ψαχνωντας την χαμενη θεωρια του αδικημενου

[krino]

ναι ειναι αληθεια,
οτι αυτη την στιγμη δεν θελω να ακουσω.
Και δεν την δινω μονο σε εσενα αυτη την εντυπωση αλλα στους παντες.

Θα σου πω το εξης,
δεν ειμαι παντα διαθεσιμος να ακουσω οτι μουρμουραει μεσα στο αυτι μου,
ενιοτε κλεινω το μαγαζι εντελως οταν χρειαζεται.
Δεν ειμαι ουτε ψυχολογος ουτε παπας,
να ακουω οτι μου σερβιρουν και εγω να το κατανοω.
Οτιδηποτε υποτιμαει την νοημοσυνη μου, ειναι ξενο προς εμενα.

[anwnimi]

Κρίνο, μόνο αυτή τη στιγμή δεν ακούς;
Εγώ, και όχι μόνο, έχω την εντύπωση πως είναι πιο πολλές αυτές οι στιγμές.

Δεν εννοώ να ακούσεις οτιδήποτε και να το κατανοείς ως παπάς και ως ψυχολόγος,
αλλά να το φιλτράρεις πρώτα πριν το απορρίψεις ή πριν το δεχτείς εξ\'ολοκλήρου ή εν μέρει

και όχι να το απορρίπτεις κατευθείαν.

Γράφεις: \"οτιδήποτε υποτιμάει τη νοημοσύνη σου είναι ξένο προς εσένα\"
Δηλαδή οποιαδήποτε διαφορετική άποψη από τη δική σου υποτιμάει τη νοημοσύνη σου;
Και αν αυτό ισχύει άρα οι απόψεις σου για κάθε θέμα έχουν διαμορφωθεί και τέλος;

[krino]

δεν καταλαβαινω,
γιατι απλωνεις το ζητημα και γενικευεις.

Εδω η συζητηση, αφορα τα οσα πλασαρει η weird και οχι το αν πρεπει να σωθει ο πλανητης.
Αυτες οι αποψεις λοιπον, ναι υποτιμουν την νοημοσυνη μου.
Προσωπικη μου αποψη παντα.

[anwnimi]

Γενικεύω γιατί
η γενική μας στάση σε κάθε θέμα επηρεάζει και τη στάση μας σε ένα άλλο συγκεκριμένο θέμα, δεν είναι έτσι;

Το αν δε συμφωνείς με τη weird κι εκείνη με σένα (όπως κάι άλλοι που πήραν μέρος εδώ μέσα εξέφρασαν τη γνώμη τους με το με ποια απο τις δύο πλευρές συγκλίνουν) δεν καταλαβάινω γιατί θέλεις να το τραβήξεις μέχρι κοκορομαχία.
Υπάρχουν πολλοί δυστυχώς άνθρωποι που όσο και να προσπαθούν είτε με το καλό είτε με το άσχημο δεν πρόκειται όχι μόνο να συμφωνήσουν, αλλά ούτε και να κατανοήσουν ο ένας την οπτική του άλλου.


Αλλά γιατί το τραβάς σε τόσο υπερβολικό βαθμό;
Αισθάνεσαι το αν δε συμφωνεί μαζί σου η weird αυτό σε καθιστά σε μειονεκτική θέση;
Έχεις απωθημένα από άλλες σας συζητήσεις και τα βγάζεις σε αυτή εδώ την διαφωνία;

[krino]

Originally posted by anwnimi
Γενικεύω γιατί
η γενική μας στάση σε κάθε θέμα επηρεάζει και τη στάση μας σε ένα άλλο συγκεκριμένο θέμα, δεν είναι έτσι;


οχι.




Το αν δε συμφωνείς με τη weird κι εκείνη με σένα (όπως κάι άλλοι που πήραν μέρος εδώ μέσα εξέφρασαν τη γνώμη τους με το με ποια απο τις δύο πλευρές συγκλίνουν) δεν καταλαβάινω γιατί θέλεις να το τραβήξεις μέχρι κοκορομαχία.


δεν κανω κοκορομαχιες,
απαντω καυστικα σε οτι στρεβλο βλεπω,
και μεχρι εκει.




Υπάρχουν πολλοί δυστυχώς άνθρωποι που όσο και να προσπαθούν είτε με το καλό είτε με το άσχημο δεν πρόκειται όχι μόνο να συμφωνήσουν, αλλά ούτε και να κατανοήσουν ο ένας την οπτική του άλλου.


σαφως.
Γενικα δεχομαι το να υπαρχουν αντιθετες αποψεις.
Δεν δεχομαι να υπαρχουν ανευ σχολιασμου εξυπνακισμοι.




