Σφαλιαρα σε ξενο παιδι. - Page 22
ICPS banner

[ Όροι Χρήσης Forum - ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ ] [ Προστασία ανηλίκων ]

Page 22 of 24 FirstFirst ... 122021222324 LastLast
Results 316 to 330 of 353
  1. #316
    Banned
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Hrakleio Krhths
    Posts
    3,599
    κρινο ειναι αναγκη να μας γραφεις π συνφωνεις και π διαφωνεις με την ρεμ?πες της τα απο κοντα καλυτερα μην μας ζαλιζεις.λολ

  2. #317
    Banned
    Join Date
    May 2004
    Location
    στις στεπες του Καυκασου
    Posts
    10,933
    λολ


    (καιρο ειχα να το γραψω)

  3. #318
    Senior Member
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    2,541
    Originally posted by Remedy
    επειδη μιλατε για τριτους και τεταρτους, που δεν συμμετεχουν στους προβληματισμους σας, και μπορει να μη θελουν να σχολιαζετε το ονομα τους και να τους εμπλεκετε σε υποθετικες η οχι, προσωπικες ιστοριες, δεν κανετε αυτη τη συζητηση πριβε?
    εδω τα πριβε ειναι πολυτελειες

    ξεπριβωνονται γρηγορα

    οσον αφορα εμενα Remedy

    δε θεωρω ασχημο

    το να πω εαν ειμαι ερωτευμενη η οχι

    η οτι μου αρεσει καποιο προσωπο η ο τροπος που γραφει

    ακομα και οταν αυτο το προσωπο δεν συμμετεχει στη συζητηση

    λεγοντας ειμαι ερωτευμενη π.χ

    φανερωνω κατι που ειναι προσωπικο δεδομενο για μενα

    οχι για τον αλλον

    θεωρω οτι ειναι ασχημο

    να φανερωνονται λεπτομερειες για τη ζωη καποιου ενω δεν το θελει

    η δεν συμμετεχει σε αυτο

  4. #319
    Banned
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Hrakleio Krhths
    Posts
    3,599
    ναι ρισιαρτσερ εγω ειπα για τον εαυτο μου.οτι ενιωθα ομορφα οταν διαβαζα τον κιπ κλπ.δεν ειπα π.χ αν μου ειπε η μου εκανε κατι αυτος.για εμενα ειπα.

  5. #320
    Senior Member
    Join Date
    Oct 2006
    Posts
    5,668
    Originally posted by nature


    Εκεί που εγώ βλέπεω το πράγμα να ξεφεύγει, είναι όταν κάποια μέλη, ασκούν βία στη πανικούλα ....στο όνομα της μη- βίας!!!!! Τι οξύμορο αλήθεια!
    και συνηθες πολυ...μου θυμιζει μία συζήτηση αντιστοιχη σε άλλο τοπικ, οταν το θέμα ήταν η δημοκρατία ή του ποσο τελικα φέρουμε αυτο που νομιζουμε οτι μας χαρακτηριζει.

    οταν βλεπω να αποκαλειται συνεχως ενα μελος \"βοθρουλα\" ανεξάρτητα απο ΟΤΙ μπορει να λεει η πανικουλα, αυτο ειναι βιαιο. κι αυτο ειναι αντικειμενικο, δεν ειναι δικη μου σκοπια. κ οχι, αυτο δεν δινει το ελευθερο στην πανικουλα να απανταει σε αναλογο υφος. Ανιστοιχως η αρχικη επιθεση της πανικουλας στη ρεμεντυ δεν δινει το ελευθερο στην τελευταια να την αποκαλει βοθρο ή να κανει γνωματεύσεις.

    Η βια εχει πολλες μορφές αλλες περισσοτερο ευδιακριτες κ αλλες λιγοτερο. Πολλες φορες επισης αμφιβάλλω αν συνειδητοποιουμε ποσο βιαιοι γινομαστε.

    Προτεινω πρώτα να ριξουμε μια ματια στον εαυτο μας....
    πάρα πολλή ευφυϊα μπορεί να επενδυθεί στην άγνοια, οταν η αναγκη για ψευδαίσθηση ειναι βαθιά...

