Η θεούσα της διπλανής πόρτας

[WildHoney]

Δηλαδή εσείς πιστεύετε ότι ο Χριστός ήταν ένας φαντασμένος, που τρόλαρε τους συγγενείς και τους φίλους του ότι είναι ο υιός του Θεού,και αυτοί τον πίστεψαν και ίδρυσαν εκκλησίες στο όνομά του σε όλα τα μήκη και τα πλάτη της γης,και βρήκαν μαρτυρικό θάνατο υπερασπιζόμενοι την πίστη τους σε Αυτόν?

Προσωπικά πιστεύω ότι ο χριστός δεν υπήρχε, καθώς οι μαρτυρίες για την ύπαρξή του είναι μηδενικές και δεν εμπιστεύομαι τη Βίβλο ως εμπεριστατωμένη και άξια πηγή, καθώς είναι γεμάτη αντιφάσεις. Όπως και οτιδήποτε έχει λεχθεί για τον Γιεχβά αυτό, από γιδοβοσκούς κάτι χιλιάδες χρόνια πριν. Η εξάπλωση μιας θρησκείας δεν είναι απόδειξη για ύπαρξη θεού. Οι άνθρωποι που πέθαναν για μια θρησκεία, δεν αποτελούν απόδειξη ύπαρξης θεού. Άλλα επιχειρήματα;

[asperger39]

μονον εσεις θα μας ειρωνεύεστε ρε παιδια ??μια μας λετε αγαπουληδες κοροϊδευτικά κι την αλλη οτι να ειρωνιες τι θελετε ?? να μην λεμε τη γνωμη μας ??τελικα ποιοι επιβάλλονται ?? οκ δε ξαναμπαίνω εγω εδω προσωπικά γιατι βλεπω οτι με στοχοποιουν ανθρωποι την μια με λενε γιατι εισαι ετσι κι την αλλη εισαι αλλιώς εσεις φέρεστε οπως νανε λετε οτι θελετε επιθετικά λες κι είμαστε εγκληματίες εμεις πρεπει να προσεχουμε τι λεμε μην μας παρεξηγήσετε αντε !! .

[WildHoney]

Στο καλό άσπεργκερ. Δε σε κρατάει κανένας στο νήμα με το ζόρι.

[WildHoney]

Μα αυτες ειναι πεποιθησεις της γιαγιας και στην περιπτωση της δωρεας πας αλλου ....
Μην μπερδευουμε την πνευματικοτητα μας, με τις πεποιθησεις της γιαγιας μας και του παππου μας ....αυτα ηξεραν και αυτοι ,αυτα μαλλουν τους ελεγαν και αυτα αναμασανε ...

Δεν θα γραψω κατι αλλο σε αυτο το νημα δεν οφελει και αντιλαμβανεσαι τον λογο ..,αν ομως οντως νιωθεις δυσφορικα με αυτη σου την υπεροχη πραξη και πραγματικα σε συγχαιρω ,πηγαινε να μιλησεις με ενα πνευματικο ,οχι ομως αυτους του παπαδες που βλεπουμε ...αυτοι ειναι κοσμικοι δεν εχουν καμια σχεση με την πνευματικοτητα που πρεσβεουν οι ασκητικες μορφες για να μην παρασυρθεις απο την γιαγια και πραξεις αλλιως ..

Δεν υπάρχει καμία ανάγκη να πιστεύει κανείς για να έχει πνευματικότητα. Το πνεύμα είναι το αποτέλεσμα της ύλης (ανθρώπινος εγκέφαλος). Άλλα επιχειρήματα;

[asperger39]

WildHoney εσενα δε σου ξαναμιλάω ετσι κι αλλιως απ τη αρχη μου φέρεσαι σα να ειμαι ων κατωτερο σου . δε ειμαι κατωτερη σου κι ας μην σου αρεσει . ειμαι ανθρωπος οπως εσυ με δικαιώματα ηθος αξιες κι τα εκφραζω αυτα . οπως κι εσυ λες τα πιστευω σου μα επιθετικά και με κακια . μερικοι που δε πιστεύουν στον θεο λεν εμας τους χριστιανους πιεστικους κι οτι θελουμε να δωσουμε με το ζορι τα δικα μας πιστευω στους αθεους ομως εδω κατι αλλο φενετε να γίνετε το αντιθετο συμβαινει . επιθετικα ατομα που φέρονται απρεπως γιατι θελουν αυτοι να περασουν τα δικα τους πιστευω κι αν τολμήσεις να πεις τη γνωμη σου ορμαν να σε φαν . μετα κατηγορανε τους ανθρωπους που πιστευουν οτι προσηλυτίζουν με το ζορι τους αθεους .

