Σφαλιαρα σε ξενο παιδι.

[keep_walking]

Το βασικο θεμα του φορουμ ειναι η ψυχολογια συμμετεχει οποιος θελει και τον ενδιαφερει η ψυχολογια:))

Βασικα ολους τους ενδιαφερει αλλα τι θυμουνται μονο οταν εχουν καποιο προβλημα για αυτο οι περισσοτεροι εδω εχουν προβληματα τετοιας υφης.
Φυσικα αυτο δεν σημαινει οτι οποιος θελει να προσφερει βοηθεια ή να επικοινωνησει απλως δεν ειναι καλοδεχουμενος,αλλωστε ουδεις απροβληματιστος ακομα και αν δεν αναφερει τα προβληματα του.

Η επικοινωνια αλλωστε δεν ειναι ενα βασικο μερος της ψυχολογιας?

[Remedy]

nora
συμφωνω σε γενικες γραμμες, οπως και με την μαρινα. και με αλλους,αλλα αυτα τα μην. ειδα τωρα.
ως προς τη συμμετοχη στο φορουμ,συμφωνω στο να συμμετεχει οποιος βρισκει ο ιδιος λογο να το κανει,οποτε οχι μονο ασθενεις,αλλα δεν νομιζω οτι ασθενεις δεν μπορουν να αλληλοβοηθηθουν.
καποιος που ειναι ασθενης μη φανταζεσαι οτι ειναι συνηθως ανημπορος η τοσο βυθισμενος στο προβλημα του που δεν βλεπει μπροστα του.οι ασθενεις που παιρνουν θεραπεια ειναι επικοινωνιακοι,λειτουργικ� �ι και εχουν ενα αξεπεραστο προσον για αλληλοστηριξη: ζουνε σχεδον την ιδια εμπειρια με τον αλλο πασχοντα...

[Θεοφανία]

Το φόρουμ είναι ενας μικρόκοσμος της κοινωνίας, με τη διαφορά πως ο καθένας μπορεί να πλασάρει την προσωπικότητα που θα ήθελε να έχει και όχι αυτήν που πραγματικά έχει.
Σε κάτι τέτοιες διενέξεις, βγαίνουν στη επιφάνεια μερικά πραγματικά στοιχεία ανθρώπων που προσπαθούν να πείσουν πάνω απ όλα τον εαυτό τους πως είναι κάτι άλλο απ\' αυτό που δεν αποδέχονται και προσπαθούν να ξεχάσουν.....

[arktos]

Originally posted by keep_walking

Επίσης, άκρως ρατσιστικό βρίσκω το να συμμετέχουν άτομα στο φόρουμ που έχουν κάποιο πρόβλημα.
Αλήθεια πως θα αλληλοηθηθούν άτομα μεταξύ τους που νοσούν?

Εμ αυτο δεν το καταλαβα το αναλυεις?

έχω ακριβώς την ίδια απορία.μάλλον δεν έχω την ίδια απορία με τον κιπ γιατί ούτε κι αυτός έχει.μην ανησυχείς πάντως αν και άρρωστοι διατηρούμε την εξυπνάδα μας.σε όσους έδωσε ο θεός.και αυτές οι αρρώστειες μπορούν να φέρουν τους ανθρώπους τόσο κοντά, όσο δεν μπορείς να φανταστείς.


νόρα, δεν έχεις να κάνεις κανένα σχόλιο?ή απλά δεν είδες το ποστ?

[weird]

Originally posted by sabb

Originally posted by weird

Originally posted by sabb
\"..Η Συνωμοσία των Τριών, είχε πια αποκαλυφθεί...
Οι μάσκες πέσαν επί τέλους κι οι συνωμότες έμειναν γυμνοί στα μάτια των υπόλοιπων μελών του φόρουμ , ανίκανοι να κρυφτούν απ\' το εκτυφλωτικό φως της αλήθειας που τους έλουζε πατόκορφα...

Ο krino, η remedy κι ο sabb, έσκυψαν τα κεφάλια τους περιμένοντας ν\' ακούσουν την ετυμηγορία για την πλεκτάνη που έστηναν στη πλάτη της ανταλλαγής ιδεών, της διανόησης , της επικοινωνίας.
Το σχέδιο τους να καταστρέψουν το χώρο που τους φιλοξενούσε τόσο καιρό, ποδοπατώντας τις ψυχές όσων θα είχαν την ατυχία να συνομιλήσουν μαζί τους, θα έμενε απραγματοποίητο - όλα πια τώρα ήταν στο φως και τίποτε και κανείς δεν θα μπορούσε να τους υπερασπιστεί...

Η κλίκα δεν θα μπορούσε ποτέ πια να μείνει αρραγής....

Η αλυσίδα είχε μόλις σπάσει... \"

Η ΣΥΝΩΜΟΣΙΑ ΤΩΝ ΤΡΙΩΝ
Επίλογος

Και τώρα θα σου πω εγώ με τη σειρά μου, καλώς έβαλες το τέλος, γιατί πλέον, κατά τη γνώμη μου, εκτίθεσαι και εσύ με αυτά που γράφεις εδώ.

Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο εκτίθεμαι κι οφείλεις να γίνεις σαφής και ξεκάθαρη στο τι υπονοείς...

Επειδή δεν πήρα το μέρος της πανικούλας ευθύς εξ αρχής και της υπέδειξα με ποιο τρόπο - όντας γονέας ο ίδιος - θα μπορούσε να προφυλάξει το παιδί της ?
Επειδή διαφώνησα με τη nature στα κριτήρια που πρέπει να πληρεί κάποιος για να συμμετάσχει στο φόρουμ ?
Επειδή κατάλαβα πως τα μηνύματα της πανικούλας και οι καταγγελίες της ήταν όλα ένα ψέμα και προσπάθησα να τηρήσω αποστάσεις από το να υποστηρίξω τα λεγόμενα της ?
Επειδή πήρα το μέρος της nature όταν είδα χαρακτηρισμούς που δεν της ταιριάζουν σε βάρος της ?
Επειδή μόλις ομολόγησε η πανικούλα το ατόπημα της συκοφαντίας, τα όσα έλεγε και καταμαρτυρούσε εκ των υστέρων θα μπορούσαν να γυρίσουν και μπούμερανγκ εναντίον της - ακόμη και σε ποινικό επίπεδο - και σκέφτηκα να της υποδείξω για το καλό της , να σταματήσει να εκτίθεται ?
Επειδή, από το πουθενά, βρέθηκα να είμαι μέρος μιας ετερόκλητης κλίκας - σύμφωνα με τα λεγόμενα της πανικούλας - και προφανώς μια τέτοια θεώρηση μόνο σα φαιδρή μπορεί να θεωρηθεί κι ως τέτοια είναι η επιμύθια μεταφορά της ?

Θα ήμουν ευτυχής, αν θα είχες την καλοσύνη να μου υποδείξεις που στο διάολο έσφαλα και ποιον ενόχλησα....

Σάββα μου, η επιμύθια μεταφορά μου φάνηκε κάπως αταίριαστη με τη νωρίτερη σταση σου, σαν να μπήκες και εσύ στο κλίμα του χορού. Αλλά το μνμ μου είχε το νόημα, ας μην συνεχίζουμε μια αντιπαράθεση, αρπαζόμενος ο καθένας απο όπου μπορεί ( πχ. αυτό για την κλίκα που δεν έστεκε).

[weird]

Originally posted by krino

Originally posted by weird


Αλλο πλησιάζω, άλλο επικοινωνώ, άλλο αυτοπροβάλλομαι, άλλο γίνομαι αυτιστικός κι άλλο προσβάλλω.

διαλεξε τι απο ολα σε εκπροσωπει και ασε τους υπολοιπους να διαλεξουν επισης.

Για το αν προσβληθηκα, μην δινεις σημασια,
απλα εκανα καταγραφη των συμβαντων.





ΥΓ........ χαιρομαι που αρχισαν οι εκπτωσεις της ψευδολογιας.
Ισως οταν ολοκληρωθουν μπορει και να υπαρξει καλυτερη εικονα.
Μια φορα ψευτης, παντα ψευτης, ετσι λεγανε στο χωριο μου.

Δεν πήγα να σε εμποδίσω απο το να διαλέξεις τι σε εκπροσωπεί.
Κανείς δεν μπορεί να το κάνει αυτό.

Οσο για την ψευδολογία, δεν μπορώ να καταλάβω σε τι συμπεράσματα έφτασες, αλλά ας βγάλει οτι συμπέρασμα θέλει και μπορεί έκαστος να βγάλει.

Η εικόνα.
Χμμ... επισφαλής έννοια και επίσης επισφαλές να λάβει κανείς στα σοβαρά την εικόνα που σχηματίζει για τον ίδιο το κάθε μέλος.

Την καλημέρα μου.

[weird]

Originally posted by marina38
panikoula, ας πούμε ότι όντως η ρέμεντι, ο κρίνο ή όποιος άλλος, είναι κακός άνθρωπος. Για εσένα, τι σημασία έχει αυτό? Ο δικός σου ο στόχος ποιος είναι? Έγραψες ένα θέμα που αν δεν κάνω λάθος, είχε σαν στόχο να μάθεις πώς να προστατεύεις και να βοηθάς πιο αποτελεσματικά το παιδί σου. Για την ακρίβεια, πώς να αντιμετωπίζετε τις επιθέσεις των άλλων παιδιών. Γιατί όπως σίγουρα καταλαβαίνεις, να τις αντιμετωπίζεις χτυπώντας εσύ τα άλλα παιδιά, δεν βοηθά, αντίθετα δημιουργεί στο παιδί σου το συναίσθημα της ανεπάρκειας, ότι χρειάζεται πάντα μια μαμά να ‘καθαρίζει’. Ενώ εσύ θέλεις να νιώθει ασφάλεια, έτσι γίνεται περισσότερο ανασφαλές. Κι όταν εσύ θυμώνεις, το παιδί σου ή θα μάθει να κρύβεται πίσω από το δικό σου θυμό ή θα μάθει κι εκείνο να μην ελέγχει τις αντιδράσεις του. Επιπλέον, αυτή η συμπεριφορά δυσκολεύει και τις δικές σου κοινωνικές σχέσεις, όταν οι γύρω σου σε βλέπουν τόσο ορμητική και επιθετική, όταν αδυνατείς να ελέγξεις το άγχος και το θυμό σου.