  6. #321
    Banned
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Hrakleio Krhths
    Posts
    3,599
    ενταξει βρε παιδια τελους καλου ολα καλα.τελειωσε το θεμα.
    δεν με βιασε κανεις την γλητωσα στο τσικ:P

    μη μου την αναστατωνετε αλλο δεν θα αντεξω και αλλον βιασμο.λολ

  7. #322
    Senior Member
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Planet Love
    Posts
    25,352
    Originally posted by researcher
    Originally posted by Remedy
    επειδη μιλατε για τριτους και τεταρτους, που δεν συμμετεχουν στους προβληματισμους σας, και μπορει να μη θελουν να σχολιαζετε το ονομα τους και να τους εμπλεκετε σε υποθετικες η οχι, προσωπικες ιστοριες, δεν κανετε αυτη τη συζητηση πριβε?
    εδω τα πριβε ειναι πολυτελειες

    ξεπριβωνονται γρηγορα

    οσον αφορα εμενα Remedy

    δε θεωρω ασχημο

    το να πω εαν ειμαι ερωτευμενη η οχι

    η οτι μου αρεσει καποιο προσωπο η ο τροπος που γραφει

    ακομα και οταν αυτο το προσωπο δεν συμμετεχει στη συζητηση

    λεγοντας ειμαι ερωτευμενη π.χ

    φανερωνω κατι που ειναι προσωπικο δεδομενο για μενα

    οχι για τον αλλον

    θεωρω οτι ειναι ασχημο

    να φανερωνονται λεπτομερειες για τη ζωη καποιου ενω δεν το θελει

    η δεν συμμετεχει σε αυτο
    θα σου πω πως το εννοω χωρις να εξηγησω πολυ για διαφορους λογους που ισως φανταζεσαι...
    εαν απο την πολλη και χαρωπη συζητηση βγαινει η εικονα οτι εχουν γινει προσωπικες συζητησεις με το ατομο αυτο για παραδειγμα, ατυτες μπορει να εχουν οντως γινει, αλλα το ατομο να μη θελει τετοιου ειδους αναφορες στο ονομα του, αλλα μπορει και να μην εχουν γινει ποτε, και το ατομο επισης να μη θελει τετοιου ειδους ανακριβειες.
    καταλαβαινεις περιπου τι λεω?

  8. #323
    Senior Member
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Planet Love
    Posts
    25,352
    Originally posted by Sofia
    Originally posted by nature


    Εκεί που εγώ βλέπεω το πράγμα να ξεφεύγει, είναι όταν κάποια μέλη, ασκούν βία στη πανικούλα ....στο όνομα της μη- βίας!!!!! Τι οξύμορο αλήθεια!
    και συνηθες πολυ...μου θυμιζει μία συζήτηση αντιστοιχη σε άλλο τοπικ, οταν το θέμα ήταν η δημοκρατία ή του ποσο τελικα φέρουμε αυτο που νομιζουμε οτι μας χαρακτηριζει.

    οταν βλεπω να αποκαλειται συνεχως ενα μελος \"βοθρουλα\" ανεξάρτητα απο ΟΤΙ μπορει να λεει η πανικουλα, αυτο ειναι βιαιο. κι αυτο ειναι αντικειμενικο, δεν ειναι δικη μου σκοπια. κ οχι, αυτο δεν δινει το ελευθερο στην πανικουλα να απανταει σε αναλογο υφος. Ανιστοιχως η αρχικη επιθεση της πανικουλας στη ρεμεντυ δεν δινει το ελευθερο στην τελευταια να την αποκαλει βοθρο ή να κανει γνωματεύσεις.

    Η βια εχει πολλες μορφές αλλες περισσοτερο ευδιακριτες κ αλλες λιγοτερο. Πολλες φορες επισης αμφιβάλλω αν συνειδητοποιουμε ποσο βιαιοι γινομαστε.