[WildHoney]

Καλά θα κάνεις. Επίσης είναι προφανές ότι βαφτίζεις επιθετικότητα τα καθαρά λόγια. Και μη χρησιμοποιείς διαρκώς τη διάγνωσή σου ως μαξιλαράκι για να σου φέρονται τρυφερά και προδέρμ. Κι εγώ στο φάσμα είμαι. Με βλέπεις να το κάνω; Αν είναι δυνατόν να θέλω να με λυπούνται. Είμαι περήφανη γι αυτό που είμαι. Αγωνίστηκα για να είμαι αυτό που έγινα. Αν νιώθεις κατώτερη αυτό να το διαχειριστείς θα έλεγα, δεν είναι δικό μου πρόβλημα.

[asperger39]

WildHoney εσυ εχεις μπροστάρη τη κακια σου κι την επιθετικότητα σου σε ατομα που δε σε ενοχλήσαν απλα λεν τη γνωμη τους. οτι θελω θα λεω οπως κι εσυ λες οτι θες με κακια και επιθετικότατα εγω ποτε δε προσέβαλα εδω κανεναν . εσεις μερικοι φερεσται ειρωνικα κι με κακια ξεσπατε τα νευρα σας σε αλλους ντροπη !!!ποσο υπομονη να κανει ο αλος οταν βλεπει επιθετικότητα ?? καποια στιγμη λεει αμαν πια ! οπως θες να σε σεβοντε θα σεβεσε δε εισαι μονη σου να κανεις το αφεντικο εδω κι οποιος δε σαρεσει να τον ταπωνεις . μάλλον εσυ τα καθαρά λογια δε θες κι στραβώνεις . το οτι λεω οτι εχω ασπεργκερ ειναι γιατι το φορουμ λεει πεστε τι προβλημα εχετε για αυτοβοηθεια .και ναι ρε φιλε ολλοι εχουν αναγκη να τους αγαπούν κι πιο πολυ όσοι στερήθηκαν την αγαπη ακομα κι εσυ που το παιζεις μαγκας δε μπορει ψυχη εχεις . κατω απ την κακια σου κρυβεται ανθρωπος που ζηταει κι αυτος αποδοχη κι αγαπη .

[Yoco Choco]

Προσωπικά πιστεύω ότι ο χριστός δεν υπήρχε,

Δεν έχεις κάνει την έρευνά σου, γιατί υπάρχουν ιστορικές αναφορές από Εβραίους και Ρωμαίους ιστορικούς για τον Θεό μιας σέκτας, των χριστιανών, που σταυρωθηκε την περίοδο που ο Πόντιος Πιλάτος ήταν έπαρχος της Γαλιλαίας.
Και φυσικά οι επιστολές του Αποστόλου Παύλου είναι ιστορικά έγκυρες.

[Yoco Choco]

Δες εδώ που παραθέτει τις ιστορικες πηγές ένας άθεος

[asperger39]

οσοι εδω με βριζουν και λενε οτι τους φερομε ασχημα ας πουν στους διαχειριστες να δουν τα μηνύματα μου ολα . εαν κάπου εχω επιτεθεί χωρις λογο σε καποιον η προσβάλει μιλισει απρεπος ας με διαγραψουν .

[axl100]

Προσωπικά πιστεύω ότι ο χριστός δεν υπήρχε

Υπηρχε ρε συ, χρησημοπουουσε το ψευδονυμο GG Allin.

[WildHoney]

Lol για το ψευδώνυμο.

Προς YocoChoco, ως προς την εξέταση της αυθεντικότητας των ιστορικών πηγών για τον Γιεσούα/Γιαχβέ/Τζίσας.
Το ότι το λέει ένας άθεος θα με κάνει να πιστέψω ότι ισχύει ως απόδειξη της ύπαρξης του ιησού; Υπάρχουν σοβαροί λόγοι αμφισβήτησης των χωρίων που χρησιμοποιούνται για την απόδειξη της ύπαρξής του. Αλλά κι αυτό εδώ "ακόμα κι αν δεν υπήρχε κανένας λόγος να αμφισβητηθούν τα προαναφερθέντα χωρία, δε θα ήταν επαρκώς εντυπωσιακές μαρτυρίες για τον πιο σημαντικό άνθρωπο που υπήρξε ποτέ" Εσύ εξάλλου ανέφερες ότι γι αυτόν πέθαναν τόσοι άνθρωποι, τόσες εκκλησίες ιδρύθηκαν, ο χριστιανισμός εξαπλώθηκε σε όλες τις ηπείρους (αχ, με πόσο αγνές προθέσεις έγινε αυτή η εξάπλωση). Για ένα τόσο σημαντικό πρόσωπο, τον λεγόμενο γιο του θεού και θεό τον ίδιο, δεν του δόθηκε η ανάλογη προσοχή τότε, δε νομίζεις ότι αν ήταν αλήθεια η λεγόμενη κατακλυσμιαία ανατροπή που έφερε στον κόσμο, δε θα ψάχναμε δω και κει να ξετρυπώσουμε τα ξεχασμένα χωρία που τον αναφέρουν;

Κι άντε και να υπήρχε ο γιεσούς. Και πάλι έχω πρόβλημα στην απόδειξη της θεικότητας.
Αλλά για να μην ξεφεύγω και να μείνω σε αυτό που συζητάμε
Διάβασε αυτό
https://onthewaytoithaca.wordpress.c...-the-camel-2m/

Τα χωρία λίγα, αμφισβητήσιμα, οι περισσότερες προσπάθειες είναι από απολογητές. Αυτός ο ενσαρκωμένος υιός του θεού, τα πολλαπλά θαύματα, η νεκρανάσταση, και όλα πήγαν χαράμι, δεν πήραν πρέφα οι ιστορικοί;

[WildHoney]

Από το πολύ καλό ιστολόγιο On The Way To Ithaca, για όποιο μέλος έχει διάθεση να εμβαθύνει ως προς την ιστορικότητα του Γιεσούα

https://onthewaytoithaca.wordpress.c...n-the-camel-1/

Όπως βλέπεις έχω κάνει την έρευνά μου, μετά την οποία έφτασα στο συμπέρασμα ότι η ιστορικότητα του Ιησού είναι σοβαρά αμφισβητήσιμη γενικώς και για μένα ειδικώς ακόμη χειρότερα.

Το παραπάνω λινκ συνεχίζεται σε πολλά μέρη, εξετάζοντας όλα τα χωρία και τις πηγές αναφορών. Κατόπιν έχει την Κατακλείδα, της οποίας το λινκ έβαλα στο προηγούμενο post.
Καλή μελέτη!

[Pinkrose17]

Ξεχασες τους αναρχικους!Η τελικά δεν είσαι;!!Θα σε παραδεχθώ όταν τοποθετηθείς δημοσια και θα αναφέρεις το που ανήκεις!Μην μιλάς εσυ για αμόρφωτους..γιατί η μορφωση σου είναι ίση με τα οσα εγκεφαλικά κύτταρα έχεις ακόμα υπό λειτουργία!!

[Yoco Choco]

10 ιστορικές αναφορές στον Ιησού εκτός Βίβλου
Τακιτος
“Consequently, to get rid of the report, Nero fastened the guilt and inflicted the most exquisite tortures on a class hated for their abominations, called Christians by the populace. Christus, from whom the name had its origin, suffered the extreme penalty during the reign of Tiberius at the hands of one of our procurators, Pontius Pilatus, and a most mischievous superstition, thus checked for the moment, again broke out not only in Judæa, the first source of the evil, but even in Rome, where all things hideous and shameful from every part of the world find their centre and become popular.”