δοκιμασεις να μην χαλασετε το σπιτι σας) και μετα πραττεις αναλογα.
    αν θες να μεινεις με την οικογενεια σου, κατα τη γνωμη μου, ο δρομος περναει απο τον ψυχ και για τους δυο σας (σαν ζευγαρι εννοω).
    δεν σημαινει, οτι μετα την θεραπεια θα καταληξετε μαζι. μπορει και να αποφασισετε οτι πρεπει να χωρισετε. δωστε μια ευκαιρια ομως τουλαχιστον, να δειτε αν σωζεται.
    εκει, με την ηλικια σου και με τις ευκαιριες που δεν εχεις πλεον οσο παλια, μου τα χαλας...
    το θεμα ειναι να θελεις να εισαι με την γυναικα σου, επειδη την αγαπας, οχι επειδη φοβασαι την μοναξια...
    Saga Norén, Länskrim, Malmö ..

Page 1 of 3 123 LastLast

Similar Threads

  1. Τα χω χαμένα !!!!!
    By GiannaG in forum Stress, Αγχος, Φόβος, Γενικευμένη Αγχώδης Διαταραχή
    Replies: 4
    Last Post: 31-10-2019, 00:15
  2. Τα εχω χαμενα...
    By petrosmix in forum Σεξουαλικότητα, παρεκκλίσεις, σεξουαλική ταυτότητα
    Replies: 16
    Last Post: 09-01-2014, 10:56
  3. τόσα χρόνια χαμένα
    By skata in forum Κατάθλιψη - Δυσθυμία
    Replies: 95
    Last Post: 20-04-2013, 01:17
  4. Τα χω χαμενα..βοηθεια!! :/
    By Atyxos in forum Συμβουλευτική Γονέων
    Replies: 8
    Last Post: 08-09-2012, 20:25
  5. ειμαι στα χαμενα
    By ersi in forum Αυτοβοήθεια & Υποστήριξη
    Replies: 3
    Last Post: 22-11-2009, 13:27

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •