Ερώτηση

**Karelaki** · 01-02-2022, 18:20

Ο θάνατος είναι μέρος της ζωής κ της φύσης αλλά τον επιδιώκεις δεν είναι.. είναι το αντίθετο της ζωής.. δηλαδή θεωρείς ότι κάποιος που θέλει να αυτοκτονήσει γιατί δεν θέλει την ζωή δεν έχει 100% κάποια ασθένεια?? Νομίζεις ότι υπάρχει κάποιος που όντως παίρνει μια τέτοια ώριμη απόφαση κ είναι στα μυαλά του υγιέστατος??

**Karelaki** · 01-02-2022, 18:22

Κρίμα το ζωάκι.. κ εγώ έχω τώρα το δικό μου στο γιατρό.. ξαφνικά τυφλώθηκε.. κάτι θα είχε κ δεν το βρήκε ο δικός σου.. δεν νομίζω να ζουσε υπό τόσο άθλιες συνθήκες ώστε να μην έτρωγε από κατάθλιψη.θελω να πω ότι ακόμα κ αυτά που ζούνε.. όπως π Χ. Δεμένα σε ένα δέντρο μια ολόκληρη ζωή με μισό μέτρο απόσταση τρώνε..

**homebod** · 01-02-2022, 18:29

Έχω προσθέσει μερικές γραμμές στο ποστ μου, ρίξε μια ματιά. Η Φύση είναι αδυσώπητη, τα ζώα ασκούν μπούλιν μεταξύ τους

**homebod** · 01-02-2022, 18:33

Originally Posted by Karelaki

Ο θάνατος είναι μέρος της ζωής κ της φύσης αλλά τον επιδιώκεις δεν είναι.. είναι το αντίθετο της ζωής.. δηλαδή θεωρείς ότι κάποιος που θέλει να αυτοκτονήσει γιατί δεν θέλει την ζωή δεν έχει 100% κάποια ασθένεια?? Νομίζεις ότι υπάρχει κάποιος που όντως παίρνει μια τέτοια ώριμη απόφαση κ είναι στα μυαλά του υγιέστατος??

Υπάρχει και το ζήτημα της αυτοκτονίας από αξιοπρέπεια. Όταν οι συνθήκες ζωής είναι απαράδεκτες, όταν τα παιχνίδια εξουσίας είναι υπερβολικά

**oubna1** · 01-02-2022, 18:36

Originally Posted by Nikolaus

Διαβάζοντας συχνά σχόλια σου, δεν είσαι σίγουρα από αυτούς που το έχουν παλέψει (όπως έχεις παραδεχτεί και ο ίδιος), οπότε σίγουρα δε μπορείς να ξέρεις πώς είναι να παλεύεις και να μη σε ικανοποιεί τίποτα.

Δεν το έχω παλεψει; Μπορεί. Επιφανειακά ίσως το έχω παλέψει. 20 χρόνια επίσημα με παιδεύει. Ανεπισημα μια ζωή. Χωρίς ιδιαίτερη ψυχοθεραπεία. Μια αγωγη προ πολλών ετών την οποία προσαρμοζω μόνος μου. Θεωρούσα ότι η ψυχοθεραπεία με ανακουφίζε προσωρινά. Όταν αισθανόμουν καλύτερα τα παρατουσα. Δε 6εωρω ότι το δικό μου θέμα μπορούσε να λυθεί. Το έχω πει πολλές φορές. Αν ειχα στα 25 μου τα μυαλά που έχω τώρα θα μπορούσα με κατάλληλη βοήθεια να έχω βελτιώσει πολλά πράγματα. Στερνή μου γνώση δηλαδή.

**Karelaki** · 01-02-2022, 18:50

Τι να πω.. απίστευτο.. θα ήταν πολύ δύσκολο κ για σένα. Υπάρχει ο θάνατος από αξιοπρέπεια αλλά όταν ο άνθρωπος είναι καταδικασμένος πραγματικά.. όχι όταν είναι μια πραγματικότητα στο κεφάλι σου..το ότι η συνθήκες ζωής είναι απαράδεκτες δεν σημαίνει ότι η μόνη λύση είναι να αυτοκτονήσεις.. γιατί έτσι ολοι θα έπρεπε να αυτοκτονουσαμε σε μια δυσκολη φάση της ζωής μας.. ειδικά τώρα που ζούμε στον covid ww3

**homebod** · 01-02-2022, 19:04

Originally Posted by Karelaki

Τι να πω.. απίστευτο.. θα ήταν πολύ δύσκολο κ για σένα. Υπάρχει ο θάνατος από αξιοπρέπεια αλλά όταν ο άνθρωπος είναι καταδικασμένος πραγματικά.. όχι όταν είναι μια πραγματικότητα στο κεφάλι σου..το ότι η συνθήκες ζωής είναι απαράδεκτες δεν σημαίνει ότι η μόνη λύση είναι να αυτοκτονήσεις.. γιατί έτσι ολοι θα έπρεπε να αυτοκτονουσαμε σε μια δυσκολη φάση της ζωής μας.. ειδικά τώρα που ζούμε στον covid ww3

Η μάνα μου που ζούσαμε μαζί πριν μερικούς μήνες ήθελε να πάρουμε το αυτοκίνητο και να πέσουμε και οι δύο στο γκρεμό, καθ' ότι αφού μας περιμένει ο θάνατος αναπόφευκτα, τίποτα δεν έχει σημασία, ειδικά όταν είσαι φτωχός γέροντας. Έπαιρνε και τα φάρμακά της που έλεγε αυτά.
Τώρα που χωρίσαμε κατοικία νιώθω καλύτερα.

**Nikolaus** · 01-02-2022, 21:49

Originally Posted by oubna1

Δεν το έχω παλεψει; Μπορεί. Επιφανειακά ίσως το έχω παλέψει. 20 χρόνια επίσημα με παιδεύει. Ανεπισημα μια ζωή. Χωρίς ιδιαίτερη ψυχοθεραπεία. Μια αγωγη προ πολλών ετών την οποία προσαρμοζω μόνος μου. Θεωρούσα ότι η ψυχοθεραπεία με ανακουφίζε προσωρινά. Όταν αισθανόμουν καλύτερα τα παρατουσα. Δε 6εωρω ότι το δικό μου θέμα μπορούσε να λυθεί. Το έχω πει πολλές φορές. Αν ειχα στα 25 μου τα μυαλά που έχω τώρα θα μπορούσα με κατάλληλη βοήθεια να έχω βελτιώσει πολλά πράγματα. Στερνή μου γνώση δηλαδή.

Πόσα εγκλήματα μέσα σε λίγες σειρές!!!

Όχι φίλε μου, εαν η τωρινή σου γνώση υπήρχε στα 25 σου, και πάλι δε θα έκανες τίποτα. Έτσι είσαι. Δεν είναι θέμα γνώσης. Και πάλι θα έβρισκες λόγους για να αναβάλλεις την θεραπεία σου μέχρι να φτάσεις τα 50 και να έχεις ένα σταθερό λόγο για όλη την υπόλοιπη ζωή σου: "τώρα στα 50 δεν έχει νόημα, περάσανε τα χρόνια". Είσαι φυγόπονος. Η σωστή ψυχοθεραπεία έχει πόνο. Το να παρουσιάζεις τον 25-χρονο εαυτό σου σαν 10-χρονο που δεν ήξερε που πάνε τα 4 και αυτό να σε αποτρέπει να ξεκινήσεις σωστά τώρα, είναι απλά ο λόγος για να μή ξεκινήσεις τώρα. Κοινώς μια ακόμη αναβολή.
Και μιλάμε για ένα άτομο που είναι καλά (σύμφωνα με τα λεγόμενα του) στον επαγγελματικό του τομέα. Από τη στιγμή που μπορείς οικονομικά να υποστηρίξεις μια θεραπεία, το να κοροϊδεύεις ακόμη τον εαυτό σου με ανύπακτους λόγους για να μη προχωρήσεις σε αυτή δείχνει απλά οτι δεν αρκεί η γνώση που βροντοφωνάζεις σε όλα τα threads οτι πλέον κατέχεις!

**oubna1** · 02-02-2022, 00:55

Originally Posted by Nikolaus

Πόσα εγκλήματα μέσα σε λίγες σειρές!!!