Αλλά γιατί το τραβάς σε τόσο υπερβολικό βαθμό;



γιατι αυτο του αξιζει.



Αισθάνεσαι το αν δε συμφωνεί μαζί σου η weird αυτό σε καθιστά σε μειονεκτική θέση;


μα δεν προκειται να συμφωνησει μαζι μου οπως και να εχει η καθε weird.
Σε μειονεκτικη θεση για να βρεθω, θα πρεπει να διαβαζω αυτα που διαβαζει η weird.
Αλλα ξερεις τι?
ακομα και αυτο να γινει, δεν ειναι τιποτα να δω την λαθος θεση μου.
Αν θελω βεβαια και με αφηνει ο εγωισμος μου.


Έχεις απωθημένα από άλλες σας συζητήσεις και τα βγάζεις σε αυτή εδώ την διαφωνία;


απωθημενα? οχι δα.
Παρομοιες διαφωνιες μας τις ειχαμε ληξει τοτε.
Οπως θα γινει και με αυτη εδω,
οταν και οποτε ληξει.

[anwnimi]

Originally posted by krino

Originally posted by anwnimi
Γενικεύω γιατί
η γενική μας στάση σε κάθε θέμα επηρεάζει και τη στάση μας σε ένα άλλο συγκεκριμένο θέμα, δεν είναι έτσι;


οχι.





Διαφωνώ Κρίνο. Πρόσεξε το ρήμα μου. Είπα \"επηρεάζει\" όχι \"διαμορφώνει κατά απόλυτο τρόπο\".


Το αν δε συμφωνείς με τη weird κι εκείνη με σένα (όπως κάι άλλοι που πήραν μέρος εδώ μέσα εξέφρασαν τη γνώμη τους με το με ποια απο τις δύο πλευρές συγκλίνουν) δεν καταλαβάινω γιατί θέλεις να το τραβήξεις μέχρι κοκορομαχία.


δεν κανω κοκορομαχιες,
απαντω καυστικα σε οτι στρεβλο βλεπω,
και μεχρι εκει.




Και μέχρι εκεί.
Οπότε μόνος σου το λες αλλά μόνος σου το αναιρείς.


Υπάρχουν πολλοί δυστυχώς άνθρωποι που όσο και να προσπαθούν είτε με το καλό είτε με το άσχημο δεν πρόκειται όχι μόνο να συμφωνήσουν, αλλά ούτε και να κατανοήσουν ο ένας την οπτική του άλλου.


σαφως.
Γενικα δεχομαι το να υπαρχουν αντιθετες αποψεις.
Δεν δεχομαι να υπαρχουν ανευ σχολιασμου εξυπνακισμοι.



Εγώ με αντίθετες απόψεις ασχολούμαι και σπαταλώ ενέργεια, με εξυπνακισμούς όχι. Όταν ασχολούμαι με \"εξυπνακισμούς\", τελικά τις θεωρώ μεγάλης σημασίας για μένα απόψεις.



Αλλά γιατί το τραβάς σε τόσο υπερβολικό βαθμό;



γιατι αυτο του αξιζει.



Σε αυτό σου απαντώ ακριβώς παραπάνω.

Αισθάνεσαι το αν δε συμφωνεί μαζί σου η weird αυτό σε καθιστά σε μειονεκτική θέση;


μα δεν προκειται να συμφωνησει μαζι μου οπως και να εχει η καθε weird.
Σε μειονεκτικη θεση για να βρεθω, θα πρεπει να διαβαζω αυτα που διαβαζει η weird.
Αλλα ξερεις τι?
ακομα και αυτο να γινει, δεν ειναι τιποτα να δω την λαθος θεση μου.
Αν θελω βεβαια και με αφηνει ο εγωισμος μου.



Κάτσε τώρα με μπέρδεψες.
Δηλαδή δε διαβάζεις την άποψη του άλλου; Και πως του λες ότι δε συμφωνείς με αυτή;

Συμφωνώ ότι πολλές φορές δε θέλουμε να εκφράσουμε ότι μπορεί να συμφωνήσουμε εν μέρει με τη διαφορετική άποψη λόγω εγωισμού, ότι θα φανούμε ηττημένοι. Προσωπικά, θεωρώ μεγαλύτερο θάρρος το να συμφωνήσω ΑΝ το αισθάνομαι με κάποιον σε κάποια σημεία, αν όχι σε όλα, παρά το να κρύβομαι από εμένα.



Έχεις απωθημένα από άλλες σας συζητήσεις και τα βγάζεις σε αυτή εδώ την διαφωνία;


απωθημενα? οχι δα.
Παρομοιες διαφωνιες μας τις ειχαμε ληξει τοτε.
Οπως θα γινει και με αυτη εδω,
οταν και οποτε ληξει.




Το εύχομαι να μην υπάρχουν απωθημένα.

Και πως λήγει κατά την άποψή σου μια διαφωνία στην οποία κανένας δεν συμφωνεί με την οπτική του άλλου;

[krino]

Originally posted by anwnimi


Διαφωνώ Κρίνο. Πρόσεξε το ρήμα μου. Είπα \"επηρεάζει\" όχι \"διαμορφώνει κατά απόλυτο τρόπο\".





οκ καταλαβαινω την αντιρρηση σου.






Και μέχρι εκεί.
Οπότε μόνος σου το λες αλλά μόνος σου το αναιρείς.




που την ειδες την αναιρεση?





Εγώ με αντίθετες απόψεις ασχολούμαι και σπαταλώ ενέργεια, με εξυπνακισμούς όχι. Όταν ασχολούμαι με \"εξυπνακισμούς\", τελικά τις θεωρώ μεγάλης σημασίας για μένα απόψεις.





εσυ, οχι εγω.






Σε αυτό σου απαντώ ακριβώς παραπάνω.




ομοιως.





Κάτσε τώρα με μπέρδεψες.
Δηλαδή δε διαβάζεις την άποψη του άλλου; Και πως του λες ότι δε συμφωνείς με αυτή;

Συμφωνώ ότι πολλές φορές δε θέλουμε να εκφράσουμε ότι μπορεί να συμφωνήσουμε εν μέρει με τη διαφορετική άποψη λόγω εγωισμού, ότι θα φανούμε ηττημένοι. Προσωπικά, θεωρώ μεγαλύτερο θάρρος το να συμφωνήσω ΑΝ το αισθάνομαι με κάποιον σε κάποια σημεία, αν όχι σε όλα, παρά το να κρύβομαι από εμένα.





λες τοσες σελιδες ειτε εγω - ειτε η weird.
να μην εχουμε κατανοησει τι λεμε?
Δεν νομιζω, απλα προσπαθει να κυριαρχησει η λογικη του παραλογου.
Και εκει ακριβως υπαρχει ολο το προβλημα.


συμφωνω με την δευτερη προταση σου,
αλλοι διαφωνουν.....





Το εύχομαι να μην υπάρχουν απωθημένα.

Και πως λήγει κατά την άποψή σου μια διαφωνία στην οποία κανένας δεν συμφωνεί με την οπτική του άλλου;




δεν υπαρχουν σε τετοια ζητηματα,
ακριβη ημερομηνια ληξης.
Ειναι μια διαδικασια στην οποια πορευονται οσοι νομιζουν οτι τους αφορα.

[anwnimi]

Originally posted by krino

Originally posted by anwnimi


Διαφωνώ Κρίνο. Πρόσεξε το ρήμα μου. Είπα \"επηρεάζει\" όχι \"διαμορφώνει κατά απόλυτο τρόπο\".





οκ καταλαβαινω την αντιρρηση σου.



Δε μου είπες όμως τελικά αν συμφωνείς με αυτή:)


Και μέχρι εκεί.
Οπότε μόνος σου το λες αλλά μόνος σου το αναιρείς.




που την ειδες την αναιρεση?



Λες \"λέω με καυστικό τρόπο το ότι δε συμφωνώ με κάτι στρεβλό κατά τη γνώμη σου και μέχρι εκεί.\"
Το μέχρι εκεί τι σημαίνει για σένα;
Γιατί εγώ όταν το ακούω σημαίνει τελεία.


Εγώ με αντίθετες απόψεις ασχολούμαι και σπαταλώ ενέργεια, με εξυπνακισμούς όχι. Όταν ασχολούμαι με \"εξυπνακισμούς\", τελικά τις θεωρώ μεγάλης σημασίας για μένα απόψεις.





εσυ, οχι εγω.



Μάλιστα. Εσύ χαλάς τη ζαχαρένια σου αγαπήτέ μου Κρίνο για \"εξυπνακισμούς\". Εγώ χαλάω τη ζαχαρένια μου για απόψεις που θεωρώ σημαντικές.

Αλλά μην περιμένεις να την χαλάσουν όλοι όταν θεωρούν ότι δεν αξίζει όπως εσύ και να μη θεωρείς ότι το έβαλαν στα πόδια όταν επιλέγουν να μην τη χαλάσουν.
Βέβαια, δε θα σου πω εγώ τι θα κάνεις και τι θα θεωρήσεις. Δικαίωμά σου. Απλά σου δίνω και μια διαφορετική οπτική (την οποία υποθέτω πάλι δε θα ΘΕΛΕΙΣ να δεις).


Κρίνο,
μου επιτρέπεις μια ερώτηση με φιλική διάθεση;
Πέρα απο το συγκεκριμένο θέμα.
Θεωρείς κάθε άποψή σου κατασταλλαγμένη και μη μεταβαλλόμενη δια παντός;



Σε αυτό σου απαντώ ακριβώς παραπάνω.




ομοιως.





Κάτσε τώρα με μπέρδεψες.
Δηλαδή δε διαβάζεις την άποψη του άλλου; Και πως του λες ότι δε συμφωνείς με αυτή;

Συμφωνώ ότι πολλές φορές δε θέλουμε να εκφράσουμε ότι μπορεί να συμφωνήσουμε εν μέρει με τη διαφορετική άποψη λόγω εγωισμού, ότι θα φανούμε ηττημένοι. Προσωπικά, θεωρώ μεγαλύτερο θάρρος το να συμφωνήσω ΑΝ το αισθάνομαι με κάποιον σε κάποια σημεία, αν όχι σε όλα, παρά το να κρύβομαι από εμένα.





λες τοσες σελιδες ειτε εγω - ειτε η weird.
να μην εχουμε κατανοησει τι λεμε?
Δεν νομιζω, απλα προσπαθει να κυριαρχησει η λογικη του παραλογου.
Και εκει ακριβως υπαρχει ολο το προβλημα.


συμφωνω με την δευτερη προταση σου,
αλλοι διαφωνουν.....





Το εύχομαι να μην υπάρχουν απωθημένα.

Και πως λήγει κατά την άποψή σου μια διαφωνία στην οποία κανένας δεν συμφωνεί με την οπτική του άλλου;




δεν υπαρχουν σε τετοια ζητηματα,
ακριβη ημερομηνια ληξης.
Ειναι μια διαδικασια στην οποια πορευονται οσοι νομιζουν οτι τους αφορα.


Έι, δε σε ρώτησα το πότε θα λήξει!
Αλλά το πως, αφού δεν υπάρχει κοινό σημείο και το γεγονός ότι το τραβάς μόνος σου.

[krino]

Originally posted by anwnimi

Δε μου είπες όμως τελικά αν συμφωνείς με αυτή:)




επιμενεις βλεπω ετσι?
χμμμ οχι δεν συμφωνω.....
:P






Λες \"λέω με καυστικό τρόπο το ότι δε συμφωνώ με κάτι στρεβλό κατά τη γνώμη σου και μέχρι εκεί.\"
Το μέχρι εκεί τι σημαίνει για σένα;
Γιατί εγώ όταν το ακούω σημαίνει τελεία.



για μενα σημαινει,
οτι δεν παω χειροτερα αν με εννοεις....
αλλα παραμενω μεχρι εκει.




Μάλιστα. Εσύ χαλάς τη ζαχαρένια σου αγαπήτέ μου Κρίνο για \"εξυπνακισμούς\". Εγώ χαλάω τη ζαχαρένια μου για απόψεις που θεωρώ σημαντικές.


το τι ειναι σημαντικο διαφερει για τον καθενα μας.





Αλλά μην περιμένεις να την χαλάσουν όλοι όταν θεωρούν ότι δεν αξίζει όπως εσύ και να μη θεωρείς ότι το έβαλαν στα πόδια όταν επιλέγουν να μην τη χαλάσουν.



οποιος το βαζει στα ποδια,
συνηθως ειναι γιατι δεν εχει μαθει να κανει αλλιως στη ζωη του.
Το να κατσεις και να αντιμετωπισεις την πραγματικοτητα δεν ειναι θεμα αξιας, αλλα αν το αντεχεις.

Θεωρω οτι στην προκειμενη φαση, ειναι ενα θεμα που δεν αντεχεται, για αυτο και μπηκε η ουρα στα σκελια.





Βέβαια, δε θα σου πω εγώ τι θα κάνεις και τι θα θεωρήσεις. Δικαίωμά σου. Απλά σου δίνω και μια διαφορετική οπτική (την οποία υποθέτω πάλι δε θα ΘΕΛΕΙΣ να δεις).



οχι την βλεπω την οπτικη σου,
απλα σου βαζω και την δικη μου.





Κρίνο,
μου επιτρέπεις μια ερώτηση με φιλική διάθεση;
Πέρα απο το συγκεκριμένο θέμα.
Θεωρείς κάθε άποψή σου κατασταλλαγμένη και μη μεταβαλλόμενη δια παντός;



θεωρω οτι οταν λεω κατι,
το εχω επεξεργαστει τοσο, ετσι ωστε να μην αναγκαστω να ειναι μεταβαλλομενη.
Μεταβαλλομενη σκεψη σημαινει μη οργανωμενη σκεψη.