Το θέμα λοιπόν τελικά είναι πώς εσύ θα έχεις μεγαλύτερο αυτοέλεγχο, πώς θα εκφράζεις το θυμό σου χωρίς να γίνεται καταστροφικός και αυτοκαταστροφικός, πώς θα μένεις σταθερή στους στόχους σου αντί να σπαταλάς ενέργεια στην επίθεση, την εκδίκηση, την ανταπόδοση. Και θα μπορούσες να ξεκινήσεις και από το φόρουμ. Αντί δηλαδή να ασχολείσαι με το τι στραβό κάνουν ή τι είναι οι άλλοι, να κοιτάξεις πώς μπορείς εσύ να βελτιώσεις τον εαυτό σου. Για δικό σου όφελος θα είναι και βεβαίως και για όφελος του παιδιού σου, που δεν αμφιβάλλω ότι θέλεις το καλό του.

Κι εσύ σε αυτές τις 16 σελίδες, είπες και έκανες πράγματα τα οποία είναι εντελώς απαράδεκτα. Δεν μπορείς να αναφέρεις προσωπικά μηνύματα και συζητήσεις στο msn, γιατί δεν είναι δημόσια και είναι αποκλειστικά δικό σου θέμα. Δεν σου δίνει πόντους όταν προσπαθείς να υπερασπιστείς τον εαυτό σου, αντίθετα κάνει τους άλλους να σκεφτούν ότι δεν μπορούν να σε εμπιστεύονται, ότι όποτε θυμώνεις καταφεύγεις σε ψέματα, υπερβολές και χαρακτηρισμούς. Αν κάποιος κάποτε σε ενόχλησε με μηνύματα, μπορείς να τον μπλοκάρεις και να απευθυνθείς στον αντμιν. Αν κάποιος σου κόλλαγε στο μσν, είναι προφανές ότι δεν μίλαγε μόνος του, συμμετείχες κι εσύ. Το ποιος είναι ζευγάρι με ποιον, ποιος είναι δυστυχισμένος, ποια γεροντοκόρη κλπ, σε τι βοηθά τα υπόλοιπα μέλη εδώ που υποτίθεται ότι ζητούν στήριξη? Έστω ότι κάποιος σε προκάλεσε και θέλεις να αμυνθείς, να ανταποδώσεις, ή να διεκδικήσεις το δίκιο σου. Ο τρόπος που επιλέγεις να το κάνεις έχει μεγάλη σημασία: ας πούμε ότι κάποιος σε θεωρεί άχρηστη και ηλίθια. Πώς θα επιβεβαιώσεις ότι είσαι καλή και έξυπνη, με ανεπίτρεπτες συκοφαντίες?

Προσωπικά, δεν με νοιάζει να πω στον κρίνο ή τη ρέμεντι ή όποιον άλλο τι λάθος έκαναν, γιατί δεν ζήτησαν βοήθεια. Τα λέω σε εσένα γιατί όπως έχεις πει έχεις προβλήματα και έχεις και ένα παιδί. Η ευθύνη σου λοιπόν είναι μεγαλύτερη, όχι απέναντι στα μέλη του φόρουμ (όλοι ίσοι είναι για εμένα στα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις, είτε έχουν προβλήματα είτε όχι), αλλά απέναντι στον εαυτό σου και το παιδί σου. Αν εσύ ηρεμήσεις μέσα σου, θα βρεις την ηρεμία και στη σχέση με το παιδί και τους άλλους. Η σφαλιάρα στο παιδί, η μπουνιά στο γιατρό και το βρίσιμο όσων σε ενόχλησαν απλά σε απομακρύνουν από τους στόχους σου.

Σοφή Μαρίνα,
βρίσκω εξαιρετικά πολύτιμη την κάθε γραμμή σου.
Πόσο εύκολο είναι τελικά να χαθεί ο στόχος μέσα απο μια συλλογική αλληλεπίδραση όπου ο καθένας λέει τη γνώμη του.

[weird]

Originally posted by panikoula


Οσο για το φερσημο μου εδω πολλες φορες ειμαι παρορμητικια αλλα δεν το κανω απο κακια ,παρα απο αφελεια.
Δεν ειπα καπιο φοβερο ψεμα .οτι ειπα ηταν αρκετα κοντα στην αληθεια.
Εδω μπενουμε για να ζητησουμε βοηθεια οχι για να μας στησουν στα 5 μετρα και να μας εκτελεσουνε.