Όχι φίλε μου, εαν η τωρινή σου γνώση υπήρχε στα 25 σου, και πάλι δε θα έκανες τίποτα. Έτσι είσαι. Δεν είναι θέμα γνώσης. Και πάλι θα έβρισκες λόγους για να αναβάλλεις την θεραπεία σου μέχρι να φτάσεις τα 50 και να έχεις ένα σταθερό λόγο για όλη την υπόλοιπη ζωή σου: "τώρα στα 50 δεν έχει νόημα, περάσανε τα χρόνια". Είσαι φυγόπονος. Η σωστή ψυχοθεραπεία έχει πόνο. Το να παρουσιάζεις τον 25-χρονο εαυτό σου σαν 10-χρονο που δεν ήξερε που πάνε τα 4 και αυτό να σε αποτρέπει να ξεκινήσεις σωστά τώρα, είναι απλά ο λόγος για να μή ξεκινήσεις τώρα. Κοινώς μια ακόμη αναβολή.
Και μιλάμε για ένα άτομο που είναι καλά (σύμφωνα με τα λεγόμενα του) στον επαγγελματικό του τομέα. Από τη στιγμή που μπορείς οικονομικά να υποστηρίξεις μια θεραπεία, το να κοροϊδεύεις ακόμη τον εαυτό σου με ανύπακτους λόγους για να μη προχωρήσεις σε αυτή δείχνει απλά οτι δεν αρκεί η γνώση που βροντοφωνάζεις σε όλα τα threads οτι πλέον κατέχεις!

Δεν εχεις καταλαβει τι με απασχολει πληρως. Ισως γιατι δεν το ειπα καθαρα. Να δωσω ενα παραδειγμα. Ειναι σαν να εχεις κομμενο ποδι. Μπορει να φυτρωσει το ποδι ξανα; Οχι. Με το παραδειγμα αυτο θελω να σου δειξω οτι δε λυνονται ολα τα προβληματα. Μαθαινεις να ζεις μ' αυτο αλλα παντα θα σε ποναει. Θα ειναι στιγμες που δεν θα αντεχεις τον ψυχικο πονο. Γραφω εδω μεσα για να ξεσπαω τον πονο μου αλλα και για να βοηθησω καποιους αλλους αν γινεται να μην αδρανουν. Να μην αφησουν το χρονο να περασει. Για να μη καταντησουν σαν εμενα. Ειμαι πληρως συνειδητοποιημενος. Αυτα που ηθελα δεν ειναι εφικτα πλεον. Ισως να ηταν καποτε. Το μονο που μπορει να γινει ειναι τροποποιηση της αγωγης ετσι ωστε να μην υπαρχει υποτροπη της καταθλιψης και να μπορω να ειμαι καπως πιο χαρουμενος. Αυτο ισως το κανω. Ναι, ειμαι πολυ λειτουργικος στη δουλεια μου. Οταν ειμαι καλα ειμαι καταπληκτικος, οταν ειμαι πεσμενος οπως τωρα ειμαι λιγο πιο υποτονικος αλλα παλι λειτουργικος. Η αγωγη δεν λυνει το προβλημα. Με κανει να μη το τραγικοποιω τοσο πολυ μεσα στο κεφαλι μου.

**Karelaki** · 02-02-2022, 01:22

.........;ςερτυ

**Karelaki** · 02-02-2022, 01:26

Originally Posted by homebod

Η μάνα μου που ζούσαμε μαζί πριν μερικούς μήνες ήθελε να πάρουμε το αυτοκίνητο και να πέσουμε και οι δύο στο γκρεμό, καθ' ότι αφού μας περιμένει ο θάνατος αναπόφευκτα, τίποτα δεν έχει σημασία, ειδικά όταν είσαι φτωχός γέροντας. Έπαιρνε και τα φάρμακά της που έλεγε αυτά.
Τώρα που χωρίσαμε κατοικία νιώθω καλύτερα.

Ουαου.. λυπάμαι που το ακούω αυτό.. κ εσύ πού λες τα τόσο απαισιόδοξα πράγματα πρέπει να ήσουν ο δυνατός της υπόθεσης.. σκληρό..αλλά ακόμα πιστεύω πώς πότε δεν ξέρεις τι σου επιφυλάσσει το μέλλον ειδικά αν απτά σημαντικότερα προβλήματα είναι τα κωλολευτα..