Έι, δε σε ρώτησα το πότε θα λήξει!
Αλλά το πως, αφού δεν υπάρχει κοινό σημείο και το γεγονός ότι το τραβάς μόνος σου.



δεν εχω απαντηση σε αυτο.
Εδω που τα λεμε, εχω και εγω μια περιεργια.
Θα μας λυθει ομως η απορια καποια στιγμη.
Να ξερεις το παν ειναι να εχεις υπομονη,
απεριοριστη υπομονη.

;););)

[anwnimi]

Originally posted by krino

Originally posted by anwnimi

Δε μου είπες όμως τελικά αν συμφωνείς με αυτή:)




επιμενεις βλεπω ετσι?
χμμμ οχι δεν συμφωνω.....
:P




πσσσ, γίνεσαι ακόμα πιο προβλέψιμος:)
Κάνε κάτι επιτέλους να σπάσεις τη μονοτονία της ...διαφωνίας.



Λες \"λέω με καυστικό τρόπο το ότι δε συμφωνώ με κάτι στρεβλό κατά τη γνώμη σου και μέχρι εκεί.\"
Το μέχρι εκεί τι σημαίνει για σένα;
Γιατί εγώ όταν το ακούω σημαίνει τελεία.



για μενα σημαινει,
οτι δεν παω χειροτερα αν με εννοεις....
αλλα παραμενω μεχρι εκει.




Όχι δε σε εννοώ.
Το χειρότερα ποιο είναι για σένα δηλαδή;
Και είσαι σίγουρος ότι δεν το έχεις ακουμπήσει;


Μάλιστα. Εσύ χαλάς τη ζαχαρένια σου αγαπήτέ μου Κρίνο για \"εξυπνακισμούς\". Εγώ χαλάω τη ζαχαρένια μου για απόψεις που θεωρώ σημαντικές.


το τι ειναι σημαντικο διαφερει για τον καθενα μας.





Φυσικά.
Απλά υπάρχει και η κοινή λογική - ή κοινός νους - η οποία πολλές φορές είναι αναμφισβήτητη.


Αλλά μην περιμένεις να την χαλάσουν όλοι όταν θεωρούν ότι δεν αξίζει όπως εσύ και να μη θεωρείς ότι το έβαλαν στα πόδια όταν επιλέγουν να μην τη χαλάσουν.



οποιος το βαζει στα ποδια,
συνηθως ειναι γιατι δεν εχει μαθει να κανει αλλιως στη ζωη του.
Το να κατσεις και να αντιμετωπισεις την πραγματικοτητα δεν ειναι θεμα αξιας, αλλα αν το αντεχεις.

Θεωρω οτι στην προκειμενη φαση, ειναι ενα θεμα που δεν αντεχεται, για αυτο και μπηκε η ουρα στα σκελια.





Διαφωνώ.
Πριν είπες ότι δε συζητάς κάτι σοβαρό με την πανικούλα πλέον.
Το βάζεις στα πόδια δηλαδή;

Με το παράδειγμα αυτό δεν εννοώ ότι μπορεί κάποιος να επιλέξει να μην κοκορομαχεί για τους ιδιους λόγους για τους οποίους εσύ επέλεξες να το κάνεις.


Βέβαια, δε θα σου πω εγώ τι θα κάνεις και τι θα θεωρήσεις. Δικαίωμά σου. Απλά σου δίνω και μια διαφορετική οπτική (την οποία υποθέτω πάλι δε θα ΘΕΛΕΙΣ να δεις).



οχι την βλεπω την οπτικη σου,
απλα σου βαζω και την δικη μου.





ΟΚ.



Κρίνο,
μου επιτρέπεις μια ερώτηση με φιλική διάθεση;
Πέρα απο το συγκεκριμένο θέμα.
Θεωρείς κάθε άποψή σου κατασταλλαγμένη και μη μεταβαλλόμενη δια παντός;



θεωρω οτι οταν λεω κατι,
το εχω επεξεργαστει τοσο, ετσι ωστε να μην αναγκαστω να ειναι μεταβαλλομενη.
Μεταβαλλομενη σκεψη σημαινει μη οργανωμενη σκεψη.