Αυτή την αφέλεια διέκρινα κι εγώ, γι αυτό σου είπα, καμιά φορά, σκέψου και δυο και τρεις φορές πριν απαντήσεις...
Για να μην το κάνεις αβίαστα και παρασέρνεσαι.

Οσο για το ψέμα, βρε Πανικούλα, δεν χρειαζόταν να επικαλεστείς ένα ψέμα για να πείσεις.
Αυτή είναι η γνώμη μου. Ενα ψέμα, ποτέ δεν βοηθάει την αλήθεια.
Υπάρχουν άλλοι τρόποι, όπως σου επισημάνθηκε ήδη.
Κι εσύ κοίταξε λίγο τον εαυτό σου, επικεντρώσου στο να χειρίζεσαι με περισσότερη ωριμότητα τις καταστάσεις, φιλική συμβουλή.

Συμφωνώ με την τελευταία σου φράση και ήταν και ο λόγος που προσωπικά αντέδρασα.

[weird]

Originally posted by Nora

Πιάστηκα κυρίως από το post της weird που είπε ότι ξύπνησε ανήσυχη σκεφτόμενη τα διαδικτυακά τεκταινόμενα..
Τελικά μας επηρεάζει το τι γίνεται σε ένα φόρουμ και ας μην γνωρίζουμε προσωπικά τους ανθρώπους που μιλάμε εδώ!

Έχω αποδεχτεί πλήρως ότι οι συνομιλητές μου δεν κουβαλάνε τα ίδια μυαλά με εμένα,άλλοι είναι πιο ευαίσθητοι, άλλοι πιο σκληροί και ούτω καθεξής.
Επειδή ακριβώς όμως δεν γνωρίζουμε τι γίνεται στο μυαλό του καθενός, καλό θα ήταν να κρατάμε τους τύπους...δλδ ευγένεια, όχι προσβολές και απόψεις με επιχειρήματα.
Είδαμε όλοι μας τις διάφορες αντιδράσεις μελών που συμμετείχαν στο θέμα...άλλος γέλασε, άλλος κορόιδεψε, άλλος τσαντίστηκε, άλλος δεν κοιμήθηκε!

Μπήκα σε σκέψεις όταν αναρωτήθηκα πως μπορεί να αντέδρασε η πανικούλα σε όλα αυτά ή ο κρίνο η το τάδε κτλ κτλ, κλείνοντας το pc του.

Εγώ πχ, δεν θα το σκεφτόμουν καν μετά, διότι έχω άλλη σκοπιά και διαφορετική αντίδραση σε τέτοια θέματα.

\'Οσον αφορά την δημοσιοποίση προσωπικών μηνυμάτων το βρίσκω ρατσιστικό και δεν αρμόζει σε κανένα φόρουμ.
Με κάλυψε πλήρως η Μαρίνα με τις λύσεις που προτείνει παραπάνω..

Επίσης, άκρως ρατσιστικό βρίσκω το να συμμετέχουν άτομα στο φόρουμ που έχουν κάποιο πρόβλημα.
Αλήθεια πως θα αλληλοηθηθούν άτομα μεταξύ τους που νοσούν?

Και ειλικρινά, πως γίνεται να παθιάζεται κάποιος με κάτι που συμβαίνει διαδικτυακά?Και δεν μιλάω για παιχνίδια
Το τι θεωρώ σωστό εγώ, για τον απέναντι μου μπορεί να είναι το χειρότερο λάθος.
Γιαυτό επιμένω στο να κρατάμε τους τύπους μην ξέροντας σε ποιον απευθυνόμαστε πραγματικά και τι επιπτώσεις μπορεί να έχει πάνω του.

Αλλά αυτή είναι και η ομορφιά του φόρουμ...οι διαφορετικές αντιδράσεις και σκέψεις που δίνουν τροφή για συνέχεια:)

Ενδιαφέρουσες παρατηρήσεις.
Πώς γίνεται να παθιάζεται κάποιος με κάτι που συμβαίνει διαδικτυακά?
Και να τον απασχολούν τα τεκταινόμενα εδώ μέσα και αφού κλείσει το pc…

Θα σου απαντήσω για μένα.
Γενικά παθιάζομαι απίστευτα εύκολα, σαν χαρακτήρας.
Αλλά και το συμβαίνει διαδικτυακά, δεν σημαίνει ότι δεν συμβαίνει καθόλου. Το φόρουμ, συνιστά μια μικροκοινότητα. Και σαν τέτοια, είναι εκδεικτική, πάλι μέχρι ενός βαθμού, της κοινωνίας όπου ζούμε αλλά και ενδεικτική στάσεων και ψυχικών διαθέσεων. Μου αρέσει να το παρατηρώ σαν συλλογικό φαινόμενο του οποίου αποτελώ μέρος, ίσως και να ικανοποιώ έτσι την ανάγκη μου του ανήκειν σε μια ευρύτερη ομάδα, αναπληρώνοντας ή αντισταθμίζοντας τον άκρατο ατομικισμό που επικρατεί ως κλίμα στην εποχή μας.


