Μάλλον δεν είμαι συμπαθής

[Sonia]

Γιατί θεωρείς ότι συμβαίνει αυτό με τα υπόλοιπα άτομα που λες; Μήπως δεν ισχύει; Κι αν ισχύει μήπως δεν βάζεις κάποια όρια από την αρχή ή εκπέμπεις λάθος σήμα; Μήπως επίσης έχουν κάποια κοινή αφετηρία ή κοινό προφίλ π.χ. "Τους συνάντησα στο μπαρ το Ναυάγιο όπου πάνε όλοι για την καβλάντα και για να πιούν τον πόνο τους και είναι όλοι στην κοσμάρα τους" "Τους περισσότερους τους γνώρισα μέσω της Μαρίας που είχα βοηθήσει παλιά με έχει για καλό παιδί που βοηθάει όλο τον κόσμο, οπότε με βλέπουν σαν τη Μητέρα Τερέζα" "Είναι άτομα που συνάντησα σε ομάδα ψυχολογικής υπόστήριξης, οπότε όλοι είχαν τα θέματά τους, παρουσιάστηκα πολύ διαθέσιμος, κρεμμαστήκαν πάνω μου και με χρησιμοποιήσαν σαν πατερίτσα, αλλά δεν μπορούν να μπουν στο ρόλο του υποστηριχτή τα ίδια" Τυχαία και ακραία παραδείγματα, αλλά καταλαβαίνεις τι θέλω να πω.

[End_of_an_era]

Δεκτό, δεν ταιριάζετε, ποιος ο λόγος να τους δώσεις όλους αυτούς τους χαρακτηρισμούς; Έχεις σκεφτεί πως αυτά τα άτομα μπορεί μέσα στις παρέες τους τώρα να περνάνε καλά με τον τρόπο που αυτοί εννοούν; Εσύ νομίζω είχες την πίεση μαζί σου πως αυτή η παρέα λειτουργεί για να αποδείξεις κάτι σε εσένα και όλο αυτό σε οδήγησε στο να τους χαρακτηρίζεις κατ'αυτό τον τρόπο. Την κοπέλα που σε έστησε, γιατί δεν την ρώτησες τον λόγο που δεν σε ενημέρωσε να το ακυρώσετε;

[erimitis44]

Γιατί θεωρείς ότι συμβαίνει αυτό με τα υπόλοιπα άτομα που λες; Μήπως δεν ισχύει; Κι αν ισχύει μήπως δεν βάζεις κάποια όρια από την αρχή ή εκπέμπεις λάθος σήμα; Μήπως επίσης έχουν κάποια κοινή αφετηρία ή κοινό προφίλ π.χ. "Τους συνάντησα στο μπαρ το Ναυάγιο όπου πάνε όλοι για την καβλάντα και για να πιούν τον πόνο τους και είναι όλοι στην κοσμάρα τους" "Τους περισσότερους τους γνώρισα μέσω της Μαρίας που είχα βοηθήσει παλιά με έχει για καλό παιδί που βοηθάει όλο τον κόσμο, οπότε με βλέπουν σαν τη Μητέρα Τερέζα" "Είναι άτομα που συνάντησα σε ομάδα ψυχολογικής υπόστήριξης, οπότε όλοι είχαν τα θέματά τους, παρουσιάστηκα πολύ διαθέσιμος, κρεμμαστήκαν πάνω μου και με χρησιμοποιήσαν σαν πατερίτσα, αλλά δεν μπορούν να μπουν στο ρόλο του υποστηριχτή τα ίδια" Τυχαία και ακραία παραδείγματα, αλλά καταλαβαίνεις τι θέλω να πω.

Ναι κατάλαβα τα παραδείγματα σου. Νομίζω ότι απλώς με βλέπουν σαν το «καλό παιδί» και σου λένε ότι ακόμη και να φερθώ άσχημα, αφού έλαβα την βοήθεια που ήθελα, δε με φοβίζει τίποτα...Έχουν τις υπόλοιπες παρέες τους για καλοπέραση (άτομα τα οποία ωστόσο δεν έχουν τη συναισθηματική νοημοσύνη να βοηθήσουν) και σου λέει άσε τον για καβάτζα στα ψυχολογικά και υπαρξιακά ζητήματα. Εμένα, αν με ρωτήσεις, γουστάρω φουλ να προσφέρω, αλλά μετά με χαλάει φουλ αυτή η στάση...