Κρίνο είσαι πάρα πολύ απόλυτος.
Φυσικά και καλά κάνεις να επεξεργάζεσαι κάτι τόσο πολύ πρωτού το υιοθετήσεις αλλά η απολυτότητα είναι το άκρο. Και τα άκρα είναι πάντα επικίνδυνα πρωτίστως για εκείνον που τα υιοθετεί.
Μεταβαλλόμενη σκέψη για μένα μπορεί να σημαίνει και μη οργανωμένη σκέψη.
Μπορεί και να σημαίνει αντοχή στην αυτο-αμφισβήτιση και ανοιχτό μυαλό, μυαλό που δε γερνά και συνεχίζει να μαθαίνει.
Το τι σημαίνει δηλαδή μεταβαλλόμενη σκέψη είναι ανάλογα με την περίπτωση.


Έι, δε σε ρώτησα το πότε θα λήξει!
Αλλά το πως, αφού δεν υπάρχει κοινό σημείο και το γεγονός ότι το τραβάς μόνος σου.



δεν εχω απαντηση σε αυτο.
Εδω που τα λεμε, εχω και εγω μια περιεργια.
Θα μας λυθει ομως η απορια καποια στιγμη.
Να ξερεις το παν ειναι να εχεις υπομονη,
απεριοριστη υπομονη.




Αχ βρε Κρίνο.
Πάρε τότε και τους φελούς του johnee walker και καλή υπομονή:)
Αν δε σου βγει αυτό, να σου βγει τουλάχιστον καλή η ωρίμανση του ουισκιού:)

;););)

[krino]

Originally posted by anwnimi


πσσσ, γίνεσαι ακόμα πιο προβλέψιμος:)
Κάνε κάτι επιτέλους να σπάσεις τη μονοτονία της ...διαφωνίας.





προς το παρον, δεν βλεπω κατι τετοιο στον οριζοντα.
Ε! μην αγχωνεσαι θα γινει και αυτο ομως....





Όχι δε σε εννοώ.
Το χειρότερα ποιο είναι για σένα δηλαδή;
Και είσαι σίγουρος ότι δεν το έχεις ακουμπήσει;





δεν το ξερω το χειροτερο,
αν δεν το ζησω, τι να πω?
Οχι μεχρι στιγμης βαδιζω σε ελεγχόμενα μονοπατια.






Φυσικά.
Απλά υπάρχει και η κοινή λογική - ή κοινός νους - η οποία πολλές φορές είναι αναμφισβήτητη.






δεν θα με εβαζα σε αυτο που λεμε κοινη λογικη.
Με θεωρω μειοψηφικο σαν ατομο, αποψεις, θεωρια κλπ κλπ.
Οποτε η κοινη λογικη, εκ προοιμιου δεν μου κανει.







Διαφωνώ.
Πριν είπες ότι δε συζητάς κάτι σοβαρό με την πανικούλα πλέον.
Το βάζεις στα πόδια δηλαδή;

Με το παράδειγμα αυτό δεν εννοώ ότι μπορεί κάποιος να επιλέξει να μην κοκορομαχεί για τους ιδιους λόγους για τους οποίους εσύ επέλεξες να το κάνεις.





δεν συζητω με την πανικουλα,
γιατι ειναι αδυνατο να κανει καποιος κατι τετοιο.
Οχι οτι το βαζω στα ποδια.

Ωστοσο αν ξαναβαλει ενα θεμα που αφορα παλι την βια στα παιδια,
εκει θα ξαναπαρεμβω, και θα ανοιξω συζητηση.
Τωρα τα να συζητησω αν βρηκε γκομενο, ε οκ.... πες οτι εκει το βαζω στα ποδια..... :P








Κρίνο είσαι πάρα πολύ απόλυτος.

- δεν μου ειπες κατι καινουριο,
γνωριζω το τι ειμαι δεκαετιες τωρα.



Φυσικά και καλά κάνεις να επεξεργάζεσαι κάτι τόσο πολύ πρωτού το υιοθετήσεις αλλά η απολυτότητα είναι το άκρο. Και τα άκρα είναι πάντα επικίνδυνα πρωτίστως για εκείνον που τα υιοθετεί.


- σου ειπα πως οργανώνω την σκεψη μου μεχρι στιγμης.
Αν χρειαστει στο μελλον να αλλαξω κατι θα σου πω.



Μεταβαλλόμενη σκέψη για μένα μπορεί να σημαίνει και μη οργανωμένη σκέψη.
Μπορεί και να σημαίνει αντοχή στην αυτο-αμφισβήτιση και ανοιχτό μυαλό, μυαλό που δε γερνά και συνεχίζει να μαθαίνει.
Το τι σημαίνει δηλαδή μεταβαλλόμενη σκέψη είναι ανάλογα με την περίπτωση.