**Karelaki** · 02-02-2022, 01:38

Originally Posted by oubna1

Δεν εχεις καταλαβει τι με απασχολει πληρως. Ισως γιατι δεν το ειπα καθαρα. Να δωσω ενα παραδειγμα. Ειναι σαν να εχεις κομμενο ποδι. Μπορει να φυτρωσει το ποδι ξανα; Οχι. Με το παραδειγμα αυτο θελω να σου δειξω οτι δε λυνονται ολα τα προβληματα. Μαθαινεις να ζεις μ' αυτο αλλα παντα θα σε ποναει. Θα ειναι στιγμες που δεν θα αντεχεις τον ψυχικο πονο. Γραφω εδω μεσα για να ξεσπαω τον πονο μου αλλα και για να βοηθησω καποιους αλλους αν γινεται να μην αδρανουν. Να μην αφησουν το χρονο να περασει. Για να μη καταντησουν σαν εμενα. Ειμαι πληρως συνειδητοποιημενος. Αυτα που ηθελα δεν ειναι εφικτα πλεον. Ισως να ηταν καποτε. Το μονο που μπορει να γινει ειναι τροποποιηση της αγωγης ετσι ωστε να μην υπαρχει υποτροπη της καταθλιψης και να μπορω να ειμαι καπως πιο χαρουμενος. Αυτο ισως το κανω. Ναι, ειμαι πολυ λειτουργικος στη δουλεια μου. Οταν ειμαι καλα ειμαι καταπληκτικος, οταν ειμαι πεσμενος οπως τωρα ειμαι λιγο πιο υποτονικος αλλα παλι λειτουργικος. Η αγωγη δεν λυνει το προβλημα. Με κανει να μη το τραγικοποιω τοσο πολυ μεσα στο κεφαλι μου.

Μπορεί να μην είναι εφικτά αυτά που ήθελες αλλά μπορείς να αλλάξεις την ζωή σου κ να βρεις καινούργια πράγματα να σου τραβήξουν το ενδιαφέρον..
.. μήπως θα έπρεπε να προσέξεις περισσότερο την αγωγή σου κ την ψυχική σου υγεία εφόσον είσαι λειτουργικός γενικά στην δουλειά σου σημαίνει ότι δεν είσαι κάποιος που τα έχει αφήσει όλα στην τύχη οπότε αυτό γιατί το έχεις αφήσει?? Θέλει δουλειά για να σαι χαρούμενος δεν λέω ότι εγώ το έχω καταφέρει αλλά έχω ελπίδες..

**Nikolaus** · 02-02-2022, 12:20

Originally Posted by oubna1

Δεν εχεις καταλαβει τι με απασχολει πληρως. Ισως γιατι δεν το ειπα καθαρα. Να δωσω ενα παραδειγμα. Ειναι σαν να εχεις κομμενο ποδι. Μπορει να φυτρωσει το ποδι ξανα; Οχι. Με το παραδειγμα αυτο θελω να σου δειξω οτι δε λυνονται ολα τα προβληματα. Μαθαινεις να ζεις μ' αυτο αλλα παντα θα σε ποναει. Θα ειναι στιγμες που δεν θα αντεχεις τον ψυχικο πονο. Γραφω εδω μεσα για να ξεσπαω τον πονο μου αλλα και για να βοηθησω καποιους αλλους αν γινεται να μην αδρανουν. Να μην αφησουν το χρονο να περασει. Για να μη καταντησουν σαν εμενα. Ειμαι πληρως συνειδητοποιημενος. Αυτα που ηθελα δεν ειναι εφικτα πλεον. Ισως να ηταν καποτε. Το μονο που μπορει να γινει ειναι τροποποιηση της αγωγης ετσι ωστε να μην υπαρχει υποτροπη της καταθλιψης και να μπορω να ειμαι καπως πιο χαρουμενος. Αυτο ισως το κανω. Ναι, ειμαι πολυ λειτουργικος στη δουλεια μου. Οταν ειμαι καλα ειμαι καταπληκτικος, οταν ειμαι πεσμενος οπως τωρα ειμαι λιγο πιο υποτονικος αλλα παλι λειτουργικος. Η αγωγη δεν λυνει το προβλημα. Με κανει να μη το τραγικοποιω τοσο πολυ μεσα στο κεφαλι μου.

Εντελώς άκυρος ο συσχετισμός του κομμένου ποδιού με μια ψυχική κατάσταση που δεν είσαι σε θέση να ξέρεις αν μπορεί να διορθωθεί από τη στιγμή δεν έχεις μπει σε διαδικασία προσπάθειας να το διορθώσεις. Συνεχίζεις να βρίσκεις δικαιολογίες και να προσπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα. Είσαι ο άνθρωπος που δε θα έμπαινε καν σε διαδικασία να βάλει πρόσθετο πόδι επειδή σε αυτή τη περίπτωση θα έλεγες "μα δεν είναι αληθινό, οπότε ποιο το νόημα". Και έχε κατά νου οτι αυτό το πρόσθετο πόδι είναι λύση για όλα αυτά τα άτομα.