Το ωραίο του φόρουμ είναι ότι αναδεικνύει στον μέγιστο βαθμό την σχετικότητα των πραγμάτων. Ας πάρουμε τον καβγά, αν εξαιρέσουμε τους «τύπους» που δεν τηρήθηκαν ( αν και θα έπρεπε γιατί όπως λες κι εσύ δεν ξέρουμε πώς αντιδρά ο καθένας σε ότι διαβάζει), ο καθένας είχε το δίκιο του και το άδικό του.

Από την άλλη όμως, εμείς τα ίδια τα μέλη διαμορφώνουμε το πνεύμα του φόρουμ και ιδιαίτερα, αν θα είναι μέσα σε κλίμα αλληλεγγύης και αλληλοστήριξης ή το αντίθετο. Και εννοώ, ο καθένας μας προσωπικά με την στάση που επιλέγει να κρατάει, εφόσον επιλέγει να είναι ενεργός και ιδιαίτερα όταν βλέπει να θίγεται ο χώρος που μετέχει.

[Remedy]

Originally posted by Θεοφανία
Το φόρουμ είναι ενας μικρόκοσμος της κοινωνίας, με τη διαφορά πως ο καθένας μπορεί να πλασάρει την προσωπικότητα που θα ήθελε να έχει και όχι αυτήν που πραγματικά έχει.
Σε κάτι τέτοιες διενέξεις, βγαίνουν στη επιφάνεια μερικά πραγματικά στοιχεία ανθρώπων που προσπαθούν να πείσουν πάνω απ όλα τον εαυτό τους πως είναι κάτι άλλο απ\' αυτό που δεν αποδέχονται και προσπαθούν να ξεχάσουν.....

Eτσι ειναι.
βεβαια εναποκειται στους αποδεκτες αυτης της \"παρουσιασης\" το πως θα αντιδρασουν οταν ξεπεραστουν τα ορια... καποιοι αποδεχονται στα πλαισια των προβληματων του καθενα, οποιαδηποτε αντιδραση και την επικροτουν, κανοντας του στην ουσια κακο παρα καλο, σπρωχνοντας τον να χασει ολωσδιολου το κριτηριο της κοσμιοτητας και της παραφορας...

[weird]

Originally posted by Remedy

Originally posted by Θεοφανία
Το φόρουμ είναι ενας μικρόκοσμος της κοινωνίας, με τη διαφορά πως ο καθένας μπορεί να πλασάρει την προσωπικότητα που θα ήθελε να έχει και όχι αυτήν που πραγματικά έχει.
Σε κάτι τέτοιες διενέξεις, βγαίνουν στη επιφάνεια μερικά πραγματικά στοιχεία ανθρώπων που προσπαθούν να πείσουν πάνω απ όλα τον εαυτό τους πως είναι κάτι άλλο απ\' αυτό που δεν αποδέχονται και προσπαθούν να ξεχάσουν.....

Eτσι ειναι.
βεβαια εναποκειται στους αποδεκτες αυτης της \"παρουσιασης\" το πως θα αντιδρασουν οταν ξεπεραστουν τα ορια... καποιοι αποδεχονται στα πλαισια των προβληματων του καθενα, οποιαδηποτε αντιδραση και την επικροτουν, κανοντας του στην ουσια κακο παρα καλο, σπρωχνοντας τον να χασει ολωσδιολου το κριτηριο της κοσμιοτητας και της παραφορας...

Αν αναφέρεσαι σε εμένα προσωπικά είμαι ανοιχτή σε συζήτηση! Με όλη την καλή διάθεση.

[Remedy]

Originally posted by weird

Originally posted by Remedy

Originally posted by Θεοφανία
Το φόρουμ είναι ενας μικρόκοσμος της κοινωνίας, με τη διαφορά πως ο καθένας μπορεί να πλασάρει την προσωπικότητα που θα ήθελε να έχει και όχι αυτήν που πραγματικά έχει.
Σε κάτι τέτοιες διενέξεις, βγαίνουν στη επιφάνεια μερικά πραγματικά στοιχεία ανθρώπων που προσπαθούν να πείσουν πάνω απ όλα τον εαυτό τους πως είναι κάτι άλλο απ\' αυτό που δεν αποδέχονται και προσπαθούν να ξεχάσουν.....

Eτσι ειναι.
βεβαια εναποκειται στους αποδεκτες αυτης της \"παρουσιασης\" το πως θα αντιδρασουν οταν ξεπεραστουν τα ορια... καποιοι αποδεχονται στα πλαισια των προβληματων του καθενα, οποιαδηποτε αντιδραση και την επικροτουν, κανοντας του στην ουσια κακο παρα καλο, σπρωχνοντας τον να χασει ολωσδιολου το κριτηριο της κοσμιοτητας και της παραφορας...