- δεν διαφωνω.
Απλα η μεχρι τωρα πορεια μου, με εχει αναγκασει να προβλεπω τις πιθανοτητες και τα ενδεχωμενα πριν χρειαστει να μεταβαλλω την σκεψη μου.

Πιστεψε με οτι η οργανωση της σκεψης ειναι ενα πολυ σημαντικο κομματι σε αυτα που ρωτας.



Αχ βρε Κρίνο.
Πάρε τότε και τους φελούς του johnee walker και καλή υπομονή:)
Αν δε σου βγει αυτό, να σου βγει τουλάχιστον καλή η ωρίμανση του ουισκιού:)





εμενα με ενδιαφερει το αποτελεσμα και οχι η διαδρομη.
Για αυτο καθομαι και συζηταμε, αν και παραπλευρως.
Εγω αυτο που στεκομαι και περιμενω ειναι το τελικο ζουμι.
Ολα τα υπολοιπα μου ειναι αδιαφορα.

[anwnimi]

Originally posted by krino

Originally posted by anwnimi


πσσσ, γίνεσαι ακόμα πιο προβλέψιμος:)
Κάνε κάτι επιτέλους να σπάσεις τη μονοτονία της ...διαφωνίας.





προς το παρον, δεν βλεπω κατι τετοιο στον οριζοντα.
Ε! μην αγχωνεσαι θα γινει και αυτο ομως....




Μα μη μου δίνεις φρούδες ελπίδες. Λυπήσου με:)




Όχι δε σε εννοώ.
Το χειρότερα ποιο είναι για σένα δηλαδή;
Και είσαι σίγουρος ότι δεν το έχεις ακουμπήσει;





δεν το ξερω το χειροτερο,
αν δεν το ζησω, τι να πω?
Οχι μεχρι στιγμης βαδιζω σε ελεγχόμενα μονοπατια.





Λυπάμαι κρίνο αλλά το χειρότερο για μένα είναι να επιμένεις να συμφωνήσουν όλοι - ή κάποιος συγκεκριμένα - μαζί σου και να κακοχαρακτηριζεις άσχημα ανθρώπους όταν βλέπεις ότι αυτό δε γίνεται.



Φυσικά.
Απλά υπάρχει και η κοινή λογική - ή κοινός νους - η οποία πολλές φορές είναι αναμφισβήτητη.






δεν θα με εβαζα σε αυτο που λεμε κοινη λογικη.
Με θεωρω μειοψηφικο σαν ατομο, αποψεις, θεωρια κλπ κλπ.
Οποτε η κοινη λογικη, εκ προοιμιου δεν μου κανει.




Συμφωνώ εν μέρει.
Καλό είναι όμως πάνω στο θυμό μας, να κοιτάμε λίγο και την κοινή λογική.


Διαφωνώ.
Πριν είπες ότι δε συζητάς κάτι σοβαρό με την πανικούλα πλέον.
Το βάζεις στα πόδια δηλαδή;

Με το παράδειγμα αυτό δεν εννοώ ότι μπορεί κάποιος να επιλέξει να μην κοκορομαχεί για τους ιδιους λόγους για τους οποίους εσύ επέλεξες να το κάνεις.





δεν συζητω με την πανικουλα,
γιατι ειναι αδυνατο να κανει καποιος κατι τετοιο.
Οχι οτι το βαζω στα ποδια.

Mε τον ίδιο τρόπο, μπορεί κάποιος να θεωρεί και για σένα το ίδιο, ότι είναι αδύνατο.



Ωστοσο αν ξαναβαλει ενα θεμα που αφορα παλι την βια στα παιδια,
εκει θα ξαναπαρεμβω, και θα ανοιξω συζητηση.
Τωρα τα να συζητησω αν βρηκε γκομενο, ε οκ.... πες οτι εκει το βαζω στα ποδια..... :P


Οπότε σε κάποια θέματα φαντάζεσαι ότι μπορείς να επικοινωνήσεις με έναν άνθρωπο, σε άλλα όχι.
Επομένως, την ίδια γνώμη μπορεί να έχουν και άλλοι για σένα. Σωστά;





Κρίνο είσαι πάρα πολύ απόλυτος.

- δεν μου ειπες κατι καινουριο,
γνωριζω το τι ειμαι δεκαετιες τωρα.



Φυσικά και καλά κάνεις να επεξεργάζεσαι κάτι τόσο πολύ πρωτού το υιοθετήσεις αλλά η απολυτότητα είναι το άκρο. Και τα άκρα είναι πάντα επικίνδυνα πρωτίστως για εκείνον που τα υιοθετεί.


- σου ειπα πως οργανώνω την σκεψη μου μεχρι στιγμης.
Αν χρειαστει στο μελλον να αλλαξω κατι θα σου πω.