    ....
    συμφωνω απολυτα.
    εγω ποτε δεν ειπα οτι ειμαι υπερ της μη βιας γενικως κι αδιακριτως.
    ειπα ειμαι ΦΑΝΑΤΙΚΑ ΥΠΕΡ της σωματικης ειδικα αλλα και ψυχικης ΜΗ βιας κατα των παιδιων....
    στην περιπτωση των ενηλικων ξεκαθαρισα αρκετα σαφως απ οτι θυμαμαι, οτι μετα απο 10 σελιδες βρισιμο και συκοφαντιες κατα εμου, εντελως συνειδητα και ως αποδοση δικαιοσυνης και τιμωρια, μιλησα οπως πιστευα για την πανικουλα, γνωριζοντας οτι αυτο δεν την βελτιωνει....
    στις ποσες σελιδες βρισιμο ξεπερναει κανεις τα ορια ανοχης μου? αυτο το κρινω εγω, οποιος θελει να το δοκιμασει ας κοπιασει..
    ειπα οτι της κανει κακο να της χαιδευει καποιος τα αυτια δικαιολογωντας της, δεν ειπα οτι εγω την βελτιωσα οταν την ξεχεσα...απλα αντεδρασα στην χυδαια επιθεση που δεχτηκα με τον τροπο που εκρινα εγω σωστο για την περισταση..

    βλεπεις, για μενα δεν ισχυει το \'ανεξαρτητα απ οτι μπορει να λεει η πανικουλα\" ειναι φανερο νομιζω...αν ισχυει για σενα, ειναι δικο σου θεμα...

  9. #324
    Senior Member
    Join Date
    Oct 2006
    Posts
    5,668
    Originally posted by Remedy

    αυτο το κρινω εγω, οποιος θελει να το δοκιμασει ας κοπιασει..
    ειπα οτι της κανει κακο να της χαιδευει καποιος τα αυτια δικαιολογωντας της, δεν ειπα οτι εγω την βελτιωσα οταν την ξεχεσα...απλα αντεδρασα στην χυδαια επιθεση που δεχτηκα με τον τροπο που εκρινα εγω σωστο για την περισταση..

    βλεπεις, για μενα δεν ισχυει το \'ανεξαρτητα απ οτι μπορει να λεει η πανικουλα\" ειναι φανερο νομιζω...αν ισχυει για σενα, ειναι δικο σου θεμα...
    συμφωνω πώς με την ανοχη, μπορει να δειξει κανεις συννενοχη ουσιαστικα ή συμφωνια. συμφωνω πώς ολοι έχουμε τα ορια μας. κ συμφωνω πώς ο τροπος που θα το δειξεις ειναι σαφως ο ενδεδειγμενος κατα την κριση σου. και οχι κατα την δικη μου.

    παρολα αυτα, για εναν ανθρωπο που δειχνει ευαισθησια σε θεματα βιας, κ κρινει καποιον άλλο για το ποσο βιαιος ειναι ή γινεται, ειναι δικαιωμα μου να εκφράσω το ποσο εντυπωσιαζομαι να τον βλεπω να γινεται βιαιος κ δεικτικος. Εστω κ αν δεν επιτιθεται σε παιδι, αλλα σε εναν συνομιλητη του.
    πάρα πολλή ευφυϊα μπορεί να επενδυθεί στην άγνοια, οταν η αναγκη για ψευδαίσθηση ειναι βαθιά...

  10. #325
    Senior Member
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Planet Love
    Posts
    25,352
    Originally posted by Sofia
    Originally posted by Remedy

    αυτο το κρινω εγω, οποιος θελει να το δοκιμασει ας κοπιασει..
    ειπα οτι της κανει κακο να της χαιδευει καποιος τα αυτια δικαιολογωντας της, δεν ειπα οτι εγω την βελτιωσα οταν την ξεχεσα...απλα αντεδρασα στην χυδαια επιθεση που δεχτηκα με τον τροπο που εκρινα εγω σωστο για την περισταση..

    βλεπεις, για μενα δεν ισχυει το \'ανεξαρτητα απ οτι μπορει να λεει η πανικουλα\" ειναι φανερο νομιζω...αν ισχυει για σενα, ειναι δικο σου θεμα...
    συμφωνω πώς με την ανοχη, μπορει να δειξει κανεις συννενοχη ουσιαστικα ή συμφωνια. συμφωνω πώς ολοι έχουμε τα ορια μας. κ συμφωνω πώς ο τροπος που θα το δειξεις ειναι σαφως ο ενδεδειγμενος κατα την κριση σου. και οχι κατα την δικη μου.