Originally Posted by oubna1

Αυτα που ηθελα δεν ειναι εφικτα πλεον. Ισως να ηταν καποτε.

Ξύπνα και ζήτα βοήθεια από ειδικό μιλώντας του ανοιχτά για οτι έχεις βιώσει από την παιδική σου ηλικία χωρίς ντροπές και οτι άλλο σε περιόριζε μέχρι στιγμής από το να μιλήσεις.

Όλα τα υπόλοιπα που λες είναι απλώς σάλτσες με τις οποίες προσπαθείς να βαφτίσεις την αναβλητικότητα σου με άλλο όνομα

**Karelaki** · 02-02-2022, 15:03

Originally Posted by Nikolaus

Εντελώς άκυρος ο συσχετισμός του κομμένου ποδιού με μια ψυχική κατάσταση που δεν είσαι σε θέση να ξέρεις αν μπορεί να διορθωθεί από τη στιγμή δεν έχεις μπει σε διαδικασία προσπάθειας να το διορθώσεις. Συνεχίζεις να βρίσκεις δικαιολογίες και να προσπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα. Είσαι ο άνθρωπος που δε θα έμπαινε καν σε διαδικασία να βάλει πρόσθετο πόδι επειδή σε αυτή τη περίπτωση θα έλεγες "μα δεν είναι αληθινό, οπότε ποιο το νόημα". Και έχε κατά νου οτι αυτό το πρόσθετο πόδι είναι λύση για όλα αυτά τα άτομα.

Ξύπνα και ζήτα βοήθεια από ειδικό μιλώντας του ανοιχτά για οτι έχεις βιώσει από την παιδική σου ηλικία χωρίς ντροπές και οτι άλλο σε περιόριζε μέχρι στιγμής από το να μιλήσεις.

Όλα τα υπόλοιπα που λες είναι απλώς σάλτσες με τις οποίες προσπαθείς να βαφτίσεις την αναβλητικότητα σου με άλλο όνομα

Φίλε είσαι πολύ μπροστά... Υπεραναλυτικος κ ξεκάθαρος

**ftatl** · 02-02-2022, 17:55

Originally Posted by Nikolaus

Εντελώς άκυρος ο συσχετισμός του κομμένου ποδιού με μια ψυχική κατάσταση που δεν είσαι σε θέση να ξέρεις αν μπορεί να διορθωθεί από τη στιγμή δεν έχεις μπει σε διαδικασία προσπάθειας να το διορθώσεις. Συνεχίζεις να βρίσκεις δικαιολογίες και να προσπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα. Είσαι ο άνθρωπος που δε θα έμπαινε καν σε διαδικασία να βάλει πρόσθετο πόδι επειδή σε αυτή τη περίπτωση θα έλεγες "μα δεν είναι αληθινό, οπότε ποιο το νόημα". Και έχε κατά νου οτι αυτό το πρόσθετο πόδι είναι λύση για όλα αυτά τα άτομα.

Ξύπνα και ζήτα βοήθεια από ειδικό μιλώντας του ανοιχτά για οτι έχεις βιώσει από την παιδική σου ηλικία χωρίς ντροπές και οτι άλλο σε περιόριζε μέχρι στιγμής από το να μιλήσεις.

Όλα τα υπόλοιπα που λες είναι απλώς σάλτσες με τις οποίες προσπαθείς να βαφτίσεις την αναβλητικότητα σου με άλλο όνομα

Ωραία δεν είσαι ο άνθρωπος που χαϊδεύει αυτιά αλλά πιστεύεις ότι βοηθάς έτσι; Πως ξέρεις με τι έχει παλέψει ο άλλος και με τι παλεύει ακόμα; Και τα λες αυτά για να τα ακούσει ο άλλος η και για σένα; Η πιστεύεις ότι επειδή μπορεί εσυ να χεις λύσει τα προβλήματα σου οι υπόλοιποι που εκφράζουν τα δικά τους δεν προσπαθούν και δεν θέλουν; Μιλάς λες και τον ξέρεις προσωπικά