Μεταβαλλόμενη σκέψη για μένα μπορεί να σημαίνει και μη οργανωμένη σκέψη.
Μπορεί και να σημαίνει αντοχή στην αυτο-αμφισβήτιση και ανοιχτό μυαλό, μυαλό που δε γερνά και συνεχίζει να μαθαίνει.
Το τι σημαίνει δηλαδή μεταβαλλόμενη σκέψη είναι ανάλογα με την περίπτωση.


- δεν διαφωνω.
Απλα η μεχρι τωρα πορεια μου, με εχει αναγκασει να προβλεπω τις πιθανοτητες και τα ενδεχωμενα πριν χρειαστει να μεταβαλλω την σκεψη μου.

Πιστεψε με οτι η οργανωση της σκεψης ειναι ενα πολυ σημαντικο κομματι σε αυτα που ρωτας.


Η μεταβολή της σκέψης και η αυτο-αμφισβήτηση είναι μία διαδικασία όχι στιγμιαία κατά τη διάρκεια της ζωής κάποιου αλλά μπορεί να χρειαστεί να γίνει πολλές φορές.
Σου επαναλμβάνω ότι η απολυτότητα οδηγεί σε στενομυαλιά.


Αχ βρε Κρίνο.
Πάρε τότε και τους φελούς του johnee walker και καλή υπομονή:)
Αν δε σου βγει αυτό, να σου βγει τουλάχιστον καλή η ωρίμανση του ουισκιού:)





εμενα με ενδιαφερει το αποτελεσμα και οχι η διαδρομη.
Για αυτο καθομαι και συζηταμε, αν και παραπλευρως.
Εγω αυτο που στεκομαι και περιμενω ειναι το τελικο ζουμι.
Ολα τα υπολοιπα μου ειναι αδιαφορα.




Το αποτέλεσμα και όχι η διαδρομή.
Η Ιθάκη και όχι το ταξίδι.
Σαν να λες ότι αφού το αποτέλεσμα της ζωής είναι ο θάνατος, με ενδιαφέρει εκείνος μόνο.
Το τελικό ζουμί ίσως είναι μπροστά σου Κρίνο ήδη.
Αλλά αφού θες να περιμένεις, φυσικά και μπορείς.

[keep_walking]

Υπαρχει καποιο συγκεκριμενο θεμα στη διαφωνια για να συμμετασχω?Αν σκεφτεις οτι η διαφωνια ξεκινησε κατα καποιο τροπο για το ποιος ηταν το πιο \"κακο\" παιδι η remedy η ή panicoula και κατοπιν μπλεχτηκαν και αλλοι ειναι περιεργο που συνεχιζεται και γραφεται χωρις θεμα.
Να διαφωνησετε πανω σε κατι συγκεκριμενο το καταλαβαινω...δεν ξερω δεν διαβασα και πολλους διαλογους ειναι η αληθεια.
Να μου πειτε εσυ τι πεταγεσαι ασε μας να διαφωνησουμε με την ησυχια μας:))))))))))
Εμ ειπα να γραψω και εγω κατι.

[anwnimi]

xaxa keep
Μα άσε μας να διαφωνήσουμε σε παρακαλώ!:):)
Άντε έλα εσύ για να φύγω εγώ,
γιατί ο \"εθισμός\" μου στο φόρουμ καλά κρατεί:)

[Θεοφανία]

Originally posted by keep_walking
Υπαρχει καποιο συγκεκριμενο θεμα στη διαφωνια για να συμμετασχω?Αν σκεφτεις οτι η διαφωνια ξεκινησε κατα καποιο τροπο για το ποιος ηταν το πιο \"κακο\" παιδι η remedy η ή panicoula και κατοπιν μπλεχτηκαν και αλλοι ειναι περιεργο που συνεχιζεται και γραφεται χωρις θεμα.
Να διαφωνησετε πανω σε κατι συγκεκριμενο το καταλαβαινω...δεν ξερω δεν διαβασα και πολλους διαλογους ειναι η αληθεια.
Να μου πειτε εσυ τι πεταγεσαι ασε μας να διαφωνησουμε με την ησυχια μας:))))))))))
Εμ ειπα να γραψω και εγω κατι.

χαααααα κηπ γέλασα πολύ με αυτό που έγραψες......εγώ σκεφτόμουν τόση ώρα που \"πήδαγα\" τις σελίδες γιατί μου ήταν αδύνατο να διαβάσω τόσα πολλά, που στο καλό βρίσκουν τα παιδιά τόσο χρόνο....πραγματικά έχω πάθει πλάκα με αυτό....