Αν αναφέρεσαι σε εμένα προσωπικά είμαι ανοιχτή σε συζήτηση! Με όλη την καλή διάθεση.

αναφερομαι σε ολους οσους το κανουν αυτο. ναι το εκανες κι εσυ και ειδα απο το αποτελεσμα οτι η πανικουλα αντι να καταλαβει τι την εφερε ως εδω, θεωρησε οτι την νομιμοποιεις να βριζει οποιον εχει αντιθετη αποψη απο αυτην και επεκταθηκε στις υβριστικες της δραστηριοτητες.
αυτο δεν εβλαψε εμενα, εβλαψε την ιδια γιατι αυτο που καταλαβε απο την ολη σου κινηση, ηταν οτι ειχε καθε δικιο και καθε δικαιωμα εφοσον εκνευριστηκε να αντιδρασει με οποιον τροπο ηθελε καθ οιουδηποτε, να βριζει χωρις περιορισμο τους αλλους αλλα και τον εαυτο της, να συκοφαντει οποιον δεν συμφωνουσε με την αποψη περι ελαφρων και βαρεων πραξεων βιας εναντια σε παιδια .
οπως πολυ χαρακτηριστικα ειπε, ναι, ειπε ψεματα, συκοφαντησε, αλλα ειχε λογους....το ιδιο ελεγε επιμονα και στο θεμα της σφαλιαρας,. ναι, το εκανε αλλα υπερασπιζοταν το παιδι και θα το ξανακανει...
οταν εχει δλδ λογους η πανικουλα μπορει να λεει και να κανει οτιδηποτε...
καταλαβες τι εννοω.
ετσι το βλεπω εγω, και οπως σου εχω ηδη πει διαφωνω εντελως με την ματια σου και τις αναλυσεις σου...κανενας δεν ειναι αμοιρος ευθυνων για την κατασταση του και τις αντιδρασεις του εαν δεν ειναι βαρια αρρωστος, και η αρρωστια της πανικουλας δεν καταστρεφει την συμπεριφορα και τον χαρακτηρα της, η ιδια και το περιβαλλον της το κανουν...

[Arsi]

Πιστεύω ότι για να μπορέσεις να βοηθήσεις κάποιον καταρχήν θα πρέπει να τον πλησιάσεις.
Μια αυστηρή και απόμακρη κριτική επίσης δε βγάζει κανένα αποτέλεσμα,όπως και η αποδοχή ή δικαιολόγηση μιας συμπεριφοράς.
Ακόμα,στην προκειμένη η weird σε καμιά περίπτωση δε νομίζω ότι νομιμοποίησε τη συμπεριφορά της πανικούλας απλά προσπάθησε να την εξηγήσει.Ίσα ίσα της υπέδειξε με τρόπο κάποια λάθη της.Με ένα τρόπο που κάποια στιγμή θα μπορούσε να την προβληματίσουν τα λεγόμενά της και όχι να εκνευριστεί και να τα πετάξει κατευθείαν στο καλάθι των αχρήστων.

Όσο για το θέμα που προέκυψε πιστεύω πως υπάρχουν λάθη και απ\'τις 2 πλευρές που καλό θα ήταν να μην περάσουν έτσι,να εκμεταλευτούν ώστε να αποφευχθούν παρόμοιες καταστάσεις.

Και κάτι άλλο,μέσα σε όλο αυτό είδα ότι πήραν τα πυρρά του εκνευρισμού και το Σάββα ο οποίος όχι μόνο δεν έφταιξε κάπου άλλα θέλησε να βοηθήσει ώστε να εξισορροπηθεί η κατάσταση.

[weird]

Ρέμεντι
Όσον αφορά το θέμα πάνω στο οποίο μας ζήτησε βοήθεια, στο δικό σου χώσιμο, η Πανικούλα αντέδρασε ως εξής:
«οκ να το κλειδοσω μεσα αυτο θα εκανες εσυ?δεν καθεται μεσα πανω απο 5 λεπτα και αναγκαστικα παιζει με παιδια πβρισκονται εδω γυρω.και αυτα ειναι μεγαλυτερα και με μεγαλυτερο ογκο....και δεν χτυπησα στα καλα καθουμενα το εκανα για να προστατεψω το σπλαχνο μουκιαν χρειαστει μπορει να το ξανακανω.»