[erimitis44]

Δεκτό, δεν ταιριάζετε, ποιος ο λόγος να τους δώσεις όλους αυτούς τους χαρακτηρισμούς; Έχεις σκεφτεί πως αυτά τα άτομα μπορεί μέσα στις παρέες τους τώρα να περνάνε καλά με τον τρόπο που αυτοί εννοούν; Εσύ νομίζω είχες την πίεση μαζί σου πως αυτή η παρέα λειτουργεί για να αποδείξεις κάτι σε εσένα και όλο αυτό σε οδήγησε στο να τους χαρακτηρίζεις κατ'αυτό τον τρόπο. Την κοπέλα που σε έστησε, γιατί δεν την ρώτησες τον λόγο που δεν σε ενημέρωσε να το ακυρώσετε;

Δυστυχώς, τα παιδιά αυτά δεν έχουν παρέες άλλες. Είναι μόνα στο σπίτι πλέον. Εμείς θελήσαμε να τους βοηθήσουμε αλλά δεν ήθελαν. Ας ζήσουν με υγεία μέχρι τα 100+ αρκεί να μη λαμβάνω την τοξικότητα τους. Με την κοπέλα που λες, αφότου απαντούσε σε στόρυ σχόλια κλπ (φυσικά ανταποκρινόμουν γιατί δε μπορώ να γράψω κάποιον), πήγα μια μέρα να μάθω τα πως και τι και είδε το μήνυμα αλλά ουδέποτε απάντησε...

[End_of_an_era]

Δεν ξέρω, μου φαίνεται λίγο άσχημος που μιλάς για αυτά τα παιδιά. Δεν είναι πως σου έκαναν κάποιο απίστευτο κακό. Δεν γνωρίζεις τι μπορεί να παίρνουν κι εκείνοι. Από την εφηβεία καλείστε να μπείτε στην ενήλικη ζωή, ο καθένας το χειρίζεται διαφορετικά.

[Sonia]

Δυστυχώς, τα παιδιά αυτά δεν έχουν παρέες άλλες. Είναι μόνα στο σπίτι πλέον. Εμείς θελήσαμε να τους βοηθήσουμε αλλά δεν ήθελαν. Ας ζήσουν με υγεία μέχρι τα 100+ αρκεί να μη λαμβάνω την τοξικότητα τους. Με την κοπέλα που λες, αφότου απαντούσε σε στόρυ σχόλια κλπ (φυσικά ανταποκρινόμουν γιατί δε μπορώ να γράψω κάποιον), πήγα μια μέρα να μάθω τα πως και τι και είδε το μήνυμα αλλά ουδέποτε απάντησε...

Μα αν οι ίδιοι δεν αισθάνονται ότι υπάρχει πρόβλημα και δεν θέλουν βοήθεια, τι βοήθεια να τους δώσεις; Άμα τη βρίσκουν να αράζουν μόνοι στο σπίτι γούστο τους και καπέλο τους.

Για την κοπέλα δεν είμαστε στο μυαλό της, μπορεί κάτι να την χάλασε και να αντιδρά ανώριμα ή απλά να είναι ανώριμη. ΟΚ, μιλας για μία περίπτωση εδώ όμως.

Εδώ για πόσους ανθρώπους μιλάς καιπόσο καιρό ήταν αυτές οι γνωριμίες;

Ναι κατάλαβα τα παραδείγματα σου. Νομίζω ότι απλώς με βλέπουν σαν το «καλό παιδί» και σου λένε ότι ακόμη και να φερθώ άσχημα, αφού έλαβα την βοήθεια που ήθελα, δε με φοβίζει τίποτα...Έχουν τις υπόλοιπες παρέες τους για καλοπέραση (άτομα τα οποία ωστόσο δεν έχουν τη συναισθηματική νοημοσύνη να βοηθήσουν) και σου λέει άσε τον για καβάτζα στα ψυχολογικά και υπαρξιακά ζητήματα. Εμένα, αν με ρωτήσεις, γουστάρω φουλ να προσφέρω, αλλά μετά με χαλάει φουλ αυτή η στάση...