    παρολα αυτα, για εναν ανθρωπο που δειχνει ευαισθησια σε θεματα βιας, κ κρινει καποιον άλλο για το ποσο βιαιος ειναι ή γινεται, ειναι δικαιωμα μου να εκφράσω το ποσο εντυπωσιαζομαι να τον βλεπω να γινεται βιαιος κ δεικτικος. Εστω κ αν δεν επιτιθεται σε παιδι, αλλα σε εναν συνομιλητη του.
    φυσικα και εχεις καθε δικαιωμα, οπως και εχεις δικαιωμα να διαφωνεις μαζι μου.
    αν σε ενδιαφερουν οι δικες μου αποψεις, εγω εχω ευαισθησια μονο σε θεματα αδικης βιας..και ανευ ορων και περιορισμων και δικαιολογιων, σε θεματα βιας κατα παιδιων...

  11. #326
    Senior Member
    Join Date
    Oct 2006
    Posts
    5,668
    Originally posted by Remedy
    φυσικα και εχεις καθε δικαιωμα, οπως και εχεις δικαιωμα να διαφωνεις μαζι μου.
    αν σε ενδιαφερουν οι δικες μου αποψεις, εγω εχω ευαισθησια μονο σε θεματα αδικης βιας..και ανευ ορων και περιορισμων και δικαιολογιων, σε θεματα βιας κατα παιδιων...
    πώς την εννοεις την ευαισθησια remedy?υποθέτω πώς εναν βιασμο τον θεωρεις άδικο, αδικαιολογητη βια. Θυμαμαι ομως λιγες μερες πριν, οταν ενας εφηβος μπηκε να ζητησει βοηθεια, ο τροπος που μιλησες ήταν αποτομος. Το αναφέρω γιατι επικαλεισαι μια ευαισθησια, που μπορει να υπάρχει αλλα μαλλον εκφραζεται καπως περίεργα ή μπλοκαρισμενα.

    Φυσικα μπορει να με θεωρεις υπερβολικη, αλλα ήθελα να σου πω εγω πώς βλεπω αυτα που λες.
    πάρα πολλή ευφυϊα μπορεί να επενδυθεί στην άγνοια, οταν η αναγκη για ψευδαίσθηση ειναι βαθιά...

  12. #327
    Banned
    Join Date
    May 2004
    Location
    στις στεπες του Καυκασου
    Posts
    10,933
    Originally posted by krino
    weird,
    αναγκαζομαι να επανελθω, αν και δεν θα το ηθελα,
    μονο και μονο επειδη ρητορευεις ασυστολα.


    1. Η ρεμεντυ, οντως υπερεβει τα εσκαμμενα σε φρασεις, καπου πιστευω οτι και η ιδια το γνωριζει.
    Ξερεις ομως, μπορεσε και πατησε σε μια λογικη του παραλογου που αρχισε να υφαινεται σε αυτο το θρεντ απο γεννησεως του.
    Εχεις μια τακτικη να μιλας για χυδαιοτητα για την ρεμεντυ (την οποια την βλεπω και εγω και δεν την εγκρινω), αποκτας ομως εντελως ξαφνικα μια οστεοπορωση οφθαλμων οταν το ματι σου πεφτει στα κειμενα - απαντησεις της χρηστριας την οποια πολυ καλα καλυπτεις.

    Αντιλαμβανομαι γιατι το κανεις,
    θεωρεις οτι η μεν χρηστρια εχει προβλημα ====> βλεπε ακατολογιστο η δε ρεμεντυ εχει σωας τας φρενας και αρα πρεπει να προσεχει τι λεει μπλα μπλα.... γιατι εδω ειναι φορουμ αλληλοβοηθειας μπλα μπλα....

    Σορρυ εγω αυτη την ηθικοπλαστικη ηθικη που βαζεις οχι μονο δεν την παρακολουθω αλλα την θεωρω και κουτοπονηρη.
    Μπορει εσενα να σου κανει, εγω την θεωρω υποβαθμιση χαρακτηρων και ανθρωπινης παρουσιας.