Σε άλλους που προσπάθησαν να επικοινωνήσουν μαζί της και να της εξήγήσουν την γνώμη τους, αντί να την αφορίζουν προκειμένου να «διορθωθεί», η κατάληξη ήταν αυτή:

«Οσο για τα ιπολπιπα εχεται ολοι δικιοκαι γιαυτο ρωτησα την γνωμη σας εξαλου.σας ευχαρηστω για τις συνβουλες .Δεν ειμαι κανενανς μπαμππουλας,αγαπαωπολυ τα παιδια και δεν ξερω πως εφτασα σε τετιο σημειο ,οταν σπανια τημορω ακομα και το δικο μου παιδι.την επομενη φορα θα πιασω γονεις η θα παρω τον γιο μ μεσα απο τετια θηρια.»
Και στο τέλος «ναι χριαζομαι( βοήθεια σε πολλά επίπεδα) και το παραδεχομαι.αλλες μανες ομως δεν το παραδεχονται που ειναι τριςχειροτερες απο εμενα.παρολααυτα ο γιος μου εμενα μεγαλωνει με αγαπη .κανεις δεν εγινε κακος απο την αγαπη π του δοθηκε μικρος απο γονεις.και θα παω σε παιδοψυχολογο γιατι νιαζομαι και αγαπαω τον πιτσιρικο μου.»

Όσον αφορά δε το άλλο σημείο που επισημαίνεις, «οποιαδήποτε αντίδραση την επικροτούν» είναι άκυρο, όσον αφορά εμένα.
Σου θυμίζω κάποια από τα γραφόμενά μου.
«Ελπίζω στο μέλλον να μην απλώσεις χέρι, ούτε στο δικό σου, ούτε σε άλλα παιδιά. Είσαι πολύ παρορμητική, αλλά πρέπει να βάλεις όρια στον εαυτό σου.
Κι αν δεν μπορείς μόνη, με τον ειδικό.»
«Αυτό που έκανε η Πανικ, είναι να φερθεί εντελώς παιδιάστικα και ανώριμα, ρίχνοντας λάσπη στον Κρίνο κυρίως.
Εντάξει, όσοι έχουν κρίση το κατάλαβαν και κυρίως την ίδια μείωσε η συμπεριφορά της.»
«Καλά εντάξει, εδώ Πανικούλα έδειξες όλο τον ανώριμο εαυτό σου.» « Δεν εκτίθεται μόνο η Πανικούλα αλλά και οι άλλοι 2»
«Πανικούλα, κοίταξε λίγο τον εαυτό σου, επικεντρώσου στο να χειρίζεσαι με περισσότερη ωριμότητα τις καταστάσεις, φιλική συμβουλή.»
Το ότι δεν βρίζω ή δεν γίνομαι βόθρος όταν μιλάω, δίνει περισσότερο κι όχι λιγότερο περιεχόμενο στα λόγια μου.

Εσύ είσαι αυτή που αποκάλεσε ακαταλόγιστο άτομο την Πανικούλα και που της φέρθηκες σαν να είναι ένα ηλίθιο ζώο και όχι άνθρωπος.
«εωρω την πανικουλα μειωμενου καταλογισμου ατομο, την εχω δει πολλες φορες να εκφραζεται ετσι κατα διαφόρων...δεν ειναι δυνατον να με αγγιξει ενα τοσο προβληματικο πλασμα» … Πάνω σε αυτό σου επισήμανα, ότι προφανώς η συμπεριφορά σου την προσβάλλει αλλά και προφανώς σε τσούζει από την άλλη το οτιδήποτε λεει, αλλιώς κατά τη γνώμη μου δεν θα έπεφτες στο ίδιο και σε χειρότερο επίπεδο.

Γράφεις τέλος, «σπρωχνοντας τον να χασει ολωσδιολου το κριτηριο της κοσμιοτητας και της παραφορας...»
Εσύ δηλαδή αποκαλώντας την βοθρούλα αυτό έκανες ε? Της μάθαινες να διαχωρίζει την κοσμιότητα από την παραφορά.
Σε αντίθεση με εσένα, δεν αντιλαμβάνομαι τον ρόλο μου εδώ μέσα σαν ενός δασκάλου που πιάνει το βούρδουλα και βαράει προκειμένου να συνετίσει τον άλλο και να τον διαφωτίσει για το σωστό και το λάθος. Αντιλαμβάνομαι τον εαυτό μου ως ισότιμο με τα λοιπά μέλη, προσπαθώ να καταλάβω κάθε πτυχή διαφορετικού και μέσα από την επικοινωνία να προσφέρω την βοήθεια που κάθε φορά μπορώ και που μου ζητείται, αλλά και να πω με σεβασμό στον άλλο την ειλικρινέστατη γνώμη μου, όπου μου ζητείται. Σε καμία περίπτωση δεν θέλω να υπαγορεύσω στον άλλο πώς να είναι και πώς να φέρεται , αναλαμβάνοντας έναν ρόλο παιδαγωγού που δεν μου ανατέθηκε, ούτε να τον συνετίσω. Το πολύ απλό θέλω, να του επικοινωνήσω την οπτική μου, κι όπου κάτι τον βολεύει ας το κρατήσει. Εν ελευθερία επιλογής. Ποτέ δεν μου άρεζε να εκβιάζω καταστάσεις εξάλλου.
Κλείνοντας, θέλω να σου πω την προσωπική μου άποψη για την συμπεριφορά σου.
Ξεπέρασες κάθε όριο χυδαιότητας και αν τώρα νιώθεις καλύτερα με τον εαυτό σου, πείθοντας σε ότι όλη αυτή η λεκτική βία που χρησιμοποίησες και η χαμηλότητα του επιπέδου στο οποίο έπεσες, ήταν για το καλό της Πανικούλας, κι όχι επειδή βγήκαν και δικά σου απωθημένα στη φόρα, δεν σκοπεύω να φέρω καμιά αντίρρηση. Επιλογή σου είναι.

[krino]

weird,
αναγκαζομαι να επανελθω, αν και δεν θα το ηθελα,
μονο και μονο επειδη ρητορευεις ασυστολα.


1. Η ρεμεντυ, οντως υπερεβει τα εσκαμμενα σε φρασεις, καπου πιστευω οτι και η ιδια το γνωριζει.
Ξερεις ομως, μπορεσε και πατησε σε μια λογικη του παραλογου που αρχισε να υφαινεται σε αυτο το θρεντ απο γεννησεως του.
Εχεις μια τακτικη να μιλας για χυδαιοτητα για την ρεμεντυ (την οποια την βλεπω και εγω και δεν την εγκρινω), αποκτας ομως εντελως ξαφνικα μια οστεοπορωση οφθαλμων οταν το ματι σου πεφτει στα κειμενα - απαντησεις της χρηστριας την οποια πολυ καλα καλυπτεις.

Αντιλαμβανομαι γιατι το κανεις,
θεωρεις οτι η μεν χρηστρια εχει προβλημα ====> βλεπε ακατολογιστο η δε ρεμεντυ εχει σωας τας φρενας και αρα πρεπει να προσεχει τι λεει μπλα μπλα.... γιατι εδω ειναι φορουμ αλληλοβοηθειας μπλα μπλα....

Σορρυ εγω αυτη την ηθικοπλαστικη ηθικη που βαζεις οχι μονο δεν την παρακολουθω αλλα την θεωρω και κουτοπονηρη.
Μπορει εσενα να σου κανει, εγω την θεωρω υποβαθμιση χαρακτηρων και ανθρωπινης παρουσιας.

Θεωρω οτι ολοι οι χρηστες ειναι ισοτιμοι μεταξυ τους και εχουν ιδιες υποχρεωσεις οπως και δικαιωματα οπως και ΕΥΘΥΝΕΣ (ζητηματα που δεν σε απασχολουν στο ελαχιστο)

Γραφεις...
εεεεεε ενταξει μωρε συκοφαντησε τον κρινο.... δεν βαριεσαι....
πετας ενα βρε καλημ....
δεν θα βρεις το δικαιο σου ετσι....

Με συγχωρεις κιολας.....
σε πληρωνει η χρηστρια ετσι που δικηγορεις η τσαμπα το εργο?
Γιατι τετοια σταση μονο σε δικαστηρια εχω παρακολουθησει, οπου ο δικηγορος προστατευει το πελατη του ασχετως τι εχει κανει, σωστα?
Πολυ που σε νοιαζει για το αν συκοφαντηθηκε καποιος, αυτο που σε κοφτει ειναι πως και αν θα βρει το δικαιο της η χρηστρια!!!
Οι υπολοιποι? τι? ε δεν κοψατε το λαιμο σας?
Τετοια μεροληπτικη σταση εχω χρονια να δω ομολογω.....

Αν σου φαινεται καταπτυστη η συμπεριφορα της ρεμεντυ, για την δικη σου εχεις να κανεις καποιο σχολιο?

Διαβασες το σχολιο της μαρινας?
Αν οχι ριξτου μια ματια.
Αν ναι ξαναδιαβασε το γιατι κατι δεν καταλαβες,
η μαρινα μιλησε ευθεως και χωρις περιστροφες για τις λαθος κινησεις και δεν αρκεστηκε στα δικα σου κορδελακια.


Δεν θελω να πω κατι περαιτερω γιατι γραμματα γνωριζουμε, και ηλιθιοι δεν νομιζω να ειμαστε.


Σαν επιμυθιο,
διαβασε τις απαντησεις μου σε αυτο το θρεντ,
και φερε μου εστω και ΜΙΑ προταση μου που να υποβαθμιζει τον οποιοδηποτε.
Φερτη μου να την μελετησουμε.
Γιατι διαβαζω αρκετα ποστ που φιλολογουν και αφηνουν υπονοιες αλλα απο τηγανιτα τιποτα.
Μιλησες οτι εχω εκτεθει,
πες μου λοιπον με ΑΚΡΙΒΕΙΑ σε ποιο σημειο εχω εκτεθει,
γιατι πανω απο ολα, οι ασαφειες που υπονοουν αλλες δεκα ασαφειες δεν μου αρεσουν καθολου.
Αν θες να με κατηγορησεις για κατι, θα γινεις συγκεκριμενη και θα στηλιτευσεις το συγκεκριμενο σημειο για να μπορεσω τουλαχιστο9ν να σου απαντησω.

Αλλιως ακολουθεις τα βηματα αυτων που υπερασπιζεσαι.