Γιατί ξέρεις, αν τυχόν σου λείπει μία στενή παρέα και για αυτό ανοίγεσαι πολύ χωρίς να γνωρίζεις τι καπνό φουμάρει ο άλλος, επενδύεις πολύ από την αρχή κτλ, είναι λογικό μετά να απογοητεύεσαι κάποιες φορές. Δεν είναι πράγμα μετρήσιμο οι φιλίες "Σου στάθηκα εκεί κι εκεί άρα πρέπει να μου σταθείς τώρα εκεί κι εκεί" αυτά έρχονται αυθόρμητα, δεν τα εκβιάζεις.
Ακόμα έχω μπερδευτεί πάντως με το profile του ανθρώπου που θέλει να είναι πολύ δραστήριος κοινωνικά, είναι μέσα για εξόδους κλτ και με το profile του εξομολόγου που προτιμάνε άλλους για εξόδους και δραστηριότητες από αυτόν. Αν είσαι δραστήριος κοινωνικά δεν είναι πιο πιθανό αρχικά να μοιράζεσαι αυτή σου την πλευρά με νέες γνωριμίες και μετά να έρχονται οι εξομολογήσεις και οι συζητήσεις για πιο βαθιά ζητήματα;

[erimitis44]

Δεν ξέρω, μου φαίνεται λίγο άσχημος που μιλάς για αυτά τα παιδιά. Δεν είναι πως σου έκαναν κάποιο απίστευτο κακό. Δεν γνωρίζεις τι μπορεί να παίρνουν κι εκείνοι. Από την εφηβεία καλείστε να μπείτε στην ενήλικη ζωή, ο καθένας το χειρίζεται διαφορετικά.

Εγώ όπως προείπα προσπάθησα ένα κάρο φορές να τους κάνω να ανοιχτούν αν αντιμετωπίζουν κάποιο θέμα, ωστόσο καμία θετική εξέλιξη. Το σκεπτικό σου μου φαίνεται αρκετά περίεργο. Με αυτή τη λογική, ακόμα και ένας δολοφόνος μπορεί να περνάει άσχημα. Να τον αφήσουμε ελεύθερο να αλωνίζει. Πίστεψε με, η καλύτερη επιλογή ήταν που ξέκοψα με αυτά τα άτομα και μάλιστα ασχολήθηκα πολύ περισσότερο από όσο θα ασχοληθεί ένας μέσος άνθρωπος

[End_of_an_era]

Δεν κολλάει ο δολοφόνος με κάποιον που απλά περνάει μια φάση ή φάσεις που θέλει να μείνει μέσα ή να είναι κλειστός. Συγκρίνεις δύο ακραίες συμπεριφορές, μια παραβατική με κοινωνικό αντίκτυπο και μια φυσιολογική.

[keep_walking]

Απο τα ομαδικα σπορ που κανεις ποδοσφαιρο,μπασκετ δεν εχεις κανει καποια πιο στενη επαφη?

[erimitis44]

Μα αν οι ίδιοι δεν αισθάνονται ότι υπάρχει πρόβλημα και δεν θέλουν βοήθεια, τι βοήθεια να τους δώσεις; Άμα τη βρίσκουν να αράζουν μόνοι στο σπίτι γούστο τους και καπέλο τους.

Για την κοπέλα δεν είμαστε στο μυαλό της, μπορεί κάτι να την χάλασε και να αντιδρά ανώριμα ή απλά να είναι ανώριμη. ΟΚ, μιλας για μία περίπτωση εδώ όμως.

Εδώ για πόσους ανθρώπους μιλάς καιπόσο καιρό ήταν αυτές οι γνωριμίες;


Γιατί ξέρεις, αν τυχόν σου λείπει μία στενή παρέα και για αυτό ανοίγεσαι πολύ χωρίς να γνωρίζεις τι καπνό φουμάρει ο άλλος, επενδύεις πολύ από την αρχή κτλ, είναι λογικό μετά να απογοητεύεσαι κάποιες φορές. Δεν είναι πράγμα μετρήσιμο οι φιλίες "Σου στάθηκα εκεί κι εκεί άρα πρέπει να μου σταθείς τώρα εκεί κι εκεί" αυτά έρχονται αυθόρμητα, δεν τα εκβιάζεις.
Ακόμα έχω μπερδευτεί πάντως με το profile του ανθρώπου που θέλει να είναι πολύ δραστήριος κοινωνικά, είναι μέσα για εξόδους κλτ και με το profile του εξομολόγου που προτιμάνε άλλους για εξόδους και δραστηριότητες από αυτόν. Αν είσαι δραστήριος κοινωνικά δεν είναι πιο πιθανό αρχικά να μοιράζεσαι αυτή σου την πλευρά με νέες γνωριμίες και μετά να έρχονται οι εξομολογήσεις και οι συζητήσεις για πιο βαθιά ζητήματα;

Νομίζω ότι έπεσες διάνα στην πρώτη πρόταση της τελευταία παραγράφου. Θεωρώ ότι όντως ανοίγομαι πολύ εύκολα, ενώ παλιά (γυμνάσιο πχ), ήμουν αρκετά πιο κλειστός. Με συνεπαίρνει ο ενθουσιασμός μιας νέας γνωριμίας και ίσως την πατάω με αυτή την προσέγγιση.

Τώρα όσον αφορά αυτό που λες στο τέλος, λίγο με μπέρδεψες αλλά αν κατάλαβα σωστά, εννοείς ότι αν όντως είμαι ενεργητικός, τότε θα θέλουν να με κάνουν παρέα;

[erimitis44]

Δεν κολλάει ο δολοφόνος με κάποιον που απλά περνάει μια φάση ή φάσεις που θέλει να μείνει μέσα ή να είναι κλειστός. Συγκρίνεις δύο ακραίες συμπεριφορές, μια παραβατική με κοινωνικό αντίκτυπο και μια φυσιολογική.

Σίγουρα είναι ακραίο, αλλά αν μπαίνουμε συνεχώς στο «τρυπάκι» που περιγράφεις, θα είμαστε μελαγχολικοί μια ζωή και δε θα ζούμε καθόλου. Έτσι το λαμβάνω εγώ τουλάχιστον...

[erimitis44]

Απο τα ομαδικα σπορ που κανεις ποδοσφαιρο,μπασκετ δεν εχεις κανει καποια πιο στενη επαφη?

Επειδή είναι όλα σε επίπεδο ερασιτεχνικού αθλητισμού, είμαι ναι μεν ο μεσολαβητής στο μάζεμα ατόμων για 8χ8 πχ, ωστόσο δεν έχω συνάψει κάποια στενή επαφή με άτομα από εκεί, παρότι το έχω επιδιώξει, αλλά μάλλον οι ίδιοι έχουν ήδη παρέες και δεν ενδιαφέρονται

[keep_walking]

Εαν σου πουνε να πεις ποσα ατομα θα μπορουσες να παρεις ενα casual τηλεφωνο και να πεις "Τι εγινε βρε χαθηκαμε. Παμε για ενα καφεδακι να τα πουμε?", ακομα και αν δεν επιζητας τη συγκεκριμενη παρεα εκεινη τη στιγμη, ποσα περιπου ατομα μπορεις να σκεφτεις?

[End_of_an_era]

Καλά, δεν σου είπαν αυτοί να ζήσεις την δική τους μιζέρια. Αυτό που λέω ουσιαστικά είναι πως πρέπει να δίνουμε περιθώριο στους άλλους και αν δεν ταιριάζουμε, προχωράμε. Εσύ τώρα αυτούς τους έχεις στολίσει με τόσα επίθετα και χαρακτηρισμούς χωρίς ουσιαστικό λόγο. Οι φιλίες από το σχολείο δεν κρατάνε για πάντα, για διάφορους λόγους. Δεν γίνεται όλοι οι νέοι να θέλουν να πάνε εκδρομές, beach bar και άλλα τέτοια. Εμένα δεν μου φαίνεται και κακό που πηγαίνατε για καφέ. Το δέσιμο θα το έφερνε αν κάνατε μια δραστηριότητα μαζί, όχι μια μονοήμερη εκδρομή. Εξάλλου ούτε με αυτόν που δεν είναι τόσο "ξενέρωτος" είσαι ικανοποιημένος, λες πως δεν ταιριάζετε τόσο.

[erimitis44]

Εαν σου πουνε να πεις ποσα ατομα θα μπορουσες να παρεις ενα casual τηλεφωνο και να πεις "Τι εγινε βρε χαθηκαμε. Παμε για ενα καφεδακι να τα πουμε?", ακομα και αν δεν επιζητας τη συγκεκριμενη παρεα εκεινη τη στιγμη, ποσα περιπου ατομα μπορεις να σκεφτεις?

3-4 άτομα πιστεύω...