    Θεωρω οτι ολοι οι χρηστες ειναι ισοτιμοι μεταξυ τους και εχουν ιδιες υποχρεωσεις οπως και δικαιωματα οπως και ΕΥΘΥΝΕΣ (ζητηματα που δεν σε απασχολουν στο ελαχιστο)

    Γραφεις...
    εεεεεε ενταξει μωρε συκοφαντησε τον κρινο.... δεν βαριεσαι....
    πετας ενα βρε καλημ....
    δεν θα βρεις το δικαιο σου ετσι....

    Με συγχωρεις κιολας.....
    σε πληρωνει η χρηστρια ετσι που δικηγορεις η τσαμπα το εργο?
    Γιατι τετοια σταση μονο σε δικαστηρια εχω παρακολουθησει, οπου ο δικηγορος προστατευει το πελατη του ασχετως τι εχει κανει, σωστα?
    Πολυ που σε νοιαζει για το αν συκοφαντηθηκε καποιος, αυτο που σε κοφτει ειναι πως και αν θα βρει το δικαιο της η χρηστρια!!!
    Οι υπολοιποι? τι? ε δεν κοψατε το λαιμο σας?
    Τετοια μεροληπτικη σταση εχω χρονια να δω ομολογω.....

    Αν σου φαινεται καταπτυστη η συμπεριφορα της ρεμεντυ, για την δικη σου εχεις να κανεις καποιο σχολιο?

    Διαβασες το σχολιο της μαρινας?
    Αν οχι ριξτου μια ματια.
    Αν ναι ξαναδιαβασε το γιατι κατι δεν καταλαβες,
    η μαρινα μιλησε ευθεως και χωρις περιστροφες για τις λαθος κινησεις και δεν αρκεστηκε στα δικα σου κορδελακια.


    Δεν θελω να πω κατι περαιτερω γιατι γραμματα γνωριζουμε, και ηλιθιοι δεν νομιζω να ειμαστε.


    Σαν επιμυθιο,
    διαβασε τις απαντησεις μου σε αυτο το θρεντ,
    και φερε μου εστω και ΜΙΑ προταση μου που να υποβαθμιζει τον οποιοδηποτε.
    Φερτη μου να την μελετησουμε.
    Γιατι διαβαζω αρκετα ποστ που φιλολογουν και αφηνουν υπονοιες αλλα απο τηγανιτα τιποτα.
    Μιλησες οτι εχω εκτεθει,
    πες μου λοιπον με ΑΚΡΙΒΕΙΑ σε ποιο σημειο εχω εκτεθει,
    γιατι πανω απο ολα, οι ασαφειες που υπονοουν αλλες δεκα ασαφειες δεν μου αρεσουν καθολου.
    Αν θες να με κατηγορησεις για κατι, θα γινεις συγκεκριμενη και θα στηλιτευσεις το συγκεκριμενο σημειο για να μπορεσω τουλαχιστο9ν να σου απαντησω.

    Αλλιως ακολουθεις τα βηματα αυτων που υπερασπιζεσαι.

    επι του παροντος εχω μια εκκρεμοτητα σε αυτο το θρεντ, που θα με ενδιαφερε να λυθει....

  13. #328
    Senior Member
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Planet Love
    Posts
    25,352
    Originally posted by Sofia
    Originally posted by Remedy
    φυσικα και εχεις καθε δικαιωμα, οπως και εχεις δικαιωμα να διαφωνεις μαζι μου.
    αν σε ενδιαφερουν οι δικες μου αποψεις, εγω εχω ευαισθησια μονο σε θεματα αδικης βιας..και ανευ ορων και περιορισμων και δικαιολογιων, σε θεματα βιας κατα παιδιων...
    πώς την εννοεις την ευαισθησια remedy?υποθέτω πώς εναν βιασμο τον θεωρεις άδικο, αδικαιολογητη βια. Θυμαμαι ομως λιγες μερες πριν, οταν ενας εφηβος μπηκε να ζητησει βοηθεια, ο τροπος που μιλησες ήταν αποτομος. Το αναφέρω γιατι επικαλεισαι μια ευαισθησια, που μπορει να υπάρχει αλλα μαλλον εκφραζεται καπως περίεργα ή μπλοκαρισμενα.

    Φυσικα μπορει να με θεωρεις υπερβολικη, αλλα ήθελα να σου πω εγω πώς βλεπω αυτα που λες.
    ο εφηβος που αναφερεις πιστευω οτι ηταν φαρσα...φυσικα δεν εχω αποδειξεις, γι αυτο και οπως θα ειδες τηρησα μια τυπικοτητα στις απαντησεις, δεν απαντησα τπτ που θα του εκανε κακο αν ηταν οντως ειλικρινης....ηταν ανηλικος και τον παρεπεμψα στους γονεις του...τι πιο σωστο απο αυτο? δεν θα επρεπε καν να μπει εδω..
    φυσικα αν τον πιστευα θα απαντουσα αλλιως, αντι για τυπικα θα του απαντουσα με συμμετοχη...

    να σου επαναλαβω οτι δεν διεκδικω για τον εαυτο μου κανεναν τιτλο ευαισθησιας και κανεναν τιτλο γενικοτερα.....αυτα ειναι δικες σου σκεψεις...

  14. #329
    Senior Member
    Join Date
    Oct 2006
    Posts
    5,668
    remedy, δεν σου εδωσα κανεναν τιτλο ή χαρακτηρισμο. Εσυ υπογράμμισες, οτι εισαι ευαισθητη σε θέματα αδικης βιας κατα των παιδιων.Βασιζομαι σε οτι διαβάζω κ οχι σε οτι φανταζομαι. Τουλαχιστον αν μπαινω σε υποθέσεις το διευκρινιζω. αν παρολα αυτα αισθανεσαι αβολα με οσα λεω, σταματαω.

    Σε οτι αφορα το θεμα του εφηβου, το ανεφερα μιας κ μου ρθε συνειρμος, αναφεροντας εσυ τα παιδια κ ποσο σε αφορα οποιαδηποτε αδικια εις βαρος τους.

    Ελπιζω στην εξω ζωη πάντως, αν ενα παιδι σου ζητησει μια γνωμη, πριν του τη δώσεις να μην αρχισεις να κριτικαρεις το πώς μιλάει ή αν κανει σαν μοσχαρι....
    πάρα πολλή ευφυϊα μπορεί να επενδυθεί στην άγνοια, οταν η αναγκη για ψευδαίσθηση ειναι βαθιά...

  15. #330
    Senior Member
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Planet Love
    Posts
    25,352
    Originally posted by Sofia
    remedy, δεν σου εδωσα κανεναν τιτλο ή χαρακτηρισμο. Εσυ υπογράμμισες, οτι εισαι ευαισθητη σε θέματα αδικης βιας κατα των παιδιων.Βασιζομαι σε οτι διαβάζω κ οχι σε οτι φανταζομαι. Τουλαχιστον αν μπαινω σε υποθέσεις το διευκρινιζω. αν παρολα αυτα αισθανεσαι αβολα με οσα λεω, σταματαω.

    Σε οτι αφορα το θεμα του εφηβου, το ανεφερα μιας κ μου ρθε συνειρμος, αναφεροντας εσυ τα παιδια κ ποσο σε αφορα οποιαδηποτε αδικια εις βαρος τους.

    Ελπιζω στην εξω ζωη πάντως, αν ενα παιδι σου ζητησει μια γνωμη, πριν του τη δώσεις να μην αρχισεις να κριτικαρεις το πώς μιλάει ή αν κανει σαν μοσχαρι....
    καθολου αβολα δεν αισθανομαι...δεν μου ειπες και τπτ περιεργο η προσβλητικο η δυσκολο...τις αποψεις σου μου ειπες και σου εξηγω το σκεπτικο μου...μεχρι εκει με αφορα...εαν διαφωνεις σε κατι, αφορα εσενα...

    για το παιδι, ναι, αυτο ακριβως θα εκανα και το εχω κανει πολλες φορες... για την ιστορια να σου πω οτι την αποψη μου περι φαρσας την συζητησα και με διαχειριστη απο εδω και συμφωνησε με επιφυλαξεις οπως με επιφυλαξεις στο λεω κι εγω.....για να σου λυθουν οι αποριες ολες...

    και δεν σε θεωρω υπερβολικη..
    αποψεις, εχουμε για καθε θεμα, ολοι απο μια...

Page 22 of 24 FirstFirst ... 122021222324 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •